Коллектив клуба КОО "ПОС" приглашает к общению о любимых породах, обмену фотографиями, конструктивному обсуждению вопросов. Мы всегда рады друзьям! [взломанный сайт]
Как хорошо, что в доме звери И на полу, и на окне... Торчат их морды в каждой двери И улыбаются тебе.
Как хорошо, что в доме радость От их участия во всем. Нам их присутствие досталось, А наше- им. И мы живем...
Они нас любят просто так, За то, что мы живем на свете, Зло забывают, как пустяк, И помнят доброе, как дети.
Они от горя защищают, Как только в жизни свет погас, И вместо нас заболевают, И умирают вместо нас.
Когда нас звери покидают, Легко, как-будто убежали, То в сердце пустотой зияют Места, что им принадлежали.
Как хорошо, что в доме звери, Когда всю жизнь в твоей судьбе Торчат их морды в каждой двери И улыбаются тебе.
цитата "Отдельным абзацем коснёмся ОКРАСОВ обеих овчарок, которые вызывают большое количество споров в среде новичков. Стандарты пород и ВЕО и НО обозначают три основных окраса зонарный, чепрачный, чёрный.ОКРАСЫ обеих овчарок могут быть совершенно одинаковыми. Правда немецкие овчарки, в основной массе, чепрачного окраса с рыжим подпалом, и вы не найдёте хорошего "немца" чисто чёрного 'цвета'. Немецких овчарок с серым подпалом тоже не разводят специально, так как светлый подпал - это сигнал к ослаблению пигмента.
Я уже читала эту статью. Считаю, что это личное мнение человека. Давайте посмотрим Стандарт РКФ: "Восточноевропейская овчарка ( ВЕО ) Происхождение: СССР, патронаж — Россия. Историческая справка: Порода создавалась в 1930-х гг. в качестве служебной собаки, приспособленной для службы в Армии и народном хозяйстве в различных климатических условиях. Базовой породой для выведения восточноевропейской овчарки послужили немецкие овчарки, к которым приливались крови местных лайкоидов, догообразных и некоторых других пород. Первый стандарт, закрепивший породный тип ВЕО был утвержден в 1964 г. Кинологическим Советом Министерства Сельского Хозяйства СССР. Окрас: Чепрачный с маской на значительно осветленном (от серебристо-серого до насыщенно палевого) фоне, а также черный. Глубокий чепрак, приближающий окрас собаки к черно-подпалому, не является недостатком. Ярко выраженные зонарно-серый и зонарно-рыжий окрасы допустимы, но не желательны. Пороки: Значительные отклонения от требований стандарта, снижающие пользовательные качества собаки. Легкость, грубость или рыхлость сложения, слабость мускулатуры, длинная шерсть, резкие отклонения от полового типа, неполнозубость, слабые связки, искривление конечностей, разбалансированные движения, слабые уши, светлые глаза, неуверенное поведение, чепрачный окрас с ярко рыжим или коричневым подпалом, закрученный в кольцо или штопорообразный хвост.
Комментарии к Стандарту: Окрас и шерстный покров. ВЕО должны иметь хороший пигмент. В селекции домашних животных пигмент играет важную защитную функцию. Одно из основных требований к рабочей собаке – крепкое здоровье (т.е. она должна быть хорошо пигментирована), иметь жесткую, служащую хорошей защитой, не требующую большого ухода шерсть. Подшерсток обязательно должен быть, густой, но всегда короче покровного волоса. Выраженные очесы нежелательны (серьезный недостаток). Длинная, мягкая, «пухлявая» или чересчур короткая шерсть – недопустимы. Окрасы: чепрачный, с маской на более светлом фоне различных оттенков (от светло-серого до насыщенно-палевого) зонарно-серый, зонарно-рыжий разных оттенков, черный. Глубокий чепрак, приближающий окрас собаки к черно-подпалому, недостатком не является. При светлом окрасе черепной части головы морда не должна быть сильно зачернена. Достаточно темной обводки вокруг глаз и губ. Черная, глубокая (до глаз) маска присуща НО. Чепрак должен быть только черного цвета. Голубой и коричневый чепрак – дисквалифици-рующий порок. Окрасы чепрачный и зонарные допускают светлый подшерсток. Зонарно-серый и зонарно-рыжий окрасы не являются нежелательными у собак с ярко выраженным типом ВЕО. При любом из вышеперечисленных окрасов белые пятна недопустимы. Ни один из предусмотренных стандартом окрасов не может главенствовать над типом и сложением собаки. пишет:
цитата:
Немецких овчарок с серым подпалом тоже не разводят специально, так как светлый подпал - это сигнал к ослаблению пигмента
???
черная собака
Очень хорошо и подробно о генетике окрасов написано вот в этом источнике: [url=http://dogs-planet.ru/encyclopedia/article/Породы_собак/Н/Немецкая_овчарка/Генетика_окрасов,_часть_3]click here[/url]
Восток Империал
постоянный участник
Пост N: 5047
Откуда: г.Большой Камень
Отправлено: 04.11.12 11:05. Заголовок: Шанез пишет: Я во ч..
Шанез пишет:
цитата:
Я во чего нашла...
Спасибо за информацию. АНИШ пишет:
цитата:
Дело было вечером, видать, курица на ночевку уже устроилась под снегом,
Ну да, птицы в сумерках плохо ориентируются. Вот только похоже, что это не курица, яркого окраса - это петух Моя первая овчарка Пальма, тоже отличная мышеловка была. А эти дамочки Бара с Шикой, как-то мышами не интересуются. Но зато с кур глаз не сводят. Шика в 7 месяцев забралась в курятник и семь штук - как не бывало... Бара - такая же. самое интересное, что давят а не едят. Так, только - азарт поймать.
Всех поздравляю С ПРАЗДНИКОМ!!!
Шанель Гламур
постоянный участник
Пост N: 6871
Откуда: Россия, Владивосток-Артем
Отправлено: 04.11.12 12:43. Заголовок: По детишкам - кое к..
По детишкам - кое кто уже уехал, осталось пятеро девчонок.
По окрасам. Для меня окрас у ВЕО стоит где то на 5 месте по степени важности Восток Империал пишет:
цитата:
Ни один из предусмотренных стандартом окрасов не может главенствовать над типом и сложением собаки.
Шанель Гламур пишет: Ни один из предусмотренных стандартом окрасов не может главенствовать над типом и сложением собаки. +тип нервной деятельности уравновешенный
дайн джин
Пост N: 897
Отправлено: 05.11.12 20:00. Заголовок: Фотосессия у Ирины Б..
Нууу, красавчик! Татьяна, как складываются отношения у Райса и Шанез?
Шанез пишет:
цитата:
Особенно чернявенький, позирует демонстративно.
Ага!
Шанез
Пост N: 1452
Отправлено: 06.11.12 23:02. Заголовок: Восток Империал пише..
Восток Империал пишет:
цитата:
как складываются отношения у Райса и Шанез
Паразиты. От ревности умирают и скандалят, хотя нюхаются под моим присмотром, он задом к ней повернется, она его обнюхивает, но хитрый, только она расслабится и поближе подойдет, он норовит ухватить ее, но она БДИТ, да и я тоже... Вывозим на природу пока по очереди, боимся-машину разнесут, если в драку ввяжутся... Как вы думаете, как их побыстрей помирить? Что предпринять. Неужто без драчки не обойтись?
Восток Империал
постоянный участник
Пост N: 5064
Откуда: г.Большой Камень
Отправлено: 07.11.12 21:04. Заголовок: Шанез пишет: От ре..
Шанез пишет:
цитата:
От ревности умирают и скандалят,
Ндааа, это надо время. У меня была подобная ситуация с двумя девушками (правда, декорашками), нельзя было оставить без присмотра, сразу - в "разборки". Однажды, неуглядела, разобрались аж до крови. Разняла, наказала зачинщицу строго. Теперь они не трогают друг друга. У вас ситуация проще, разнополые собаки. Ближайшие "интересные" дни у Шанез, внесут ясность в их отношения.
Шанез
Пост N: 1455
Отправлено: 07.11.12 21:39. Заголовок: :sm64: Буду старать..
Буду стараться быстрей помирить Полгода военных действий-
По детишкам - кое кто уже уехал, осталось пятеро девчонок.
Счастья малышам в новых семьях! А пятерым девочкам - самых лучших хозяев!
Шанель Гламур пишет:
цитата:
По окрасам. Для меня окрас у ВЕО стоит где то на 5 месте по степени важности
Может и так. Но мое мнение, все-таки, две породы - НО и ВЕО должны как можно "дальше" разойтись друг от друга по признакам. На серого восточника, вряд ли, кто нибудь скажет, что это немец, а вот на рыжего - запросто, скажут, что немецкая овчарка, только крупноватая какая-то. ИМХО. О рабочих качествах, сейчас речи нет, говорим только об окрасах.
Шанез пишет:
цитата:
Райс
Какой красивый друг появился у Шанез. Шанез пишет:
цитата:
Полгода военных действий-
дайн джин пишет:
цитата:
Маша и медведь
Какое красивое фото! Акиро очень хорошенький. И Анжелина - кукла
..Именно в тот день я понял все о вреде курения. Я осознал... Прочувствовал, блин... Ни один призыв Минздрава до этого не достигал глубин моего сознания так, как этот эпизод. Я бы даже предложил ввести сию методику в клиниках, для желающих бросить курить, как неоспоримо полезную...
А началось все с того, что я имел тогда несколько "полезных" привычек, как то: курить, восседая на унитазе, и читать там же. Причем, что читать насрать, уж простите за афоризм. Посему за водопроводной трубой весело торчала пестрая библиотека, от детективчиков и женских романов, до "Справочника технолога" за шестьдесят девятый год, без половины страниц. Как незаконнорожденный прямой потомок Юлия Цезаря, я отвергал полумеры и совмещал "все-в-одном". То бишь }{опа на унитазе, книжка в руках, сигарета во рту. Главное не перепутать очередность. И все идет по накатанной колее: глаза бегают по строчкам, мозг лениво фильтрует входящий траффик, легкие ритмично выпускают клубы дыма, }{опа старается не отставать от слаженной работы всего организма.
И все бы ничего, если б не врожденная лень владельца туловища. Пепельница в доме у меня была всего одна, подарочная, двухкилограммовая дура из латуни, неразрывно переезжающая со мной по всем съемным углам. Но таскать два кило латуни каждый раз с балкона в сортир было напряжно, посему я не стал изобретать велосипед и стряхивал пепел туда же, куда и все - в унитаз. Бычок, есессно, отправлялся туда же. Изюминка заключалась в препятствии на пути следования окурка, в виде природного девайса мужеского роду. Путем долгого опыта и акробатических курсов, была отработана методика "нефритовый стержень, в ужасе сморщившись, плавно отходит влево, пропуская огнедышащего дракона мимо" без помощи рук, ног и окружающих предметов. И жили все долго и счастливо, пока не наступил "день Хэ"...
Жена уже давно насвистывала носом сюиту на мотив "Сопок Манчжурии", сын, по детски счастливо и беззаботно, попукивал в кроватке, соседи сверху устали изображать стадо ёжиков в период гона и над землей воцарилась Тьма с большой буквы "Ть"... Только кот, вспомнив свою прошлую жизнь в облике хомяка, тихонько пытался заныкать очередную какашку в линолеум за шкафом. Уже падая на кровать, мозг опомнился: "Ёптыть, а подышать перед баиньки?"
Никотинозависимые органы активно поддержали инициативу и поволокли бренное тельце в направлении раздельного санузла, ибо на балкон идти было уже холодно. Отработанный ритуал: }{опа-унитаз, сигарета-зубы, книжка-руки. Что нового я хотел почерпнуть из "Справочника технолога" в два часа ночи так и осталось загадкой.
****, приветственно поморгав унитазу, сообщила о ложной тревоге и все задремали в ожидании, когда же табак дотлеет до заветной полоски. Сие пришло довольно быстро и, не отрываясь от чтива, тело привычно качнулось влево, уводя мужскую гордость с линии огня. Правая рука неумолимо прочертила огненный трассер вниз...
Что именно заставило мой девайс подрасти к тому моменту тайна. То ли перспектива теплой жены под боком, или увлекательная таблица содержания чего-то там в металлах, а может гордая надпись "тираж 100 000 экз." отправила внеплановую порцию крови к нижним чакрам но эффект был достигнут. Девайс ушел... Но не весь... Главная его часть встретила бычок твердо и гордо, как коммунист белогвардейскую пулю.
Вы видели, как клеймят лошадей? Теперь я верю им больно. Но все же их клеймят не в головку...
Я увидел звезды!.. Честно! Все... Через три этажа над собой и плотную облачность... Они были яркие, крупные и все, как одна, не мигая смотрели вниз на придурка, который только что, сам себя прижег бычком идеально по центру головки. Смачно... С размаху...
Когда размер глаз перестал стремиться к бесконечности, а зубы смогли расцепиться, в единственную нераспрямившуюся извилину постучала запоздалая мысль: "Водичкой бы... Холодненькой..." Забег в спущенных труселях до ванной был осуществлен на гиперзвуке. Принимая во внимание позу "нечто в третьей стадии радикулита, пытающееся задушить руками собственные яйца" удивительно, что я не словил башкой двери и углы по дороге. Кран, вентиль, вода!!!
Проблема выявилась сразу же по разгибании писюн не хотел выходить. Просто отказывался. Напрочь. Игра в прятки после сильного мороза ничто, в сравнении с тем, что увидел я... Точнее я почти ничего не увидел, что нанесло дополнительную травму и так расшатанной психике. Но длительные уговоры и осторожные раскопки таки привели к желаемому и холодная вода, наконец-то, омыла смертельные раны. При ближайшем рассмотрении мне поплохело еще больше. На "вершине мира" красовался ровный, сферический ожог, игриво намекающий на истинно аскетический стиль жизнь, недельки на две минимум, и мочеиспускание с лицом и звуками "Герасим скорбит о Муму".
Стиснув зубы, губы и полужопия, бережно неся перед собой в руках "груз триста", походкой парализованного робота Вертера я выполз из ванной. Глядя на позы, в которых я перебирался через жену и пытался разместиться под одеялом, человек паук трижды удавился бы на собственной паутине от зависти. Рассудив, что утро вечера мудренее, полускрючившись на боку, я попытался забыться тревожным сном инвалида... Точки над "Ё" расставила жена. Уловив сбоку знакомый, теплый объект, она шустро, во сне, развернулась навстречу и прежде, чем я осознал, чем это грозит, отработанным движением ухватилась за искомое...
Звезды, уже знакомо и сочувственно, смотрели на меня, отражаясь сквозь три этажа в стремительно растущих глазах...
Шанез
Пост N: 1531
Отправлено: 11.11.12 15:16. Заголовок: А вы куда все пропал..
А вы куда все пропали? Мы за это время уже и с котом подружились...
Герасимова Скажите, а как Вы относитесь к стандарту породы ВЕО, принятому на заседании Комиссии по стандартам РКФ 01.11.2002 г и к комментариям к стандарту ВЕО (разработанном при участии Р.Р. Хамасуридзе) - Вестник НКП ВЕО №5:
Я присутствовала при разработке и утверждении Стандарта 2002 года, Стандартной Комиссией РКФ под предстедательством Иерусалимского. В Комиссию входили - Иеркусалтмсктий, Мычко, Иваанищева и секретарь...Подали Проекты - от МГКСС - Трифонова , от "Возрождения" - я и Арефьева, от "Арго - Савина .
Комментарий разрабатывали - Савина, Дроздова, Герасимова Г.(т.е. я), Цигельницкий, предоставлены проекты Арефьевой и Трифоновой , Хомасуридзе , да, участвовал и помогал облечь пожелания в стройную форму.
Так что я НОРМАЛЬНО отношусь. Старались как можно дальше развести Стандарты ВЕО и НО. По мне я бы составила еще жестче. И по окрасам в том числе. Окрас - не только внешнее проявление. Это другой ГЕНОТИП. И не бывает "рыжих" собак, не имеющих инопородных признаков - признаков Н.О.
О пигменте не пишите - это другой случАй. Серый основной фон - это породный признак ВЕО. Его обуславливает ГЕНОТИП ВЕО, отличный от генотипа Н.О. ИМХО, разумеется, но основанное и на мнениях генетиков и опытных кинологов.
Герасимова Я так понимаю, что вы не специалист по генетике, если почитаете литературу, то найдете мнения специалистов как раз по поводу серого окраса у ВЕО(как раз отрицательные). Сейчас навскидку не могу указать источник, покопаюсь, постараюсь найти.
Ну, я не генетик, но ведущие генетики -кинологи как раз выделяют гены-стабилизаторы, препятствующие прокрашивания шерсти в интенсивный рыжий и палевый,как породный признак ВЕО.
Обязательно станет красавцем. Ну и учиться начали с нуля... Знаете, пес не дурак, хоть и провел три года как попало, мозги есть, будем работать
Конечно! Успехов вам и песу!
Герасимова
Пост N: 114
Отправлено: 12.11.12 18:28. Заголовок: Восток Империал пише..
Восток Империал пишет:
цитата:
Галина Александровна, ждем продолжения, думаю, многим будет очень интересно или может уже есть где-то в инете размещенный материал?
На ВГРе была аудиозапись лекции Соцкой - ведущего генетика РКФ. Правда, не готовилась она к нашим вопросам о породообразовании, но тем, не менее в ее лекции много полезного. И про гены-стабилизаторы в том числе...
цитата "Отдельным абзацем коснёмся ОКРАСОВ обеих овчарок, которые вызывают большое количество споров в среде новичков. Стандарты пород и ВЕО и НО обозначают три основных окраса зонарный, чепрачный, чёрн
И кто ж сие накрапал? Окрас и пигмент - все в одну кучу...
Ослабленный пигмент, кстати, чаще наблюдается у рыжих собак. Проявление слабого, ослабленного пигменты - коричневая мочка носа, розовые губы и веки, бурый, а не черный чепрак. У ВЕО - ни разу этого не видела, у настоящих, на сером основном фоне... А вот у полукровок и немцев рыжих - частенько. Могу и группу производителя, отметившегося и там и там назвать. Но лучше не надо...А то - обиды, обиды...
Кстати, дорогие мои, Мухтар с Никулиным, был ГДРошник. И не смешите вы "стереотипом". Прекрасно помню "разбор фильтма" судьей всесоюзной категории Шерешевской ЛюС. Роль играли несколько собак. Были и ВЕО и немцы ГДР. Окрас не виден - а вот форма головы...
АНИШ Вот Вам и ВЕО, на все руки мастера. Фазан очень красивый
Фазан - супер!
А у меня в клубе одну ВЕОшку хозяин переквалифицировал в охотника. Имела дипломы и на боровую дичь, и на куницу, и на кабана. Или "по"...Уж не знаю точно...
Что касается окрасов, предусмотренных в старых стандартах, то ужесточение по ним и сокращения их разнообразия - свидетельствует о заводской работе с породой. К тому же, при визуальной оценке окраса, возможны ошибки. Так, в последние годы среди полукровок черного окраса, оказалось единицы имеют истинно черный окрас. Большинство же - визуально черный, т.е. зачерненный генами-модификаторами зонарный и чепрачный окрас. К работе генов-модификаторов относится и визуально "черно-подпалый", на самом деле - это тот же чепрачный окрас. На всякий случай - это из лекции Соцкой. Если чО...
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1387
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
C ПРАЗДНИКОМ!!!
Моя первая овчарка Пальма, тоже отличная мышеловка была. А эти дамочки Бара с Шикой, как-то мышами не интересуются. Но зато с кур глаз не сводят. 
Шика в 7 месяцев забралась в курятник и семь штук - как не бывало... Бара - такая же. самое интересное, что давят а не едят. Так, только - азарт поймать. 
Паразиты. От ревности умирают и скандалят, хотя нюхаются под моим присмотром, он задом к ней повернется, она его обнюхивает, но хитрый, только она расслабится и поближе подойдет, он норовит ухватить ее, но она БДИТ, да и я тоже... 
А пятерым девочкам - самых лучших хозяев! 
мир меж моими собаченьками: Райс и Шаннез теперь друзья. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума