ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ !!!

Мы рады приветствовать вас на нашей веточке, посвященной уникальной отечественной породе Русский Той!
Приглашаем старых и новых друзей: породников и любителей, профессионалов и новичков для интересного общения и обмена опытом!

Со скандалами и оскорблениями вход строго воспрещен!

П/п "Жемчужинка Океана", г. Владивосток
Русский той г/ш классических и цветных окрасов
Вл. Ларина Татьяна Владимировна
8 914 739 28 89

У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!!

П/п "Русс Фаворит", г. Партизанск
Русский той г/ш и д/ш всех окрасов любых оттенков с отличным качеством шерсти
Вл. Скрипка Ольга Владимировна, кинолог
8 924 136 72 16

У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!!

П/п "Исполин Востока", г. Владивосток
Русский той г/ш классических окрасов
Вл. Чайка Елена Ивановна, биолог-консультант, рук.породы "Русский той" ПКООЛЖ
+7 (902) 481 96 26
+7 (984) 149 74 15
267 96 26

У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!!

П/п "Злато России", г. Находка
Русский той г/ш классических и цветных окрасов
Вл. Литвинцева Оксана Павловна
8 914 711 78 90

У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!! У нас есть щенки!!!

Diana_R Диана на твоих фотках Рыженький получился вообще мальчик -зайчик

догтой у Цитруса мордашка прям расцеловать хочется

Клепа очень яркая девЧишка

в глаза прям сразу бросилась. Красавица!

Дана пишет:

цитата:

догтой у Цитруса мордашка прям расцеловать хочется
Клепа очень яркая девЧишка в глаза прям сразу бросилась. Красавица!

спасибо

догтой пишет:

цитата:

Он потомок легендарных собак -

Вот это собаки!!! Фарфоровые статуэтки

Побывала на Русдоге, зарядилась там негативом, вот и сюда ложку дегтя брошу!

Вот мне интересно, вышли бы сейчас эти "легендарные" собаки в ринги, как бы их оценили СОВРЕМЕННЫЕ эксперты с их видением "СОВРЕМЕННОГО" русского тоя? Какие у них были бы шансы на победу?
Не в победах ЩЩЩастье, тем и живем............

Жемчужинка Океана пишет:

цитата:

Вот мне интересно, вышли бы сейчас эти "легендарные" собаки в ринги, как бы их оценили СОВРЕМЕННЫЕ эксперты с их видением "СОВРЕМЕННОГО" русского тоя? Какие у них были бы шансы на победу?

Это раньше воспринимали породность собак с учетом их породы!
А сейчас таких легендарных собак просто-напросто не увидели бы в ринге - уж слишком они малы для собак

Что-нибудь попроще и по грубей, чтобы на пса больше смахивало, а не собачку-игрушку

В те времена собаки служебных и охотничьих пород были больше востребованы, они были не только здоровы, но и рабочие их качества шли параллельно требованиям стандарта. Декорашек же не воспринимали особо всерьез и "позволяли" им быть декоративными собаками

Вроде бы выставки Всероссийки были.А тоев много было?

Жемчужинка Океана пишет:

цитата:

"СОВРЕМЕННОГО" русского тоя?

Мне вот очень интересно - только у тоев такая история с породой, или существует СОВРЕМЕННЫЕ ТИПЫ кавказских овчарок, мастифов, немецких овчарок, пекинесов, ротвейлеров, такс и т.д.?? Насколько отличаются СОВЕРЕМЕННЫЕ собаки этих пород от их типов 30-летней давности???
Что случилось - почему именно в этой породе произошел перелом восприятия???

Жемчужинка Океана пишет:

цитата:

Не в победах ЩЩЩастье, тем и живем

Конечно не в победах. Только вот как тогда со своим видением породы получить оценку и допуск к разведению такой собаки, которая экспертами не признается и расценивается как несовременная?

Есть ощущение, что потихоньку-помаленьку "несовременный" тип выведут за рамки официальной племенной работы.

Diana_R пишет:

цитата:

Это отдельная очень длинная история в отечественной кинологии...
Если сравнивать тоев с др.породами, то "пострадали" все породы без исключения!
Это произошло, когда открылся "железный занавес"
Сразу выяснилось, что наши собаки (ну, кроме кавказких, среднезиатских... - отечественных...) вообще не соответствуют мировым стандартам!!!!!!!

Самое первое, что бросилось в глаза - это размер!!! Наши представители пород в несколько раз превзошли все ожидания!!!!!
Наверное, самая печальная история все-таки у немецкой (восточноевропейской )овчарки - тогда стандарты расходились кардинально!!!!
По этому поводу, думаю лучше спросить Ольгу Скрипка (Сингареллу) - ее "пик" (возможно) выпал на это время...
Я тогда только пришла в "официальную" кинологию, закончила курсы судей экспертов и благополучно отлучилась в поисках опыта

Единственное, что хотелось бы добавить - личное мнение:
Не стоило тогда так активно перемешивать заграничных с нашими собак (читать: породы!)
В этом можно убедиться на примере той же самой немецкой (восточноевропейской) овчарки:
Всем восточникам сразу снизили выставочную оценку на балл... но, что потом стала твориться - мамадарагая

- завезли чистых немцев, перемешали их с восточниками, тем самым "зарубив" породу, плюнули и стали культивировать чистых немцев...
А потом спохватились и стали возрождать восточников - потому как они были уникальны!
В итоге сегодня мы имеем, то что видим - вроде восточник, вроде немец - русский той "отдыхает" с этими потерями...
Да, частично восточников возродили практически из пепла, но представляете каких соб можно было бы иметь сегодня, если бы... да ка бы...
Так что, Диана, сами понимаете - везде хорошо, где нас нет

А тои? Новое, хорошо забытое старое!!!
Просто коммерция, в лице нечистоплотных новоиспеченных "кинологов" без рода и племени (читать: знаний и опыта), так сказать размноженцев, сказалась на облике породы

Про породы расскажу-я тогда не первый год занималась и клуб вела.
Время будет-поподробней.По многим породам

сингарелла очень интересно! Будем ждать!

Дана пишет:

цитата:

сингарелла очень интересно! Будем ждать!

Присоединяюсь

догтой пишет:

цитата:

"пострадали" все породы без исключения!

Елена, спасибо за такой развернутый ответ!! очень интересно узнать Ваше мнение и видение ситуации...

сингарелла пишет:

цитата:

Про породы расскажу-я тогда не первый год занималась и клуб вела

Присоединяюсь к Дане - будем ждать

Сначала повторю-что знают все.Если какие породы не перечислила-то не специально.
В СССР в основном были крупные породы,все ориентированы на войну.Все состояли в клубах ДОСАФ
Пород вообщем то было немного.Доги,боксеры,немецкая(восточное-европейская ) овчарка-так называлась и писалась в родословной,колли,эрдели..домберманы ..про кавказов и азиатов слышно не было особо,вот южно-русские овчарки были.И конечно набирающие популярность черные терьеры(это-основные породы,не все конечно)
Из декорации-французкие бульдоги,таксы,болонки,пекинесы пудели,скотчи(немного),тои-это была недорогая непристижная весьма многочисленная порода для пожилых людей.
Тойки были мелкие,головы кукольные,по характеру-боевые.Называлась порода той-терьер!Окрас-ч-п и к-п,иногда рыжий.Голубых практически не было-считались такие щенки браком и часто уничтожались самим заводчиком...
В каждом городе был клуб и выдавались родословные.Выставки судили сами руководители клуба и были они 2 раза в год-весна и осень.Поведение было ужасное у собак,никаких Бестов не было,описание состояло из недостатков.
Выставка была НЕ шоу,а суровый отбор на племя.Собаки кидались на судей и других собак в рингах..
В основном были служебные породы,декорашки-это было непрестижно и ..смешно.
Потом-поднялся железный занавес..с запада хлынули разные породы..и тут выяснилось две нерадостные вещи
1.
Наши собаки на 8-10 см выше стандарта и мощнее.(колли,доберы,эдели..)-специально отбирались более крупные особи-собак разводили для войны!
2.Наши собаки весьма непородны! К примеру-скотчи имели легкие головы,узкие морды,динное туловище...
Ну и другие-то же самое.Не все представители,а основная масса.
И родословные неправильно оформлялись(а по-моему-так очень правильно!!)
Если найду родословные тех времен-отсканирую.
Стояли-Родители Деды прадеды прапрадеды
Порода,окрас,номер,оценка,владелец, д.р.,адрес.
Берешь родословную в руки и видишь-оч.хоровская или отличная
Юниорам выше Оч.Хор,не ставили-не выросли они..
Высшая оценка 1 Отлично
Болезни ЭНТЕРИТ и впомине не было,чуму только знали..от нее прививали.Энтерит прибыл из Америки в 1985 году!

Тогда популярность получили-причем сумашедшую-бультерьры,стафы..а потом-ротвейлеры-ТОп порода! что ты-крутизна невероятная!
Декорации хлынуло море -разной,необычной,дорогой...
и постоянно привозили что то новое,красивое или странное..
Тои оказались никому не нужны и не интересны...
длинношерстные вообще оказались на грани вымирания..
Порода стала малочисленной,померкла на фоне блестящих йорков,мальтезе...

А Кавказы и азиаты наоборот-стали набирать популярность...
Интересно то,что наши отечественные породы оказались непризнаны FCI,
а мы-мы..россияне покорно склонили голову-как всегда-преклонение перед всем западным-Как скажете,сэр!
нет наших пород....нету...

Но энтузиасты пород кавказцев и среднеазиатов,лаек,чернышей зарегистрировали свои породы-причем легко!
В 1993-96 годах это было еще легко,не было жестких требований....и кучи документов и кучи придирок..
В 1996г Валерий Новиков (президент НКП) взялся за регистрацию породы в FCI/
Президент РКФ был Ерусалимский-весьма уважаемый всеми человек.
Он пообещал посодействовать принятию породы и постарался на славу...
последующие 10 лет породу Не принимали..тое он не люит.за собак-не считает..
В 2006 г сменилось руководство..и Новиков снова взялся за регистрацию породы
Но все оказалось невероятно сложно-новые правила для России персонально(которая тогда стояла на коленях и не пинал ее только ленивый)
Потребовали новый стандарт,кучу родословных -неродственных собак,и главное-сказали-что той-терьер быть не может!
переносят в 9ю группу к декорашкам или-вообще фиг,а не регистрация!!Выхода не было..
Так той-терьер стал просто тоем..

Новиков проделал огромную работу-новый стандарт(господа с Запада перекраивали его не раз)Прчем влазили с требованиями,скандалами своими многие "спецы" -тоисты
Например одна дама утверждала-тои это помесь английского терьера и левретки.следует дать название"Леутик" и соответственно-грбатая спина,длинная модрда...
, Написал кучу документация..и вот требование-представить комиссии около сотни тоев
На "Евразии 2005" нжное количество довольно породных собак было представлено.
Собаки понравились.Вроде бы..
Но..породу не зарегистрировали-был там один русафоб..Заявил-движения ему не нравятся..мол..непородные...
И вот Новиков оплатил(денег ушло много на все-от регистрации..) работу крутой съемочной группе,собрал на травке красивых тоев -хорошо отрингованных и они сняли хорошее видио-красивых собак с красивыми движениями..и отправили дядям зарубеж...
И размышляли о том-какого рожна еще понадобится этим...((
Но все же 21 февраля 2006 года пришло сообщение-породу приняли !

В те года тоями заинтересовались за рубежом.-ну и раз иностранцам стала порода интересна-она стала набирать популярность и в России...
Нам тоистам-повезло! Порода не вымерла,не пропала-спасибо ЭНТУЗИАСТАМ,людям-которые не сдаются!!

А это 2005 год-наш питомник на выставке.Немцы и Вео(Вео-9 мес деткам)

А это Лучший ВЕО России-Солярис,живет не в Приморье.
Этот пес невероятно красив и психика отличная,как и охранные качества-все супер!

Этот пес выигрывает Бест САСИБ-а это уникальный случай!
Такие должны быть ВЕО,но-нет-много немецкого типа,легковатого костяка(((

Но мне больше нравятся чисто черные ВЕО,когда-нибудь заведу такую себе

Много еще можно рассказать...
Очень радостно то-что тои -наши маленькие веселые собачки не потерялись в огромном количестве и разнообразии пород.

И добавлю-разнообразие окрасов очень радует.И то-что все время появляются новые окрасы

сингарелла прочла на одном дыхании

очень интересно и познавательно!

По тому-как должен выглядеть той сейчас ломаются копья.
Вот фото тоя-Чемпион Мира -наверно так- Браво Жар Нарния

Моей первой собакой была ВЕО. Ну как моей..моего брата старшего.
Мне было тогда лет 5, когда она у нас появилась.
Наверное она была настоящей ВЕО. Огромная, тяжелая, спокойная как танк. Не скулила никогда. Пьяных ненавидела, детей обожала.
Прожила она у нас к сожалению не долго. Брат был импульсивным подростком, приспичило ему съездить в Находку на пару дней. А мама моя на тот момент в армии служила и учения у них были. Со штаба их неделями не выпускали. Бабушка с нами сидела. Ну мама по телефону решила его припугнуть "хочешь ехать, ищи место собаке, потому что выгуливать ее никто не сможет". Я ее понятное дело удержать не могла. Она килограмм 70 весила. Так он и нашел ей место. В милицию отвел. Они с радостью ее забрали. Когда до брата дошло что он сделал, через пару дней, побежал ее забирать. А в милиции не дураки, такая собака самим нужна, и послали его. Так я Висту больше и не увидела

виню брата по сей день в этом. И мама мне не разрешала потом собак заводить, видимо боялась что я так же поступлю. А для меня это послужило примером. Если взяла кошку/собаку то это на всю их жизнь. Через себя перешагну, на море не езжу вообще, с собой всех не возьмешь, дома одних не оставишь.
Чуть позже фотку покажу нашей Висты. Лучшая собака на свете была!

Вот наша Виста.
Знаю что папа у нее был чемпион Удгарс с Уссурийска.

Сингарелла,
спасибо за рассказ, как будто все своими глазами увидела!!!
Я тоже поищу фотографию, у бабушки в пионерском лагере на охране была овчарка. Туман. Тогда он мне огромным казался, я еще девочкой маленькой была. Огромный кобелина. Дома звали ласково - Тоша

Дана пишет:

цитата:

наша Виста

Какая большая!! А уши-то, уши - мой любимый формат

Diana_R она была реально огромной. Данка бы ей спокойно под пузом проходила бы.

У меня второй собакой был восточник.
Сказать-огромный-ничего не сказать! Я тоже фото поищу..Звали Ричард,коротко-Чар
Я училась в Универе,у нас были ребята из штаба Дружинников.И вот рассказывают-в милиции списывают молодого(нет и 3х лет) пса после ранения.На задержании опасного преступника он получил пулю в бедро,а вторая прошла по касательной-по голове..Прооперировали,он то физически поправился.но..все забыл!(как Мухтар-помните?)
Восстанавливать его никто не будет,забирать-тоже-огромный! А что-усыплять?
Парни его в общежитие ДВГУ забрали,пришла я знакомиться..худой-одна голова,шерсть на ранах бывших молодая.Глаза умные.Поедешь-говорю к моим родителям-там хорошо и собак любят!
Ходила с колбасой несколько дней,гуляла с ним.Рычал сначала.Гуляли и я объясняла-НАДО парень!
В автобусе вел себя хорошо(намордник купила-на самую пипку-это был самый большой)
Приехали..мама посмотрела-и говорит -Он нас съест!
У того печаль в глазах..
Пожила я с ним три дня и уехала..
Он слова понимал,команды-пытался понять...Спокоен и полон достоинства...
Приезжаю через неделю-ходил по дому,как потерянный,но ел и гулять-это с удовольствем-младший брат с ним гулял подолгу
через неделю-мама рассказывает-была у нас в доме мадам-без стука залетает в любую квартиру и часа два рассказывает-какие же вокруг все сволочи! Мама терпеть ее не могла,но выгнать-воспитание не позволяло.
И вот-пошла мамуля белье вешать,да заболталась с соседками.а эта тетка залетела-как всегда,квартиру оббежала-никого,она к выходу-а на пороге стоит громадина и рычит!
Та замерла в шоке...а потом-с ее же слов-она начинает говорить-он рычит.Она чуть шаг-он рычит!
Вообщем....стоит.приспичело ей...а не двинься-рычит грозно и страшно.Он то сел потом,затем лег..
а она стоит-чуть шевельнется...потом решила-пойду!(жмет)
и шагнула-пес подскочил и как рявкнет!та и..напустила.
Короче-когда мама пришла-картина маслом-пес хвостом маме машет,но с места не уходит и на мадам ту рыкает.
Мама сказала-Иди на место,Чар,он и ушел.
А соседка с воплями-Развели людоедов! Да НОГИ МОЕЙ НЕ будет в этом доме!!Вылетела за дверь!
а мама выгребла с холодильника побольше мясного и все хвалила собаку-Хорошо охранял!(и не порвал-что тоже не маловажно)
Вскоре родители переехали в коттедж с большим очень двором и раздолье псу было полное.
Никуда не уходил,на веранде стоял старый диван-там и спал.
Восстановился полностью он за пол года-проблем мои родичи не знали.С братом в магазин ходил,сумки носил.Дом никогда не закрывался-Чар никого не впускал-и лаять особо было не надо-достаточно оскалиться!
Прожид у нас 11 лет.Потом ..родители и замка найти не могли,не точто ключа.И долго забывали двери закрывать..

Diana_R пишет:

цитата:

А уши-то, уши - мой любимый формат

С этими ушами мы намучились помню. Одно встанет, второе лежит. Второе встало, первое упало. Подклеивать пришлось. Ходила с шалашиком на голове.

сингарелла ,

Вчера написала немного отзыв по теме и он ... удалился

догтой
и у меня.поэтому совет.пишешь.копируешь.потом отправляешь

сингарелла а что вы знаете про Московскую сторожевую? Вообще не слышно ничего об этой породе.

Московская сторожевая выводилась одновременно с черным терьером.Опять же на охрану воеенных объектов.Сенбернар-(спаситель человека,собака-большой линяющий невероятно" половик" и кавказец-злобная и дикая,неуправляемая огромная псина.
Помеси были крупные,мощные.расщепление шло-добрые и не добрые,упровляемы и нет
Но потом все застопорилось-породная группа не доведена была до конца-хотели вывести управляемую и крупную собаку.
Черного терьера довели до красивой и ...шоушной собаки,про охранные качества на первом месте-можно забыть((.
Но это ПОРОДА,принятая в FCI
А московская сторожевая-породная группа,еще много работы с ней и врядли кто то продолжит..
Содержать в квартире сложно-очень крупная,шерсти с нее...
Я не говорю-что плохая,говорю про сложности
Вяжут и с кавказами и с сенбернарами..кто под рукой.Чистых московских стороженвых невероятно мало осталось..

Diana_R пишет:

цитата:

Мое мнение - как у "сильных мира сего" ( в плане кинологического мира) рождалось что то вне принятого стандарта , это сразу называли новым типом и начинали двигать вперед, по немцу согласна с догтой

сингарелла пишет:

цитата:

У меня второй собакой был восточник.

Не устаю поражаться количеству интереснейших историй в Вашем арсенале.
Ричарду повезло с хозяевами - восстановился полностью, попал бы в какие другие руки... страшно подумать, что было бы с ним...
Ну и таким охранным качествам можно только позавидовать, замечательная собака

У меня тоже первой собакой был мальчик восточноевропейской овчарки. Он был не мой, но когда его хозяин уехал на лето в Ленинград, то доверил его мне. А было мне тогда лет 13-14. Пёс был крупный, красивый и умный. Мы с ним всей улицей ходили в лес и там играли в пограничников

Улма с медальками.
Ульма у меня была, как сейчас говорят старотипной. Она была крупней, выносливей, и у неё был развит очень пастуший инстинкт. Мы жили в доме МЖК, и детей в доме было очень много. Ульма их всех пасла на детской площадке. И если кто хотел уйти, по она потихонечку бочком его возвращала на место. Затирала, как мы говорили. А сейчас колли совсем другие. Больше диванные.
А сейчас у меня живёт овчарка. Зовут Ситка. Так назвала внучка.

сингарелла пишет:

цитата:

фото тоя-Чемпион Мира

Красавец, конечно, такие чистые линии...
Он не похож на изнеженную декорашку :-)))
Педставить его наруках у великосветской дамы ну не могу и всё тут)))
Более спортивный вид, что ли..
Однако мнение непрофессиональное и субъективное. Могу и ошибаться)))

догтой пишет:

цитата:

Вчера написала немного отзыв по теме и он ... удалился

Попытаюсь воспроизвести:
сингарелла пишет:

цитата:

Выставка была НЕ шоу,а суровый отбор на племя.

Считаю это высказывание очень важным!!!
Это, действительно так было!!!
Если собака победила, значит, она являлась достойным представителем породы и достойным ее продолжения!!!
Можно было смело ей гордиться

Сегодня выставка - это шоу! Игра(!!!) такая для взрослых... Для этого важно уметь себя приподнести - этому в общем и учат животных, появились даже спецы, которые помогают собаку правильно преподнести, так сказать, - показать

Не важно, что у собаки есть недостатки и пороки, есть отклонения в психике... Важно как она себя ведет в ринге!!!
Обучают двигаться, стоять правильно..... противно

все это я часто наблюдала ... сначала удивлялась ... потом смирилась...
Помню после очередного ринга...- не могла поверить в проигрыш высокопородной собаки... дождалась БЭСТов, когда судья освободится... подошла к судье и спросила: "Вы, действительно, считаете ту суку-дога более породной???" На что мне судья, так просто, ответил: Она выставлялась лучше, хотя, да - Ваша породней!"...
Моя Дида (аватар) со мной не хотела никак себя показывать - все эти выставки, суета, тревоги... - ей были до фени... И ,когда я ее выставляла, она просто это сносила - развешивала уши и поглядывыла сверху на всех равнодушно...
На выставке нужен был кураж! Этого мы добивались, если выставляла не я

Тогда она вся собиралась и поглядывала во все стороны очень настораживаясь: "Где мама???"
Вот тогда ее замечали и отмечали

Вот Вам и выставка - как покажешь себя, преподнесешь, так и оценят

сингарелла пишет:

цитата:

И родословные неправильно оформлялись(а по-моему-так очень правильно!!)
Если найду родословные тех времен-отсканирую.
Стояли-Родители Деды прадеды прапрадеды
Порода,окрас,номер,оценка,владелец, д.р.,адрес.
Берешь родословную в руки и видишь-оч.хоровская или отличная

Согласна! С Ольгой, сингарелла - очень даже правильно!!!
Сразу видно - оценки, заводчиков...
Я тоже как-нибудь покажу - надо отсканировать... От моих догов остались - я сохранила

Легендарные они у меня были - первые рыжие на ДВ!!!