Отправлено: 27.07.13 13:00. Заголовок: Обращение к заводчикам и владельцам собак
ОБРАЩЕНИЕ К ЗАВОДЧИКАМ И ВЛАДЕЛЬЦАМ СОБАК И КОШЕК.
Безнадзорные животные являются неотъемлемой частью городской экологической среды . Безнадзорные животные-домашние животные-компаньоны(собаки и кошки), потерявшиеся, сбежавшие, брошенные или иным образом оставшиеся без попечения людей. Безнадзорным признается животное, находящееся на улице или в иных общественных местах без сопровождающего лица, без поводка и ошейника, учетного знака (татуировка, чип или иное средство маркировки), в том числе животные, находящиеся в общественном месте на привязи в течение 8 часов в летнее время и 4 часов в зимнее время с момента обнаружения или обращения граждан и юридических лиц. В начале лета этого года во Владивостоке состоялось два заседания рабочей группы по проблемам безнадзорных животных в Приморском крае с целью разработки эффективного законодательства, которое перевело бы отношения животных и людей в нормативное поле. Основной задачей для участников рабочей группы стала подготовка грамотных и реально работающих законопроектов. Данная статья адресована в первую очередь заводчикам и людям, содержащим дома собак и кошек. Основным принципом обращения с животными является отношение к ним как к чувствующим существам, способным испытывать страх и боль. Регулирование численности безнадзорных животных должно учитывать биологические закономерности, социально-нравственные аспекты, принятые в обществе, отвечать требованиям гуманности и современным технологиям, исключающим убийство животных и жестокое обращение с ними. Бездомные животные – это результат перепроизводства животных-компаньонов (собак и кошек), что вызывает резкое несоответствие между «спросом» и «предложением». Избыток животных обусловлен высокими темпами их размножения: за шесть лет одна пара кошек способна в потенциале произвести на свет 420000 потомков, собак – 67000 (данные Всемирного общества защиты животных WSPA). Проблема имеет место в странах, где отсутствует государственный контроль за разведением животных.
Половина стран, согласно опросу WSPA (Всемирное общество защиты животных) и RSPCA International (международный отдел Королевского общества Великобритании за предотвращение жестокого обращения с животными) уже к 2006 наложила жесткие ограничения и на разведение, и на продажу собак и кошек в национальном законодательстве. В 18 из 30 стран контролировалась продажа собак и кошек. Обычно по закону запрещена продажа на улицах и на рынках, но некоторые страны решили отрегулировать продажу животных через зоомагазины; в их числе Болгария, Германия, Греция, Ирландия, Норвегия, Португалия, Словения, Великобритания и Швейцария. Только в 4 из 31 изученных с 2001 по 2006 наблюдался рост численности безнадзорных животных (в 3 из них - Албании, Армении, Молдове - нет контроля ни за разведением, ни за продажей). В Западных странах государственный контроль за разведением животных осуществляется при помощи активной пропаганды стерилизации владельческих животных через СМИ и экономического рычага – введения налога на нестерилизованное животное. Налогооблажение дифференцируется по следующей схеме. Освобождаются от налога или платят минимальную сумму граждане, помогающие стране в решении проблемы - приобретающие животных из приютов (с улиц) и стерилизующие своих питомцев. Не стерилизующие своих животных владельцы платят налоги как потенциальные заводчики. Большие налоги платят лица, занимающиеся разведением животных как бизнесом (лицензированные заводчики), поэтому количество заводчиков в Европе резко ограничено. В России (за исключением Москвы и Санкт-Петербурга) в качестве единственного метода регулирования численности бездомных животных повсеместно практикуется их отлов с последующим умерщвлением. Такая практика, помимо её негуманности, абсолютно не эффективна и является растранжириванием бюджетных денег: из-за переизбытка животных на место отловленных тут же приходят новые, кроме того, популяция реагирует на отлов всплеском рождаемости. («Почему система отлова собак малоэффективна, А.Д.Поярков, к.б.н., Институт проблем экологии им. А.Н.Северцова, приложение к концепции). Стерилизация бездомных животных и строительство приютов могут служить лишь дополнением к жесткому контролю за разведением животных. В условиях неконтролируемого разведения животных темпы воспроизводства всегда будут опережать темпы проводимой стерилизации животных, а также способствовать мгновенному переполнению приютов. (Лисенкова Н. С. Проблема бездомных животных, Курс «Экологическая этика», приложение к концепции). Пополнение численности бездомных животных в городе осуществляется за счет трех составляющих: приплод владельческих нестерилизованных животных, «избытки» заводческой деятельности и потомство уличных животных.
Средняя продолжительность жизни бездомной собаки в России по подсчетам ученых составляет 2,5 года, а кошки - менее года. По данным исследований 9 из 10 домашних животных, став бездомными погибают в течение года, так и не сумев адаптироваться к условиям уличной среды. Всего 5% уличных щенков живут больше одного года. А 60% из выживших собак погибает, не достигнув возраста 3 лет. Только 10% из них доживают до 6 лет. Количество обращений граждан в зоозащитные организации с просьбой о пристройстве ненужного потомства своих питомцев, а также многочисленные объявления с аналогичным текстом на зоозащитных сайтах свидетельствуют о гигантском масштабе проблемы, вызванной, прежде всего, неосведомленностью граждан о последствиях бесконтрольного размножения. Анализ ситуации показал, что в основе решения хозяев о спаривании своего питомца лежат 3 типа укоренившихся заблуждений. Первое, часто поддерживаемое ветеринарами, что «для нормальной жизнедеятельности животному надо хотя бы один раз «дать родить». Второе – что «стерилизация опасна для здоровья животного». Третье - что пристройство рожденных животных не представляет проблемы и, в крайнем случае, их можно отдать за деньги «перекупщикам», «которые займутся их пристройством профессионально» («Как решить судьбу Шарика, не изобретая велосипеда», Ирина Новожилова, журнал «Культпоход», июль-август 2008, с.80). Заводческий бизнес в России, ставший в силу своей доходности популярным с приходом 90-х, является абсолютно неконтролируемой, «теневой» сферой экономики. Рейды зоозащитных организаций по фактам жалоб граждан выявили сотни квартир, переполненных породистыми животными для продажи. «Издержки» заводческого бизнеса – не реализованные вовремя животные, не соответствующие признакам породы «выбраковки», а также животные с врожденными аномалиями в результате близкородственной селекции – часто подбрасываются целым выводком под двери приютов, на рынки, в электрички и другие людные места. Решение проблемы Комплексное решение проблемы бездомных животных, имеющей место во всех городах России, возможно только при введении механизмов ограничения разведения животных на федеральном уровне. Программа включает 2 этапа. 1 этап. Принятие федерального закона в защиту животных от жестокости, содержащего положения об ответственности граждан за бесконтрольное разведение животных-компаньнов. Обречение животных на крайне неблагоприятные условия существования, обусловленные стремлением к наживе, должно рассматриваться как жестокое обращение с животными. Деятельность перекупщиков, предлагающих гражданам пристройство животных за деньги, должна быть законодательно запрещена. Особые меры контроля должны осуществляться в отношении неадекватных и психически нездоровых лиц, размножающих кошек и собак в своих домах по причине принципиального протеста против стерилизации животных. Штрафами должны облагаться безответственные владельцы, выбрасывающие животных на улицы.
В 22 (из 31 рассматриваемых) странах выбрасывание животного на улицу незаконно. Так, например, за выброс животного на улицу в Германии (такая форма поведения приравнивается к издевательству) или его самовольное уничтожение налагается штраф 25000 Евро Кроме того, в 12 из представленных в отчете WSPA стран существуют ограничения на характеристики владельца собаки: везде, кроме, Швейцарии владелец не может быть младше 16 лет. В Швейцарии другая мера – с 2007 все владельцы обязаны пройти обязательные теоретические и практические курсы по поведению собак, заботе о питомце и его дрессировке. Принятие закона должно сопровождаться внесением соответствующей поправки о введении налога на разведение животных в Налоговый Кодекс Систематизация информации о владельческих животных потребует создания единой ветеринарной базы данных и последующую регистрацию животных. Самый действенный путь регистрации – по ветеринарным клиникам и клубам. Для наиболее эффективного контроля за владельческими животными и их идентификации предлагается проведение программы чипирования животных - внедрения под кожу животных микрочипа, содержащего базовую информацию о нем. Чипирование производится за счет владельцев животных. Для малоимущих граждан и пенсионеров необходимо обеспечить стерилизацию животных на льготных условиях. Для прекращения стимулирования граждан к бесконтрольному разведению собак и кошек должна категорически запрещаться рыночная торговля животными-компаньонами («птичьи рынки»). Одна из важных составляющих программы на этом этапе – пропагандистская работа по информированию людей об истоках проблемы, путях ее решения и роли каждого человека в изменении существующего положения В Швейцарии образовательные программы для хозяев по ответственному владению домашним животным представляются во всех кантональных регионах. Вдобавок, в будущем все владельцы собак будут обязаны по федеральному закону посещать курсы собачьего поведения, дрессировки и ответственного владения. Образование владельца будет проходить в 2 этапа; люди, желающие завести собаку, должны будут в обязательном порядке пройти теоретический курс, прежде чем заведут собаку. После этого последует годовой практический курс дрессировки. Кантональная ветеринарная служба индоссирует пройденные курсы, и для прошедших обучение налог на собаку будет минимален.
2 этап. Стерилизация бездомных животных и размещение их в приюты Для эффективной реализации программы необходимо стерилизовать единовременно, в максимально сжатые сроки не менее 80 % женских особей Для проведения стерилизации должны создаваться льготные условия для клиник и приютов, обеспечивающие массовость их участия. Для успешного решения проблемы бездомных животных приюты должны работать в режиме постоянного пристройства животных в руки новых владельцев, что достигается путем грамотной организации пиар-кампаний В условиях поэтапного освоения программы, реализация которой потребует нескольких лет (5 лет), наиболее эффективным методом регулирования численности бездомных животных представляется программа ОСВ: отлов, стерилизация женских особей, вакцинация, возврат на прежнее место обитания (всех кроме животных, возвращение которых по объективным причинам невозможно). Это позволит: 1.стабилизировать численностьбездомных животных в гороле,посколькустерилизованные и привитые животные будут являться естесственным заслоном на путив город животных из других регионов,соответственно, не возникает опасности возникновения эпизоотий( распространения инфекционных заболеваний),в последующем, при условии установления контроля за разведением владельческих животных, численность бездомных животных будет уменьшаться естественным путем; 2.предотвратить увеличение бюджетных расходов на строительство и содержание новых приютов, 3.улучшить санитарно-эпидемиологическую обстановку в городе,поскольку собаки и кошки,обитающие в городе, выполняют роль "санитаров" города, защищая его от роста поголовья крыс и мышей,переносчиков опасных заболеваний. Обоснованность данного подхода подтверждается как специалистами биологами (исследования Института проблем экологии и эволюции им. Северцова), так и мнением рядовых россиян. Исходя из вышеизложенного призываем заводчиков и владельцев собак и кошек содействовать решению проблемы безнадзорных животных путем постановки своих питомцев на учет, обязательного клеймения или чипирования их, стерилизации личных,питомниковых сук,не представляющих племенной ценности(это позволит также избежать таких смертельно опасных заболеваний как пиометра и онкология матки и яичников), тщательнейшего и продуманного подхода к разведению , разъяснения владельцам своих щенков необходимости стерилизации сук, строгого соблюдения правил содержания и выгула собак и кошек.
цитата: Принятие закона должно сопровождаться внесением соответствующей поправки о введении налога на разведение животных в Налоговый Кодекс
Очень приятно С выездными вязками и так влетаешь по полной, еще и налог платить
Если такое положение внесут - просто увеличится число бездокументарных вязок и всё, тех, кто хочет повязаться это не остановит. Проблему ненужных вязок это не решит, просто лишь добавится лишний повод государству содрать налог. Добросовестные заводчики будут его платить, а разведенцы найдут пути-обходы. И в чем тогда смысл данного налога???
Штрафами должны облагаться безответственные владельцы, выбрасывающие животных на улицы.
Кто этих владельцев будет искать??? Полиция? Не смешно даже. Если собака-кошка без клейма, так вообще без шансов привлечь к ответственности хозяина. На бумаге все так правильно и красиво, но так оторвано от реальности.
Отправлено: 28.07.13 16:26. Заголовок: Если такое положение..
цитата:
Если такое положение внесут - просто увеличится число бездокументных вязок и всё, тех, кто хочет повязаться это не остановит. Проблему ненужных вязок это не решит, просто лишь добавится лишний повод государству содрать налог. Добросовестные заводчики будут его платить, а разведенцы найдут пути-обходы. И в чем тогда смысл данного налога???
Это точно.Этот закон не для нашей РФ. Разведенцы как плодили так и будут плодить,а вот честные и добросовестные заводчики пострадают.И смысол в этом законе?
Отправлено: 28.07.13 19:27. Заголовок: У меня не работает ф..
У меня не работает функция "цитата",поэтому постараюсь как могу аргументировать. Владельцев выброшенных животных будут устанавливать по чипу или клейму, т.к. учет домашних животных должен быть обязательным для всех. Разведенцам "кислород" перекроется отсутствием "птичьих рынков".За всем этим будет следить полиция, добровольцы-зоозащитники,волонтеры. Население тоже должно помогать выявлять горе-разведенцев и живодеров,а для этого нужна просветительская работа ,в первую очередь среди детей и подростков.Вот мы хотим начать с людей,непосредственно занимающимися содержанием и разведением собак и кошек,т.е. с вас,уважаемые заводчики и владельцы домашних животных.Критика принимается,но КОНСТРУКТИВНАЯ.А еще лучше предложения по решению этой острой проблемы.Ситуацию в стране и российский менталитет мы все хорошо знаем, так давайте совместными усилиями исправлять ситуацию,в одной лодке находимся.
Отправлено: 28.07.13 21:05. Заголовок: каслар Так вопрос п..
каслар Так вопрос по налогу был, вы его проигнорировали почему то, кто сказал что с вязок все получают прибыль, влетаешь в такой минус что ппц, особенно с выездных, где деньги на налог брать, с зарплаты я налог плачу, а если нет прибыли с щенков то нет и налога, к чему Вы хотите обязать меня?
Проблему ненужных вязок это не решит, просто лишь добавится лишний повод государству содрать налог. Добросовестные заводчики будут его платить, а разведенцы найдут пути-обходы. И в чем тогда смысл данного налога???
Отправлено: 28.07.13 21:57. Заголовок: сеня Налог будет взи..
сеня Налог будет взиматься,как я понимаю, с зарегистрированного помета, а не с вязки Лично я считаю, что содержать собаку ,особенно средней и крупной породы,а тем более содержать питомник(то есть не одну собаку) вообще не дешевое хобби,а уж заниматься разведением(нормальным, с правильным выращиванием и дальнейшим курированием щенков) может далеко не каждый,именно по материальным возможностям.А уж если можешь содержать несколько собак, возить/отправлять их на вязки,посещать выставки и т.п., значит ты человек не бедный и налог (разумный) платить сможешь.Тогда лишний раз подумаешь нужна тебе эта вязка или нет, да и налог пойдет на содержание бездомных собак(стерилизация, содержание в приюте и т.д.). Здесь, говоря ты,не имею в виду лично вас.
значит ты человек не бедный и налог (разумный) платить сможешь
С чего платить? Нет у меня прибыли что б платить. каслар пишет:
цитата:
.Тогда лишний раз подумаешь нужна тебе эта вязка или нет
Тогда лишний раз подумаешь, вывозить собаку что б получить качественное поголовье или сделать вязку проще, хобби не дешовое, поэтому иногда приходится залазить в кредиты, что б потянуть такую вязку, а потом пару лет выплачивать банку каслар пишет:
Введут налог.... для кого-то это плохо, для кого-то хорошо (я про государство). Но то, что хорошое собаки будут стоить дороже-это точно. Уже кто попало не сможет приобрести щенка (котенка), поиграть и выкинуть, как это часто бывает. Но и собак с "неизвестным " происхождением, я думаю, меньше не станет. Мое мнение - этот закон не для России.
Отправлено: 28.07.13 22:29. Заголовок: Налог будет взиматьс..
цитата:
Налог будет взиматься,как я понимаю, с зарегистрированного помета, а не с вязки
Так в том то и дело,что в следующий раз человек подумает стоит ли вообще регестрировать помет,будет вязать собаку и продавать щенов без документов. Заводчик и так платит за регистрацию помета + клеймо+ прививки+ за вязку и выходит это как то не очень дешево,а если сука рожает 1-2 щенков,а тут еще если и налог платить так и задумаешся нужны ли вообще документы. И поверьте,что как были бездомные животные так они и будут и меньше их не станет,а с этим законом их еще больше будет.Это мое мнение. Было одно время разговор чтоб отлавливать и стерилизовать сук бездомных за счет государства и где это.Хоть одно бездомное животное было стерелизовано в гос. ветеринарке за счет нашего государства?
Отправлено: 28.07.13 22:37. Заголовок: кеш "Так в том т..
кеш "Так в том то и дело,что в следующий раз человек подумает стоит ли вообще регестрировать помет,будет вязать собаку и продавать щенов без документов" Настоящий заводчик,а не разведенец, не будет вязать только ради того чтоб продать.А с разведенцами бороться надо, пресекать "птичьи рынки". "Было одно время разговор чтоб отлавливать и стерилизовать сук бездомных за счет государства и где это" Вот и нужен закон,а не разговоры.
Ну вы же собаку на что то содержите?или она у вас только ради прибыли?
Я содержу ее со своей зарплаты, с нее же, уже плачу все необходимые налоги. Я оплачиваю ежегодный взнос за питомник в РКФ который так же я думаю, платит налоги и с моих внесенных денег в том числе, мой питомник зарегистрирован в РКФ в Москве, там я регистрирую пометы, и оплачиваю все необходимые взносы, каким боком мне будет наш местный закон?
Отправлено: 28.07.13 22:48. Заголовок: Так в том то и дело ..
Так в том то и дело что закон ввели (к сожалению сейчас не могу его найти),деньги кое кто за это получил,положил себе в карман
цитата:
По состоянию на декабрь 2010 года, представители партии «Единая Россия» внесли в Государственную Думу законопроект «Об ответственном отношении с животными». По данным одного из его разработчиков, доктора политических наук, профессора МГИМО[10] Владимира Мединского, после принятия этого закона бродячих собак будут отлавливать, стерилизовать и выпускать на прежние места обитания. Законопроект, принятие которого намечено на февраль 2011 года, критикуется президентом Центра правовой зоозащиты Евгением Ильинским, который считает что в результате число бездомных собак возрастет и не решатся проблемы покусов и эпидемической безопасности населения[11]. Член Общественной палаты Евгений Ачкасов отметил, что точного количества бездомных животных в России не знает никто[12].
И то же Авито прикроют и объявления со столбов начнут срывать? Налог надо ввести, а еще лучше штрафы! наоборот за незарегистрированные пометы, прям за каждого щенка. А получается люди, которые и так соблюдают все правила РКФ, вносят плату в РКФ, клуб, а тут вот еще оказывается гос-ву куска не хватает.
Отправлено: 28.07.13 23:00. Заголовок: кеш пишет: после пр..
кеш пишет:
цитата:
после принятия этого закона бродячих собак будут отлавливать, стерилизовать и выпускать на прежние места обитания.
Программа ОСВ (отлов,стерилизация,выпуск) с треском провалилась и в Москве и в Питере,стерильные суки по прежнему с зубами и всё так же охраняют территории проживания своих стай.
Отправлено: 28.07.13 23:12. Заголовок: Всё взаимосвязано в ..
Всё взаимосвязано в государстве и какая то ее часть не может существовать отдельно ото всех. Заводчик заводчику рознь, и закрывать глаза на то,что тысячи собак погибают на улицах нельзя. А породных собак у нас что нехватка?Рынок переполнен любыми породами,на любой вкус,щенки сидят месяцами у заводчиков, а потом сдаются перекупщикам или выбрасываются.Конечно, не все такие заводчики, и слава богу.И на государство особо надеяться не приходится,нужно самим прилагать усилия и отстаивать права животных,а не только свои личные. нюрочка Эта программа провалилась ,потому что не было одномоментности и массовости стерилизации(нужно стерилить не меньше 80% сук).
Отправлено: 28.07.13 23:17. Заголовок: каслар пишет: Эта п..
каслар пишет:
цитата:
Эта программа провалилась ,потому что не было одномоментности и массовости стерилизации(нужно стерилить не меньше 80% сук).
Так в таком случае это изначально было утопией и распилом денежных знаков,физически не реально покастрить 80% сук в Москве в течении недели.Основным провалом является то,что стаи так и остались на улицах городов,с удалением матки собака не перестаёт быть хищником.
Отправлено: 28.07.13 23:56. Заголовок: Шара и Жора
КАСЛАР реально насмешили. Вы что, реально думаете, что в думе все поголовно идиоты и этот бред примут? То есть Вы полагаете, что пора залезть в карман к людям, держащим крупных собак, типа есть деньги содержать своих, возьми на содержание десяток бродячих? А не боитесь, что эти люди проблему с бродячими собаками решат быстрее, эффективнее, а главное, дешевле? У нас по закону, отловом бродячих собак должны заниматься муниципальные власти, причем на налоги, которые заплатили как владельцы собак, так и те, кто их ненавидет. Может стоит просто заставить чиновников выполнять свои обязаности и не надо изобретать велосипед, обложить штрафами кастрюльщиц?
Отправлено: 28.07.13 23:56. Заголовок: Шара и Жора
КАСЛАР реально насмешили. Вы что, реально думаете, что в думе все поголовно идиоты и этот бред примут? То есть Вы полагаете, что пора залезть в карман к людям, держащим крупных собак, типа есть деньги содержать своих, возьми на содержание десяток бродячих? А не боитесь, что эти люди проблему с бродячими собаками решат быстрее, эффективнее, а главное, дешевле? У нас по закону, отловом бродячих собак должны заниматься муниципальные власти, причем на налоги, которые заплатили как владельцы собак, так и те, кто их ненавидет. Может стоит просто заставить чиновников выполнять свои обязаности и не надо изобретать велосипед, обложить штрафами кастрюльщиц?
Отправлено: 29.07.13 00:42. Заголовок: Шара и Жора
КАСЛАР нет, я не доволен, но решается все гораздо проще, поголовное обязательное чипирование домашних собак с бешеными штрафами за несоблюдение, изъятие с улиц ВСЕХ бродячих собак без всякого возвращения, затем, приравнивание нечипированой собаки к бродячей. И все. А ваша программа называется "как решать эту проблему еще сто лет."
Отправлено: 29.07.13 11:58. Заголовок: Шара и Жора
КАСЛАР так прочитал, ничего дельного, могущего решить проблему бродячих собак в городе не увидел. Если каким-то чудом это пройдет, то этот закон постигнет участь закона но борьбе с курением. В сложившийся в России ситуации, может помочь только поголовное изъятие бродячих собак с улиц, без возможности возвращения. И жесткий контроль за держателями дворни, в том числе стоянками, базами и т.д.
Отправлено: 29.07.13 14:47. Заголовок: В сложившийся в Росс..
цитата:
В сложившийся в России ситуации, может помочь только поголовное изъятие бродячих собак с улиц, без возможности возвращения. И жесткий контроль за держателями дворни, в том числе стоянками, базами и т.д.
Отправлено: 29.07.13 20:50. Заголовок: а мне вот интересно ..
а мне вот интересно а не усугубит ли ситуацию подобный закон,если закроют все ходы продажи щенков,не окажутся ли эти щенки и собаки на улице,которых уже наплодили разведенцы,ведь их(щенков) деть будет некуда,и они массово отправятся на помойку,бродяжек станет больше.
Отправлено: 30.07.13 07:53. Заголовок: А в маленьких города..
А в маленьких городах такой как наш например(Спасск-Дальний),подобный закон вообще стороной обойдёт,потому что в нашем городе есть проблемы посерьёзней и те не выполняются,а тут поиск разведенцев и их беспородных трудов,бессмысленно.
ерунда полная вы сами подумайте получается что я плачу налог с этих денег группа отлова ловит бобика привозят в приют осматривает кинолог или врач после кастрируют травят глистов прививают и примерно через месяц выпускают обратно на улицу а для чего чтоб отлов через кокое то время опять поймал эту собаку и где логика а денег взять где на такую фигню это какой же налог должен быть и еще а где гуманность .выпускать на верную погибель это гуманно а с каких денег приют должен содержать таких собак до пристройства или до того как ее выпустят.налог должен быть не на пометы и вязки а на содержание животного в квартире и рассчитать его по размерам животного (исключение составляют гостиницы приют питомники )стерелизацию породистых но не имеющих плем.ценности проводить перед продажей и продавать еже готовых.таким образом человек покупая такого щенка приобретает друга а не копилку цена на щенков и котят автоматически поднимется а это означает что далеко не каждый купит себе плем животное и щенков и котят продавать не только с клеймом но и чипированные .тогда в будущем если животное попало в приют можно найти хоз и оштрафовать за безответственность ведь клеймо не всегда читается .каслар позвоните если интересно вы в какой из групп?нам нужны реальные меры .у Юли есть мой тел да и у вас наверно тоже.
Отправлено: 30.07.13 16:03. Заголовок: ХОЗЯИН ТАЙГИ Еще оди..
ХОЗЯИН ТАЙГИ Еще один бред. С какой такой радости я должен платить налог за то, что у меня в квартире живет собака? За хомяка может еще заплатить? И почему налог по вашему должен расчитываться из размеров собаки?
Отправлено: 31.07.13 10:25. Заголовок: ЭТО КОК РАЗ ТО НЕ БР..
ЭТО КОК РАЗ ТО НЕ БРЕД .ВСЕМ СОБАКАМ НУЖНО ГДЕ ТО ГУЛЯТЬ ?ВОПРОС О ПЛОЩАДКАХ ПОДНИМАЛСЯ НИ РАЗ.А ДЕНЕГ В КАЗНЕ ГДЕ ВЗЯТЬ? А НА СТЕРЕЛИЗАЦИЮ КОГДА ТО ДОМАШНИХ? ТАКОЙ НАЛОГ ЕСТЬ ВО ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ.ВЫ ВЕДЬ ПЛАТИТЕ НАЛОГ НА МАШИНУ А С ЭТИХ ДЕНЕГ УЖЕ РЕМОНТИРУЮТ ДОРОГИ .КОЕ КАК НО ВСЕЖ РЕМОНТИРУЮТ.А ПОЧЕМУ ИЗ РАЗМЕРОВ СОБАКИ ОЧЕНЬ ПРОСТО ДУМАЮ НЕ СПРАВЕДЛИВО БУДЕТ СОИЗМЕРЯТЬ УБОРКУ (К ПРИМЕРУ) ВЫГУЛЬНОЙ ПЛОЩАДКИ ПОСЛЕ ВЫГУЛА НО ИЛИ БОКСЕРА И ПОСЛЕ ЧИХА ИЛИ ЕРКА.Шара и Жора ВЫ СЕБЕ НЕ ЛЬСТИТЕ У МЕНЯ ДЕТКИ ПО БОЛЯ ТА
Отправлено: 31.07.13 16:29. Заголовок: Шара и Жора
ХОЗЯИН ТАЙГИ Площадки для выгула дело безусловно необходимое, однако их как не было, так и не будет и дело не только в деньгах, в еще и в земле под нее. Я не против платить за уборку площадки, но конкретно за это. Оплачивать стерилизацию когда-то домашних? Чего ради я должен это делать? Пусть это бремя ложится на бывших хозяев, а то, получается, что деньги будут брать с того, кто поближе, тех, кто выкинул не поймать, а клубные - вот они, бери да стриги бабло. Вместо того, чтобы изобретать велосипед, лучше бы придумали как заставить муниципальные власти выполнять свои обязанности, в коих и отлов бродячих собак. А так, все на уровне бла- бла-бла. Да и идея о возвращении стерилизованых собак на улицу, на мой взгляд лишена здравого смысла, вы просто предлагаете людям потерпеть агрессию БС еще лет пять, если получится. Если какая-нибудь бродячая стая нападет на кого-нибудь из моих близких, я зачищу эту стаю за пару дней, и мне будет абсолютно все равно, стерилизованые они или нет.
Отправлено: 31.07.13 16:39. Заголовок: Ну вот у меня, к при..
Ну вот у меня, к примеру, шесть собак - миниатюра, из них гуляют на улице двое, а платить я должна буду за всех? и многие миниатюрные справляют свою "нужду" дома, кто на лоток, кто на горшок - как быть в этом случае?
Отправлено: 31.07.13 17:43. Заголовок: Я ПОНИМАЮ ЧТО НА ТАК..
Я ПОНИМАЮ ЧТО НА ТАКОЙ НАЛОГ БУДЕТ СВОИ ЗА И ПРОТИВ НО ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ .ВЕДЬ ЕСЛИ У ВАС МАШИНА СТОИТ В ГАРАЖЕ И ВЫ ЕЙ НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ НАЛОГ ТО ПЛАТИТЕ ВСЕ РАВНО.ДЛЯ ТОГО ЧТОБ РЕШИТЬ ВОПРОС С БРОДЯЧИМИ (БЕЗХОЗНЫМИ) НУЖНЫ ДЕНЬГИ ДЕНЕГ В КАЗНЕ НЕТ .МОЖЕТ ЕСТЬ ДРУГИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ НА СТРОИТЕЛЬСТВО И СОДЕРЖАНИЕ ПРИЮТА КАСТРАЦИЮ ВАКЦИНАЦИЮ НУ И ВСЕ ТАКОЕ.ДА И ВСЕ ТАКИ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПЛОЩАДКИ ДЛЯ ВЫГУЛА СОБАК ХОТЬ ПО ОДНОЙ В РАЙОНЕ ДА ЕЩЕ И ЕСЛИ ОБОРУДОВАНА СНАРЯДАМИ ВООБЩЕ ХОРОШО.ЕСЛИ МЕЛЮЗГА ВАША ПЛЕМЕННАЯ ТО ВАМ ТОЛЬКО НА РУКУ .ЦЕННИК ПОДПРЫГНЕТ ДА И БУДУШИЕ ХОЗЫ УЖЕ ПОДУМАЮТ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ.ОСОБЕННО ТЕ КТО ПОКУПАЕТ ЩЕНОЧКА БАБУШКЕ -СТАРУШКЕ ИЛИ МАЛОМУ РЕБЕНКУ А ПОТОМ ПО ИЗВЕСТНЫМ ПРИЧИНАМ ПОДРОСТОК(ЩЕН) ОКАЗЫВАЕТСЯ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПОДБРОШЕН У ВОРОТ КЛИНИКИ .ЗНАКОМО ПРАВДА.ДА И ПОЛНОМОЧИЙ БУДЕТ БОЛЬШЕ У НАРОДА ТРЕБОВАТЬ ЧТО ТО ОТ ГОСУДАРСТВА .Шара и Жора ЛИЧНО Я НЕ ПРЕДЛОГАЮ ВЫПУСКАТЬ ЖИВНОСТЬ НА УЛИЦЫ А НАОБОРОТ ПРОТИВ И НЕ АГРЕССИЯ ПСОВ МЕНЯ ЗАБОТИТ А ТО ЧТО ОНИ РАЗНОСЯТ РААААААЗНЫЕ БОЛЕЗНИ.ТАКОЙ НАЛОГ БЫЛ С 80Е ЕЩЕ ПРИ СССР Я ЛИЧНО ПОМНЮ КАК ХОДИЛА ОДИН РАЗ В ГОД ПЛАТИЛА 15 РУБ.ОТЛОВУ ТОЖЕ НУЖНО ГДЕ ТО ДЕНЕГ БРАТЬ .У ВАС РАССУЖДЕНИЕ КАК И У МКЕНЯ КОГДА ТО ПОКА НЕ СТАЛКНУЛАСЬ С РЕАЛЬНОСТЬЮ УВЫ.У НАС ВСЕ ЧЕРЕЗ ЖЖЖЖЖ
Отправлено: 31.07.13 17:48. Заголовок: Benfika В ПОЛНЕ СОГЛ..
Benfika В ПОЛНЕ СОГЛАСНА НО ЧАСТЕНЬКО НАБЛЮДАЮ КАРТИНУ К ПРИМЕРУ НА ВЫСТАВКЕ -СОБАЧКА СДЕЛАЛА ДЕЛА А ХОЗ НОС В СТОРОНУ И ПОШЛИ ДАЛЬШЕ ТИПА НЕ МЫ.Я ТОЖЕ УБИРАЮ ЗА СВОИМИ ГДЕ БЫ НЕ ГУЛЯЛИ.
Отправлено: 31.07.13 18:25. Заголовок: Шара и Жора
Есть другая идея, вот т.наз. зоозмщитники, т.е. те, кто предлагает кастрировать и выпускать б.с. может с них брать налог за каждую выпущенную собаку? Это будет справедливо. Я покупаю собаку, кормлю, воспитываю и т.д. за все это я плачу деньги, порой немалые и за это получаю кучу положительных эмоций. НО, за все действия моей собаки я несу ответственность от материальной до уголовной. Зоозащитники отлавливают б.с. ухаживают за ними, кормят, стерилизуют, выпускают, ну и далее по списку. Вероятно, ну этого они тоже получают какие-то положительные эмоции, может растут в собственных глазах, не знаю. Однако, за действия этих выпущеных собак ответственности никто не несет. Если домашняя собака погадит на детской площадке, виноват хозяин, если бездомная, так получилось. Да еще попробуй шугануть эту собаку с площадки, сразу слетится стая защитников, ладно если не побьют. А если б.с. укусит кого, что говорят зоозащитники? Сами виноваты, вы бы ее покормили, она бы вас и не тронула. Это что за собачий рэкет? А так, пусть платят налог, скажем в виде страховки, и эксперементируют на здоровье, только в случае чего, из этих денег и оплачиваются какие-то неадекватные действия курируемых ими собак.
Отправлено: 31.07.13 18:32. Заголовок: Шара и Жора
Хозяин тайги. В случае с машиной, вы, по идее, платите налог на ремонт дорог, по которым ездит ВАША машина. Согласитесь, машина, стоящая всю жизнь в гараже даже не нонсенс. А в случае с собаками? Уже выяснили, что породистые собаки на улице не выживают, т.е. заводчики тут не при чем, я имею в виду нормальных заводчиков
Отправлено: 31.07.13 20:44. Заголовок: Шара и Жора К СОЖАЛ..
Шара и Жора К СОЖАЛЕНИЮ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ПОРОДИСТЫХ НА УЛИЦАХ И НЕ ВСЕГДА ЗАВОДЧИКИ ЧЕМ ТО ПОМОГАЮТ.сеня ЗА ТО ЧТО ВЫ ШТАНЫ НОСИТЕ НАЛОГ НЕ ПЛАТИТЕ НО НАЛОГ НА ПОКУПКУ ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ТОВАРА.ЧТО МАШИНА ЧТО ШТАНЫ ЧТО СОБАКИ ИЛИ КОШКА ЭТО ИМУЩЕСТВО А ИМУЩЕСТВО ВСЕГДА ОБЛАГАЛАСЬ НАЛОГОМ В ЛЮБОЙ СТРАНЕ.Шара и Жора Я ОЧЕНЬ РАДА ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИХ ЖИВАТИН НО НЕ ВСЕ К СОЖАЛЕНИЮ ТАКИЕ.ЗООЗАЩИТА -Я ПРО НИХ И НЕ ГОВОРЮ.У НИХ СВОИ ТАРАКАНЫ ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ТОГО КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ МЯГКО ГОВОРЯ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ТИПА ЗАВОДЧИКОВ ПРЕДЛОГАЙТЕ .ВРЕМЯ МАЛО .ЗАКОН ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ВЫЙДЕТ ТАК ВОТ ПОМОГАЙТЕ А НЕ КРИТИКУЙТЕ .У НАС ЗАКОН НЕ ИДЕАЛЕН И ВСЕГДА НАЙДУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫЕ.ТАК ВОТ ВОПРОС ПЕРВЫЙ Я ОЗВУЧИЛА (ВЫШЕ) ВТОРОЙ -ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ НА СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИЮТА И ПОСЛЕДУЩЕЕ ЕГО СОДЕРЖАНИЕ.Шара и Жора УСЛЫШТЕ ПОЖАААЙЛУСТА НИ КТО НИ КОГО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВЫПУСКАТЬ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ РАШАЕТСЯ ВОПРОС О СРОКАХ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ.В ХАБАРОВСКЕ 2 НЕДЕЛИ В НАХОДКЕ 3 ДНЯ.НО ВЕДЬ В ПРИЮТ МОГУТ ПОПАСТЬ И ДОМАШНИЕ ПОТЕРЯННЫЕ .ЕЩЕ ВОПРОС -ЭТО ЖИСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ЕГО РАССМАТРИВАТЬ.ЕСЛИ МОЖНО ЧТО НИБУДЬ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСОВ.ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО А 2 ВСЕГДА ЛУЧШЕ.
Отправлено: 31.07.13 21:16. Заголовок: Шара и Жора
Хозяин тайги. Закон может и примут, у нас идеальные законы годами лежат, а всякую хрень влет принимают. Дело не в том, сколько держать, дело в том, на какие шиши. Они же предлагают одномоменто изъять с улиц 80% бродячих сук, это в масштабах страны сотни тысяч. Это утопия. А оплачивать, по их мнению весь этот бред должны нормальные владельцы домашних собак, вот что бесит. Сейчас необходимо решать вопрос как избавить город от огромного количества б.с. , в когда из тысяч их останутся десятки можно решать сколько потом держать их в приюте. А породистых собак на улице почти нет, я не имею в виду почти породистых. А уж крупных и типа агрессивных (с которых предлагается брать по максимуму) нет вовсе.
ЗА ТО ЧТО ВЫ ШТАНЫ НОСИТЕ НАЛОГ НЕ ПЛАТИТЕ НО НАЛОГ НА ПОКУПКУ ВХОДИТ В СТОИМОСТЬ ТОВАРА.ЧТО МАШИНА ЧТО ШТАНЫ
За штаны я плачу разово при покупке и не выплачиваю каждый год, за их пользование Хозяин Тайги пишет:
цитата:
ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ТОГО КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ МЯГКО ГОВОРЯ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ТИПА ЗАВОДЧИКОВ ПРЕДЛОГАЙТЕ
Заводчиков контролирует РКФ который регламентирует количество пометов на одну суку. Хозяин Тайги пишет:
цитата:
ТАК ВОТ ВОПРОС ПЕРВЫЙ Я ОЗВУЧИЛА (ВЫШЕ) ВТОРОЙ -ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ НА СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИЮТА И ПОСЛЕДУЩЕЕ ЕГО СОДЕРЖАНИЕ
Кто нибудь знает сумму которую выделяют в службу отлова государство? Может создать группу по контролю за расходами средств, оттуда я думаю вполне может хватить на строительство приюта и его содержание, это конечно предположение, что б говорить более конкретно надо знать о каких суммах речь. Хозяин Тайги пишет:
цитата:
В ХАБАРОВСКЕ 2 НЕДЕЛИ В НАХОДКЕ 3 ДНЯ.НО ВЕДЬ В ПРИЮТ МОГУТ ПОПАСТЬ И ДОМАШНИЕ ПОТЕРЯННЫЕ
Когда забирают машину на арест площадку за неправильную парковку, владелец первым делом обращается куда? и делает он это сразу а не ждет три дня.
" ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ТОГО КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ МЯГКО ГОВОРЯ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ТИПА ЗАВОДЧИКОВ ПРЕДЛОГАЙТЕ .ВРЕМЯ МАЛО .ЗАКОН ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ВЫЙДЕТ ТАК ВОТ ПОМОГАЙТЕ А НЕ КРИТИКУЙТЕ .У НАС ЗАКОН НЕ ИДЕАЛЕН И ВСЕГДА НАЙДУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫЕ.ТАК ВОТ ВОПРОС ПЕРВЫЙ Я ОЗВУЧИЛА (ВЫШЕ) ВТОРОЙ -ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ НА СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИЮТА И ПОСЛЕДУЩЕЕ ЕГО СОДЕРЖАНИЕ.Шара и Жора УСЛЫШТЕ ПОЖАААЙЛУСТА НИ КТО НИ КОГО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВЫПУСКАТЬ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ РАШАЕТСЯ ВОПРОС О СРОКАХ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ.В ХАБАРОВСКЕ 2 НЕДЕЛИ В НАХОДКЕ 3 ДНЯ.НО ВЕДЬ В ПРИЮТ МОГУТ ПОПАСТЬ И ДОМАШНИЕ ПОТЕРЯННЫЕ .ЕЩЕ ВОПРОС -ЭТО ЖИСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ЕГО РАССМАТРИВАТЬ.ЕСЛИ МОЖНО ЧТО НИБУДЬ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСОВ.ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО А 2 ВСЕГДА ЛУЧШЕ." Вы всё верно пишите.Для этого и создана тема,может я не донесла мысль,что эта программа для ОБСУЖДЕНИЯ и она "сырая" конечно сеня "Кто нибудь знает сумму которую выделяют в службу отлова государство? " Мы как раз предлагаем властям фактически упразднить эту службы или в корне изменить ее методы работы, исключить отстрел, потравы, отлов нужен конечно,но для того ,чтобы поместить собаку в ветклинику или приют.А деньги ,выделенные на уничтожение животных,отдать на строительство и содержание приютов, есть и расчеты уже.Да и приюты есть, частные конечно и существующие на личные средства владельцев и волонтеров,но опыт то уже есть и немалый.
Отправлено: 01.08.13 13:20. Заголовок: Шара и Жора
За деньги, что выделяются можно острелить пару тысяч или содержать в приюте десяток, разницу чувствуете? На мой взгляд, нужно действительно отстрелить взрослых особей б.с. И тогда, молодняк, который можно пристроить, держать в приютах, однако, на ДОБРОВОЛЬНЫЕ пожертвования, а не облагать налогом нормальных владельцев. То, что предложено вашей рабочей группой, абсурдно уже по тому, что для реализации вашей программы, придется перекраивать всю законодательную базу нашей страны, вплоть до конституции, т.е. Ради этого проводить референдум
Отправлено: 01.08.13 17:22. Заголовок: сеня НЕ ВСЕХ ЗАВОДЧИ..
сеня НЕ ВСЕХ ЗАВОДЧИКОВ О ТАКИХ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ ПРОБЛЕМА В ТЕХ КТО ПЛОДИТ БЕЗ КОНТРОЛЯШара и Жора НЕ ОТСТРЕЛИТЬ А ИЗЬЯТЬ С УЛИЦ ДАБЫ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ ДЕТЕЙ И ДРУГИХ (НЕЗНАЮ КАК ВЫРОЗИТЬСЯ) ЛЮДЕЙкаслар ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ РАСЧЕТЫ ПОДЕЛИТЕСЬ А ТО Я УЖЕ СЧИТАЮ ЛЕТ 5 НУ НИ КАК НЕ ВЫХОДИТ НА 100 РУБ ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО МОГУ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ РАСЧЕТАМИ.Шара и Жора НЕ ПУТАЙТЕ У МЕНЯ И Укаслар РАЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ НО ЭТО БОЛЬШОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ ЗАКОН ВСЕ РАВНО БУДЕТ ПРИНЯТ И БОЮСЬ КАК БЫ НЕ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.НО МЫ ВСЕ СТАРАЕМСЯ УГОДИТЬ ОБЕИМ СТОРОНАМ .СОГЛАСИТЕСЬ КАК БЫ НЕ СТАРАЛИСЬ НЕДОВОЛЬНЫЕ БУДУТ.
Так может надо было сразу поделиться прежде чем советоваться на форуме? А то какую то информацию кидаете, а то что наверное первоочередно, не размещаете, как то не очень честно получается Хозяин Тайги пишет:
цитата:
ЗАКОН ВСЕ РАВНО БУДЕТ ПРИНЯТ
даже если Шара и Жора пишет:
цитата:
для реализации вашей программы, придется перекраивать всю законодательную базу нашей страны, вплоть до конституции
Отправлено: 01.08.13 19:39. Заголовок: Шара и Жора пишет: ..
Шара и Жора пишет:
цитата:
То, что предложено вашей рабочей группой, абсурдно уже по тому, что для реализации вашей программы, придется перекраивать всю законодательную базу нашей страны, вплоть до конституции, т.е. Ради этого проводить референдум
Не совсем так. Нами предложено (это писалось опытными юристами)
цитата:
О Б Р А Щ Е Н И Е
На территории города Владивостока действует нормативный правовой акт «Правила благоустройства и санитарного содержания территории города Владивостока», регулирующий отношения по санитарному состоянию городских территорий, в рамках которого предусмотрен отлов, утилизация безнадзорных животных за счет средств муниципального бюджета. В 2013 году был заключен и реализован муниципальный контракт на оказание услуг по отлову бездомных собак и кошек. В 2012 году реализован аналогичный муниципальный контракт. Считаем, что нормативно-правовое регулирование отношений, связанных с отловом и утилизацией безнадзорных животных на уровне органов местного самоуправления, а также оплата данных услуг за счет муниципального бюджета противоречит законодательству Российской Федерации в силу нижеприведенного. В соответствии со статьей 14 Федерального закона от 06.10.2003г. «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (далее – Федеральный закон о местном самоуправлении) правовую основу местного самоуправления составляют общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры РФ, Конституция РФ, федеральные законы, данный Федеральный закон, другие федеральные законы, издаваемые в с ними иные нормативные правовые акта РФ, законы и иные нормативные правовые акта субъектов РФ, уставы муниципальных образований, решения, принятые на местных референдумах и сходах граждан, и иные муниципальные правовые акты. Изменение общих принципов организации местного самоуправления, установленных данным Федеральным законом, допускается не иначе как путем внесения изменений и дополнений в Федеральный закон о местном самоуправлении.Статьями 16, 16.1, 17 Федерального закона о местном самоуправлении определен круг вопросов местного значения, закреплены права органов местного самоуправления, полномочия органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения. Согласно статье 18 Федерального закона о местном самоуправлении перечень вопросов местного значения может быть изменен только путем внесения изменений и дополнений в данный закон. Финансовые обязательства, возникающие в связи с решением вопросов местного значения, исполняются за счет муниципальных бюджетов (за исключением субвенций из федерального и регионального бюджетов). Вопросы отлова безнадзорных животных не отнесены к полномочия органов местного самоуправления, данные вопросы находятся в компетенции субъекта РФ. Верховный Суд РФ, проанализировав нормы законодательства РФ, в определении от 04.07.2012г. № 88-АПГ 12-2 указал, что законодатель не отнес к предмету местного значения вопросы об отлове домашних, безнадзорных животных. По мнению судебной коллегии, нормативно-правовое регулирование санитарно-эпидемиологических мероприятий, в которое, в том числе включены и вопросы отлова безнадзорных животных, отнесено к полномочиям субъектов РФ и не может решаться в рамках вопросов местного значения. Кроме того, по аналогичным основаниям был удовлетворен иск Заместителя прокурора Ленинградской области в интересах публично-правового образования город Волхов о признании недействительным договора на оказание услуг по отлову бездомных животных, заключенный между Администрацией муниципального образования и ООО «Санэко» (дело № А56-75698/2012). Следовательно, нормативные правовые акты, регулирующие отлов, утилизацию безнадзорных животных на территории г. Владивостока за счет средств муниципального бюджета являются незаконными и нарушают права и интересы неопределенного круга лиц. Кроме того, все муниципальные контракты, заключенные в нарушение Федерального закона о местном самоуправлении являются незаконными, что является основанием для соответствующего судебного иска. На основании изложенного просим: привести в соответствие с законодательством нормативные правовые акты Думы города Владивостока, регулирующие отношения, связанные с отловом, содержанием и утилизацией безнадзорных животных.
Отправлено: 01.08.13 20:27. Заголовок: сеня А КАК ПОНЯТЬ ЧТ..
сеня А КАК ПОНЯТЬ ЧТО НУЖНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ? СТРОИТЕЛЬСТВО ПРИЮТА ОТЛОВ БОРЬБА С БЕСКОНТРОЛЬНЫМИ ВЯЗКАМИ ИЛИ С БЕЗ ОТВЕТСТВЕННЫМИ ХОЗЯИВАМИ ЧТО ВЫБРАСЫВАЮТ ЖИВОТИН ИЛИ С ХОЗАМИ НЕ СОВСЕМ МЯГКО ГОВОРЯ ЗДОРОВЫМИ(Ж СТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ ).НЕОБХОДИМО ОХВАТИТЬ ВСЕ И СРАЗУ .ВОПРОСОВ МНОГО ВРЕМЯ МАЛО .
Отправлено: 02.08.13 06:48. Заголовок: Шара и Жора
Для того, чтобы ваша программа не осталась на бумаге, надо как минимум, решить вопрос, а как вы собираетесь все это контролировать? Придете домой к владельцу? Так пошлет. Значит, надо менять норму о неприкосновенности жилища. И подобных нюансов кучи. А уж представителей общественных организаций, нормальный владелец собаки даже в подъезд не пустит.
К сожалению, в нашей стране разведение давно переросло в грязный порочный бизнес. Честных и порядочных заводчиков единицы, тех, кто делает это с душой. Большая часть разводит собак ради наживы, не имея достойных условий для своих собак, руководствующиеся только желанием обогащения.
кеш пишет:
цитата:
Разведенцы как плодили так и будут плодить,а вот честные и добросовестные заводчики пострадают.И смысол в этом законе?
А смысл есть. Разведение собак и продажа их за деньги является бизнесом. За любой бизнес нужно платить налоги. Что тут нечестного?
Хочешь заниматься разведением - плати налог или подумай хорошо, нужно ли тебе такое разведение?
А если нет у тебя денег на содержание нормального достойного питомника, о чем речь тогда вообще?
Разведением должны заниматься не все подряд, а только избранные, имеющие достаточные средства для этого, определенные знания и т. д.
Питомников должны быть единицы, а не сотни. За породистой собакой должна стоять очередь, человек купивший собаку, должен пройти кучу процедур по регистрации и чипированию, он должен будет потратиться и быть готовым к этому.
Естественно, спрос упадет в питомниках. Но спрос порождает предложение, станет меньше предложений, следовательно, заводчик уже подумает каждую течку или через течку вязать собаку, процент рождаемости упадет.
Я бы еще вменила владельцам питомников наличие определенного документа об обучении. А то каждый второй питомник содержит, смешно.
Приедешь, а там на деле сарай полусгоревший и собаки хуже помоечных
Отправлено: 09.08.13 16:38. Заголовок: OLESYA пишет: Я бы ..
OLESYA пишет:
цитата:
Я бы еще вменила владельцам питомников наличие определенного документа об обучении. А то каждый второй питомник содержит, смешно.
Приедешь, а там на деле сарай полусгоревший и собаки хуже помоечных
Вы сильно утрируете, по работе, мне приходится посещать очень много питомников, много заводчиков, и могу сказать с полной ответственностью, ни одного OLESYA пишет:
цитата:
на деле сарай полусгоревший и собаки хуже помоечных
OLESYA " Разведение собак и продажа их за деньги является бизнесом. За любой бизнес нужно платить налоги. Что тут нечестного?
Хочешь заниматься разведением - плати налог или подумай хорошо, нужно ли тебе такое разведение?
А если нет у тебя денег на содержание нормального достойного питомника, о чем речь тогда вообще?
Разведением должны заниматься не все подряд, а только избранные, имеющие достаточные средства для этого, определенные знания и т. д.
Питомников должны быть единицы, а не сотни. За породистой собакой должна стоять очередь, человек купивший собаку, должен пройти кучу процедур по регистрации и чипированию, он должен будет потратиться и быть готовым к этому.
Естественно, спрос упадет в питомниках. Но спрос порождает предложение, станет меньше предложений, следовательно, заводчик уже подумает каждую течку или через течку вязать собаку, процент рождаемости упадет. " Полностью согласна.Сейчас в стране идет переизбыток породистых собак, предложение превышает спрос намного.Мода на некоторые породы порождает гонку за количеством,отсюда непродуманные вязки, проблемы со здоровьем и психикой, щенка может купить любой и за небольшую плату, без соответсвующей подготовки владельца, потом человек понимает,что не справляется с воспитанием собаки или ему не хватает средств на ее содержание, часть более менее ответственных возвращает заводчику или перепристраивает сам(и начинается иногда хождение собы по рукам), часть тупо выбрасывает,не заморачиваясь дальнейшей судьбой. Породистая собака не должна стоить дешево и их не должно быть слишком много, это подстегивает заводчика тщательно планировать вязки и ограничивать их количество, а владельца потенциального более ответственно подходить к покупке щенка любой породы.И всё это должен регулировать закон.
Отправлено: 10.08.13 11:36. Заголовок: сеня "Так может ..
сеня "Так может надо было сразу поделиться прежде чем советоваться на форуме" У меня нет этих расчетов, расчеты по приюту делали владельцы приютов совместно с экономистами, а расчеты по стерилизации экономисты и ветеринары.Они предоставлялись в свою очередь администрации города. Только они(расчеты),естественно, не заинтересовали власти. " на деле сарай полусгоревший и собаки хуже помоечных не видела" Вам повезло,есть,к сожалению, питомники ,представляющие собой квартиры,заставленные клетками с собаками,поставленные друг на друга, кавказцами,живущими в прихожей обычной малокалиберной квартиры, да и что далеко ходить, вспомните питомник Казачек. В мире питомников тоже надо наводить порядок.
Отправлено: 10.08.13 16:28. Заголовок: каслар пишет: У мен..
каслар пишет:
цитата:
У меня нет этих расчетов, расчеты по приюту делали владельцы приютов совместно с экономистами, а расчеты по стерилизации экономисты и ветеринары.Они предоставлялись в свою очередь администрации города. Только они(расчеты),естественно, не заинтересовали власти.
Я не об этих расчетах, а о тех деньгах которые выделяются на данный момент властями на отлов собак спец службам каслар Я вот еще что думаю, как можно в принципе стимулировать заводчиков и владельцев на оплату налога. Может создать какой то накопительный фонд, куда мы будем перечислять ежегодный налог, но если будет какая то беда с нашими собаками, заболеют к примеру, то фонд покрывает ветуслуги, можно открыть счет в банке и пускай эти деньги там еще и крутятся, сделать типа каких нибудь гарантийных или страховых сертификатов, мысль сырая, но можно ж и попробовать ее покрутить) Кстати неплохо что б это распространялось не только на собак но и на других домашних животных
каслар по какой формуле будет рассчитываться налог и почему не учитывается дорога на вязку и стоимость вязки?
содержание тех самых сук и кобелей, затраты на выставки, кормление, вет обслуживание и в дальнейшем содержание щенков А питомники платят налог РКФ, а еще платят за оформление тех самых помётов.
Отправлено: 13.08.13 09:12. Заголовок: Можно выскажу свое м..
Можно выскажу свое мнение... дискуссии вести смысла не вижу
"...У сильного всегда бессильный виноват"... законопослушный гражданин заплатил, все остальные спрятались...к сожалению это проза жизни... у нас в стране так во всех сферах, хоть ЖКХ возьми...
Отправлено: 13.08.13 11:40. Заголовок: сеня лично вопрос ..
сеня
лично вопрос Вам, а питомник Егоровой Вы как можете охарактеризовать? Я видела только сарай и собак в ужасных условиях содержания. А может это только мне так показалось и у заводчиков это называется нормой?
Модераторы, только чистить мои посты в очередной раз не нужно
Олесь, ты видела на фото? по моему, в теме о ее питомнике 2 года назад если не ошибаюсь,все обьяснили
Не только на фото, Яна. И общалась с людьми, которые бывали у нее и видели собак. Тем паче, собаки у нее с больной психикой, потому как сидят сутки напролет взаперти никому не нужные.
Зачем такое разведение, если цель его одна - получить бабки, идя по трупам животных
Кстати, на счет питомника, там травой все заросло и собак уже нет как с начала лета, куда питомничек то испарился?
Кстати, на счет питомника, там травой все заросло и собак уже нет как с начала лета, куда питомничек то испарился?
Откуда такая информация?? А что питомник переехать не может? Я тоже когда то во Владивостоке жила в квартире и посчитала, что это не нормально и мне и собакам будет удобнее в доме ближе к природе и дом у меня не котедж пока и не сарай. Обычный деревянный домик.
Отправлено: 13.08.13 12:04. Заголовок: OLESYA пишет: Не то..
OLESYA пишет:
цитата:
Не только на фото, Яна. И общалась с людьми, которые бывали у нее и видели собак. Тем паче, собаки у нее с больной психикой, потому как сидят сутки напролет взаперти никому не нужные.
Зачем такое разведение, если цель его одна - получить бабки, идя по трупам животных
Кстати, на счет питомника, там травой все заросло и собак уже нет как с начала лета, куда питомничек то испарился?
Олесь, зачем писать и слушать кого то, что ,в нашем мире сплетников мало
так же у нас в питомнике есть другие собаки с ее же питомника и каких либо отклонений в психике не вижу!
Пост N: 12871
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
Отправлено: 13.08.13 12:39. Заголовок: Мне тут недавно верн..
Мне тут недавно вернули собаку уже в 7 мес. Они уходили и закрывали собаку в ванной, а что там ребёнку делать, ну она метапол сгрызла затопили соседей. А хоз бывший привез её и еще так демонстративно говорит собаке сидящей в машине: ,, Выходи! Иди тут метапол грызи, тут соседей нет, ей почему то ваши игрушки не интересны.,, А ведь когда собаку брали всё рассказывала и что можно клетку приобрести, когда уходите закрывать, и вещи ваши будут целы и собаке цела от перекушенных проводов не погибнет. И что писают и какают щенки. Да всё рассказывала. И у кого тут с психикой не в порядке??
Пост N: 12872
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
Отправлено: 13.08.13 13:52. Заголовок: OLESYA пишет: Себе ..
OLESYA пишет:
цитата:
Себе то уж не врите, Вы больше меня знаете и причины переезда и так далее
Но если вам проще вымалчиваться и покрывать эту даму - пусть будет так, дерзайте.
Только потом не нужно рассказывать о порядочности всех заводчиков поголовн, свое мнение я давно уже имею в отношении каждого из вас.
Вот лично у меня только слухи со всех сторон. Вику не видела очень давно. На форуме она писала, что живёт сейчас у мамы. Так я и не про то где кто и как и живёт. Я говорю про психику собак. Многих видела и нормальные. Это не только от заводчика зависит, многое, но не всё
согласна, есть отклонение от темы! но сам по себе предварительный закнопроект утопический и глупый, особо не приятно, что в той глупости(мягко сказать) участвуют заводчики и кинологи со стажем
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 815
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
С выездными вязками и так влетаешь по полной, еще и налог платить 
ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПОВОДУ ТОГО КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ МЯГКО ГОВОРЯ НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ТИПА ЗАВОДЧИКОВ ПРЕДЛОГАЙТЕ .ВРЕМЯ МАЛО .ЗАКОН ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ВЫЙДЕТ ТАК ВОТ ПОМОГАЙТЕ А НЕ КРИТИКУЙТЕ .У НАС ЗАКОН НЕ ИДЕАЛЕН И ВСЕГДА НАЙДУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫЕ.ТАК ВОТ ВОПРОС ПЕРВЫЙ Я ОЗВУЧИЛА (ВЫШЕ) ВТОРОЙ -ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ НА СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИЮТА И ПОСЛЕДУЩЕЕ ЕГО СОДЕРЖАНИЕ.Шара и Жора УСЛЫШТЕ ПОЖАААЙЛУСТА НИ КТО НИ КОГО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВЫПУСКАТЬ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ РАШАЕТСЯ ВОПРОС О СРОКАХ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ В ПРИЮТЕ.В ХАБАРОВСКЕ 2 НЕДЕЛИ В НАХОДКЕ 3 ДНЯ.НО ВЕДЬ В ПРИЮТ МОГУТ ПОПАСТЬ И ДОМАШНИЕ ПОТЕРЯННЫЕ .ЕЩЕ ВОПРОС -ЭТО ЖИСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ЕГО РАССМАТРИВАТЬ.ЕСЛИ МОЖНО ЧТО НИБУДЬ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСОВ.ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО А 2 
, распилят то и без нас, а вот на что пойдут стружки наверное можно как то проконтролировать.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума