WELCOM ШНАУЦЕРИСТЫ!!!

И лап, как у всех – четыре, и ласковый мокрый нос
И беготня по квартире. С виду – обычный пёс.
Тот мелкий… Второй - крупнее… А третий - вовсе большой,
Но мелкого не храбрее… И все с огромной душой.
Усы, борода и чёлка – забавный, но строгий вид.
Кружится меньший, как пчёлка. Большой – суров, как гранит.
И ризен- , и цверг-, и миттель – охранник и компаньон.
Вы властвуйте, но любите – породы этой закон.
Пёс с бородой не причастен к спору моды с веками.
Владеть его сердцем – счастье, не связанное с деньгами.
«Коммерческая порода»…Мне не понять никогда.
Шнауцер – это не мода. Шнауцер – навсегда.
Пивоварова Марина

Ромашка пишет:

цитата:

И Движения у него видать менее продуктивные... Хотя...для меня Шнауцер должен двигаться не как Креветка

эта собака снята на шагу:

А вот эта - в одной из фаз галопа:

Aurum

И что это меняет. Линия верха шнауцера в шаге меняется?

Ромашка пишет:

цитата:

И что это меняет.

Некорректно сравнивать теплое с мягким.

Aurum пишет:

цитата:

Линия верха шнауцера в шаге меняется?

Линяя верха всех собак меняется. На разных аллюрах по-разному.

Я уже приводила выдержку из правил РКФ . Это ответ Лене с Олигархом.

Aurum

О чем вы говорите, если у собаки даже в стойке не очень корректная линия верха. Опять же судя по расположению конечностей, я бы не сказала что собака идет, ну если только быстрый шаг, плюс собака идет на натянутой ринговке, а не провисшей. Поэтому говорить о том что линия верха не корректируемая сложно.

Carman

цитата:

Хотя косточки перемывать, конечно, интереснее.

Да...это не косточки перемыть...это просто игра такая СТАВКИ сделаны господа...ставок больше нет...
Еще когда была создана тема..и всем пообещали Иностранца...я сразу сказала...в последний момент ПРИДУМАЮТ кучу историй...и все равно будет Бегма.
Меня кто-то поддержал...а кто-то верил в Лучшее.
Но...Я как всегда оказалась права..

Опыт не пропьешь....

Олигарх и Я

цитата:

Татьяна, тогда у меня один вопрос КТО ОРГАНИЗУЕТ МОНО???? Все ведь выставлять хотят? Или есть такие?

Конечно есть ... Вот в Иркутске моно организает руководитель породы ... но сама собак не выставляет...она просто организатор ...
У нас в прошлом году была монка Ризенов ... которую организовали люди, которые никакого отношения к Ризенам не имеют ....

2 года проходила выставка другого клуба (РОСТО) и никто из их руководителей породы не вышел в ринг Хотя в организаторах(формальных) не значились За что им большой РЕСПЕКТ!!"""

Галка-chinzana

Галя, вроде три ... первая Ширяева ... вторая Васильев ... последняя Райзенгер.
И при этом всегда выбирается судья...не по принципу..самый далекий от породы...
В маи каждый раз одно и то же...даже когда приезжают породники...им в лучшем случаи отдают судить Регионалку...

Галка-chinzana

Ой...еще же моно под Чайковской было

Однако весна пришла...

Кукуся
Когда сказать нечего- начинают мелко оскорблять

Ромашка
Да, Таня, проиграла я. Больше в азартные игры не играю , или только на интерес

Может мне с Ольги Георгиевны половину проигрыша стребовать?

, так как была более высокого мнения о ней.

Кукуся пишет:

цитата:

Однако весна пришла...

Когда сказать нечего.....весна-осень виновата.Вы бы лучше интернет по назначению использовали.....поинтересовались стандартом породы и комментариями к нему,поискали ответы на вопросы: Что такое выставки?,Что такое монопородные выставки? и Для чего они нужны?,Что такое ответственность судей?Положения о выставках и т д.....и тогда,МОЖЕТ БЫТЬ,вы и поймёте о чём идёт речь.

Ромашка пишет:

цитата:

Еще когда была создана тема..и всем пообещали Иностранца...я сразу сказала...в последний момент ПРИДУМАЮТ кучу историй...и все равно будет Бегма.

Ссылочку можно?

Carman
Это был спор среди определенного круга людей, скажу сразу, не новичков в породе. Я держу шнауцеров с 1989 . Остальные кто больше, кто чуть меньше. Просто каждый год одно и тоже с обещаниями. Я могу опять привести
.П О Л О Ж Е Н И Е

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)

О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК

XII. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУДЕЙ, ЧЛЕНОВ ОРГКОМИТЕТА И РУКОВОДИТЕЛЕЙ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ.

Члены руководящих и/или исполнительных органов Организатора выставки, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют права записывать и лично или с помощью третьего лица экспонировать* собак, принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды, а также лично экспонировать* собак, не принадлежащих им на праве собственности (совладении) или аренды, на выставке Организатора, членами руководящих (Президиум, Совет и др.) и/или исполнительных (Директор, Председатель и др.) органов которого они являются.
*Экспонировать собаку – означает выставлять ее на обозрение/показывать на выставке для получения оценки/титула.

Я понимаю,что мне опять ответят,что н являются официальными организаторами. Но это очень удобно,заявить одного и потом не вылазить с ринга. Получается все дурнее паровоза, а то никто не знает кто проводит

Поднимите тему прошлой моно, там тоже была игра в демократию

Амба
Я понимаю проблему, Вами описанную.
Я сейчас не об этом.
Где нибудь есть следы, что

цитата:

я сразу сказала...в последний момент ПРИДУМАЮТ кучу историй...и все равно будет Бегма

или это было сказано устно в узком кругу?

Carman
Это было сказано в довольно не узком кругу, но да не на форуме. И пари было заключено. Большинство присутствующих здесь в курсе этого. Или надо общаться только в инете?
По поводу проблемы. По большому счету это проблема О.Г. Так как мы посещаем все крупнейшие выставки, включая мир, и не боимся показывать своих собак, не боимся конкуренции, а только рады ей.

Тут есть видики с ринга Цвергов на Крафте:
https://www.facebook.com/thomasbakerbraithwaite

Галка-chinzana
Галя,вот такое фото Терри и полученные ей титулы.

Ромашка пишет:

цитата:

Тут есть видики с ринга Цвергов на Крафте:

Спасибо.Пошла смотреть.

егорыч2
Ну просто красотка!!

егорыч2

Красотища!!!

егорыч2 пишет:

цитата:

Галя,вот такое фото Терри и полученные ей титулы.

какая хорошенькая

Девочки, вы не знаете , а розовый форум, это форум для Идиотов?! там такой бред пишут и надеются, что кто то в это верит?! приглашение на 3 Нкп,, в три разных адреса на одном листе А4...жесть во Владике напряг с бумагой, могу выслать...чтобы обрывками не позорились.

Причем заметьте, что в этом году в письме на согласование фигурирует одна фамилия судьи, а в прошлом году было, как минимум две,породника /которого по очередному Вранью Алехиной не разрешил Нкп/ и Шинко, которую очень хотела Алехина.. А может и прошлом году была сразу только Шинка...Кругом одно вранье. И ОБЬЯВЛЕННАЯ ГОНКА ЗА ТИТУЛАМИ ОТКРЫТА, НА ДРУГИХ ТО ВЫСТАВКАХ НЕ УДАЕТСЯ, ХОТЬ НА СВОЕЙ УРВАТЬ.

И вот эти посты, почему вы не верите, так это как в притче где мальчик сначало врал, что тонул, а потом и правдо начал тонуть, только спасать уже никто не хотел.

Ромашка
Я вообще не поняла зачем это выложили. Если б были ответы с НКП , то да понятно. И форс-мажор был бы понятен. А так? И что болгарин перестал устраивать? И вообще, ну выбрали и выбрали. Их право! Каждый выбирает свой путь побед!

Амба

Ну наверное хотят очередной раз лапшу на уши развешать. Только уши свободные найти не могут.

А ты на розовом допишешься, тебя то же забанят. Алехина убирает неугодных, там только те, кто поем ей Харе Кришна Харе Рама

Ромашка пишет:

цитата:

розовый форум, это форум для Идиотов?! там такой бред пишут и надеются, что кто то в это верит?! приглашение на 3 Нкп,, в три разных адреса на одном листе А4...жесть во Владике напряг с бумагой, могу выслать...чтобы обрывками не позорились

Да, это мощный аргумент. Поздравляю. Беклемишев с его "Женской логикой" отдыхает

Ромашка пишет:

цитата:

по очередному Вранью Алехиной не разрешил Нкп/ и Шинко, которую очень хотела Алехина.. А может и прошлом году была сразу только Шинка...Кругом одно вранье.

сохранил скрины на всякий случай

А вообще интересно.
Меня на этих форумах не было лет 7.
Смотрю, ничего не изменилось. Все те же на манеже.

егорыч2 пишет:

цитата:

Галя,вот такое фото Терри и полученные ей титулы.

Викуля очень красиво!!!!

Смотрите какую красотень Алена свояла!!!!

http://primoryedogs.borda.ru/?1-14-0-00000040-000-0-0-1426206122

Ромашка
Ну забанит. Там и так тишь да гладь да Божья благодать

Carman
Ну сохранили скрины и дальше что?

Титова
Очень красиво!

Амба
А дальше посмотрим

Carman

И что...монка под Шинкой уже прошла....Теперь ждем Шоу под Бегмой...

Ромашка
Да, я знаю, что Вы очень ждёте эту выставку

еще кулончик с цвергом расписала, покажу и здесь, будущий кулон, срез агата, масло

Shaldonna

Я еще себе так шнурок и не купила!!!

Ромашка

ну до майских выставок еще далеко))

Сегодня в Пятницу 13...нашей...Варюхе исполнилось 5 лет...
Вот такие мы уже большие!!!

А вот такое поздравление пришло от нашей мамочки!!!
С ромашками...

Ромашка пишет:

цитата:

Варюхе исполнилось 5 лет.

Поздравляю красотку!!

Shaldonna Лера,какая красота!

Ромашка
С первым юбилеем Варю! Здоровья ей и долгих ваших счастливых совместных лет!!

Ромашка поздравляю Вареньку

вик беритон спасибо!

Shaldonna пишет:

цитата:

еще кулончик с цвергом расписала, покажу и здесь, будущий кулон, срез агата, масло

Лера огромное Спасибо моя любимка похожа!!!! Очень красиво!!!

Ромашка пишет:

цитата:

Варюхе исполнилось 5 лет...

Поздрвляю!!! Долгих лет Варюше!!!!!

Shaldonna пишет:

цитата:

еще кулончик с цвергом расписала, покажу и здесь, будущий кулон, срез агата, масло

Если правильно поняла Наташина куколка Мирочка

Ромашка пишет:

цитата:

Сегодня в Пятницу 13...нашей...Варюхе исполнилось 5 лет...
Вот такие мы уже большие!!!

Какая леди

Shaldonna я тоже хочу себе цверга на срезе там есть зеленые?

Ромашка
Все радуешь красотой!

Сегодня была в гостях у Гали Ямбиковой.Нанянчилась с детишками.До чего же славная малышня.Гале,как заводчику,огромный респект.Очень серьёзный подход к выращиванию щенков.И специальную подставочку сделали под мисочки,и клетку-домик предусмотрели,и специальное покрытие купили на центр комнаты,чтобы ножки не разъезжались,и пелёночки стопочкой,и игрушечки-погрызушечки.....Несколько фото успела щелкнуть пока делом были заняты....ели да спали.В остальное время пропеллеры

Самый серьёзный парень.Ну вот.....поели,можно и отдохнуть

Выпал из гнезда.....

Банда бандюковая......провожать прибежали

Тип-Топ егорыч2

Галка-chinzana ну вот буквально сегодня забронировали единственный зеленоватый срез, в наличии из срезов только маленькие 3,5 см - 1 розоватый и 2 фиолетово-сиреневых почти прозрачных, следующие срезы будут не скоро, к сожалению

егорыч2 пишет:

цитата:

Сегодня была в гостях у Гали Ямбиковой.Нанянчилась с детишками

какие же они классные

егорыч2
Прекрасные фото! А детки просто заглядение.

Shaldonna
Лера, как прийдут новые срезы- дай знать, пожалуйста, созрела

Амба напишу, конечно

Амба

Ой, Марианн, ты чего связалась с этими "Честнейшими" людьми. Все и так понятно у Алехиной новая сука, ее надо закрывать. ВОТ И ГОТОВЯТ НОВОЕ ПК, чтобы не пролететь. И про Россию смех. денег нет, как-будто она миллион стоит. С пинчером то все понятно какой дурак потащит на крупнейшую выставку собаку без примоляра, если она на Дв Раз через раз огребается!!! А учитывая, что в рамках России проходила еще и монка пинчеров, то конечно данное мероприятие не достойно породников, ведь на нем судейс хендлером не встретишь, там лотерея.И с иностранцами одни проблеммы, почему в Хабаровске с ними нет проблемм.?! На моно стаффов приглашен Породник из Сербии, хотя их явно не соберется под 60,, как каждый год собирает монука Шнауцеров. Просто кто-то проводит моно для породы, а кто то для Себя. Вот и вся разница!!!

егорыч2

Точно банда!!!

Ромашка
Таня, да и сама не знаю что связалась. Ведь понятно было с самого начала, что это система тюбика, но на что то надеялась. Ну да за Россию платить дорого, а в Баку в одного слетать даром. Да и конкуренция там крутая. На всю выставку 2 перцевых сука и кобель. И оба ее .
Зато узнала о себе,что что являюсь раскрученным Хендлером. Ничку то сама выставляла.
Удивляет одно, дожить до 57 лет и все за спины прятаться. Сама то может что ответить? Или только писать как патриотично приглашать русских судей? Спрашивается зачем тогда ездить и закрывать интера? Надо тогда быть патриотом во всем!

Амба

Да и вместо цверга завести Русского Черного Терьера!!!

Сегодня Гошику исполнилось 7 лет.Как быстро летит время....Поздравляю нашего парня С ДНЁМ КОСТОЧКИ!!!

егорыч2 пишет:

цитата:

Сегодня Гошику исполнилось 7 лет.

поздравляю!!!!

а моей любимой девочке Шеленьке сегодня исполнилось 8 лет, поздравляю свою умницу, красавицу и любимицу

егорыч2
Гошу с Днем Косточки!!!

Shaldonna Амба
Спасибо.

Shaldonna пишет:

цитата:

а моей любимой девочке Шеленьке сегодня исполнилось 8 лет

Поздравляем,Шеленьку,С ДНЁМ КОСТОЧКИ!

Shaldonna
Твою красавицу с Днем Косточки!

Амба пишет:

цитата:

Shaldonna
Лера, как прийдут новые срезы- дай знать, пожалуйста, созрела

мне тоже

если зеленые будут

егорыч2 пишет:

цитата:

Сегодня Гошику исполнилось 7 лет.

Shaldonna пишет:

цитата:

Шеленьке сегодня исполнилось 8 лет,

егорыч2 Shaldonna

Девочки поздравляю ваших Любимцев!!! Долгих им лет!!!

Галка-chinzana Ромашка
Спасибо.

Shaldonna, егорыч2, С Днём Косточки!!!

егорыч2 Амба ...МеЧтА... Ромашка Галка-chinzana
спасибо!!!

Галка-chinzana пишет:

цитата:

мне тоже если зеленые будут

я думаю будут, дала задание поставщику найти

егорыч2 Вика,поздравляю Гошика с днём рождения.Как быстро время летит.Вроде совсем недавно малышок прилетел,а вот уж и 7 лет прошло.

...МеЧтА... Crazymel
Спасибо

Ромашка пишет:

цитата:

С пинчером то все понятно какой дурак потащит на крупнейшую выставку собаку без примоляра, если она на Дв Раз через раз огребается!!!

Танюха, эт ты рыжую Тасю ввиду имеешь?

Варвара

Я имею...ту что имею...ту суку...которая огреблась в Комсомольске...ту суку...которая...получила отлично без титула в Хабаровске...после чего ЕИ...кричала на весь зал...что выставка Г....
Ну славо богу утро вечера мудренее...за ночь успокоила и на следующей день...как не в чем не бывало...ходила по Г...ой выставке...и улыбалась...

Я не знаю...Тася...она дома или кто еще...но по каталогу она Лазурная Таис...

Хожу читаю Розовый...как Журнал "Крокодил"...во-первых...по поводу старья который там вывешивают...во-вторых по поводу Чистосердечного Признания...что руководитель Породы...Владелец приставки...даже не может выбрать щенков...

Вот это опыт....вот это 25 лет в породе...

Ромашка пишет:

цитата:

Хожу читаю Розовый...как Журнал "Крокодил"

А я как басню

Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" -
"А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!" -
"Тебя, мой куманек, век слушать я готова". -
"А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь, то жду я не дождусь,
Чтоб начала ты снова...
Отколь такой берется голосок?
И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою невелички,
А песни - что твой соловей!" -
"Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички.
На всех ссылаюсь в этом я".

Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Галка-chinzana

Крылов вечен!!!!

Галка-chinzana

НАСМЕШИЛА!!!!

А я вот другую басню почему-то вспомнил. "Слон и Моська".
И еще пословицу: "Собака лает - караван шагает".

Галка-chinzana
Галя, этот слон недождется когда ж ты его заберешь в свою коллекцию

Амба прикольный

Галка-chinzana
Он твой! Только как то отдать надо

Carman

Ну вам там на Розовом лучше знать, кто у вас слон, а кто моська.

А за наш караван не переживайте он не идет, он летит.

Ромашка пишет:

цитата:

за наш караван не переживайте

Наоборот, я очень рад, что на Кубяка провели интернет и периодически проводят дни открытых дверей!

Carman

Ну если на большее ума не хватает, то видать это ваш круг общения!!! я предпочитаю общаться с другими людьми.

Да уж, в моем кругу общения люди отвечают за свои слова.

вик беритон
Вика с Днем Рождения!!

Carman

Я то свое то держу!!! вот творение вашего клуба, который так хорошо Плодит, беззубых пинчеров и пятнистых цвергов

[/URL]

Ромашка пишет:

цитата:

Я имею...ту что имею...ту суку...которая огреблась в Комсомольске...ту суку...которая...получила отлично без титула в Хабаровске

Танюш, эти два раза "огреблась", на фоне многочисленных побед, даже вспоминать бы не стоило, тем более у них не прописана в стандарте полнозубость. Так что кто-то обращает на это внимание, а кто-то
выбирает в ЛПП собаку с гораздо большим отсутствием зубов, чем у Таси. Но я так поняла, что у тебя больше претензий к ЕИ, чем к Тасе

.
Ромашка пишет:

цитата:

Хожу читаю Розовый...как Журнал "Крокодил

Галка-chinzana пишет:

цитата:

А я как басню

Ну вот чтоб вы делали без розового форума?

Спасибо надо сказать Алехиной, что она вас развлекает и заставляет вспоминать классиков.

Ромашка пишет:

цитата:

Я то свое то держу!!!

Да ладно. Много вырастили цвергов "с заметно выдающимся затылком" и с шеей, которая "выгнута, смешиваясь гладко в иссушение"?

Варвара

ЛЕНА, А ТЫ СТАНДАРТ ЧИТАЛА, ССЫЛКУ ДАТЬ, ДАМ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО 42 ЗУБА!!!
Или это ваш руководитель клуба вам такую ахенею несет, про разрешенную неполнозубость!!!

Carman

Я в отличие от вашей Алехиной, бабки на своих кобелях не делаю. Поэтому не вяжу их со всеми дворняжками. Зато мои щенки по взаимопомощи не бегают. И ДЛЯ МЕНЯ КОЛИЧЕСТВО И КАЧЕСТВО НЕ ОДНО И ТОЖЕ!!!

Варвара пишет:

цитата:

Ну вот чтоб вы делали без розового форума?

А что бы мы делали без голубого?
Задорнов, Петросян и прочие Камеди клабы отдыхают!

Специально для владельца питомника Лазурный...стандарт FCI
http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/185g02-en.pdf
Jaws/Teeth : Strong upper and lower jaw. The complete scissor bite
(42 pure white teeth according to the dentition formula), is strong
and firmly closing. The chewing muscles are strongly developed
without pronounced cheeks interfering with the smooth outline.
Челюсти/зубы : сильные верхняя и нижняя челюсти. Полный ножницеобразный прикус
(42 чисто белых зуба в соответствии с зубной формулой).

А то она пока разгоняла с людей с клуба...про стандарт своей породы забыла....
Хотя насколько я знаю...там все сами разбежались...и не жалеют...

Ромашка пишет:

цитата:

Я в отличие от вашей Алехиной, бабки на своих кобелях не делаю. Поэтому не вяжу их со всеми дворняжками. Зато мои щенки по взаимопомощи не бегают. И ДЛЯ МЕНЯ КОЛИЧЕСТВО И КАЧЕСТВО НЕ ОДНО И ТОЖЕ!!!

Санитары, сюда! Пациент опять возбудился!

вик беритон

С днем рождения!!!!

Варвара

цитата:

Спасибо надо сказать Алехиной, что она вас развлекает и заставляет вспоминать классиков.

Это точно...а теперь еще и Маркина подключилась...теперь как шоу "БАБКИ".....

вик беритон Викуля, с Днем рожденья!!!

вик беритон Вика, с днем рождения!!!

вик беритон
ВИКА с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!

Амба Ромашка Tafudy Shaldonna Титова Девочки,огромное спасибо!!!

егорыч2 пишет:

цитата:

Гошику исполнилось 7 лет

уже 7?

Поздравляем парня!!!

егорыч2 пишет:

цитата:

Банда бандюковая

зайцы такие славные

Shaldonna пишет:

цитата:

Шеленьке сегодня исполнилось 8 лет

Поздравляю!Долгих лет!

Татьяна М. Таня ,большое спасибо!!

вик беритон Викуля - с днюхой!!!

вик беритон Безвоздмездно то есть даром!!!!!!! Павздравям!

Взято с сайта РКФ

Изменение сроков приема заявлений
Уважаемые посетители! ВНИМАНИЕ!
По техническим причинам с 21 мая 2012г. приём заявлений на получение дипломов:
1. «Юный Чемпион России»
2. «Чемпион России»
3. «Чемпион РКФ»
4. «Гранд Чемпион»
5. «Чемпион Евразии»,
осуществляется через 2 месяца с даты получения последнего соответствующего сертификата CAC
Увеличины сроки изготовления дипломов

Ромашка пишет:

цитата:

Челюсти/зубы : сильные верхняя и нижняя челюсти. Полный ножницеобразный прикус
(42 чисто белых зуба в соответствии с зубной формулой).

Таня. Это да. Но у чернышей, например, написано, что отсутствие зуба дисквал, а у пинчеров это не прописано.
У нас у силихемов тоже написано - пятна допускаются на голове и ушах. Но бывают, что и с пятном на корпусе собаки получают и победителей классов и лпп, потому как не прописаны эти пятна ни в недостатках, ни в пороках. Все на усмотрение судьи. В Питере такой кобель ЛПП на моно стал. Мне он кстати оч нравится. И у Сенашенко он стал ЛК, в том же Питере(а я с большим уважением к ней отношусь) . ЛПП не дала ему только потому, что захромал на сравнении.
Маркина что скрыть пыталась, что зуба у Таси нет? Решил судья не дать титул - его право. Стала Тася ЛПП- это опять же законно. Я ж писала, что и с большим отсутствием зубов ЛПП становятся. Чо ты к Тасе-то прицепилась? Тем более, что и сама Маркина вовсе не считает ее идеальной.

Галка-chinzana пишет:

цитата:

осуществляется через 2 месяца с даты получения последнего соответствующего сертификата CAC

"Замечательно"..... А чего не через шесть?!!

Guide dog это не у меня надо спрашивать а у РКФ

Варвара

В любом стандарте написано...любые отклонения от....и тд.
Получают под кем?! Не все знают стандарты досканально...да это и не возможно знать...поэтому и хочется породников на моно...или хотя бы тех судей который в тренде Европейских Новинок...

http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=F8KReP7fUVFT6dcN8bm7kw%3d%3d&Nick=%e6%98%9f%e6%9c%88%e7%8a%ac%e8%88%8d

сейчас самая дорогая собака по продажам в Китае

Галка-chinzana: А я у Вас и не спрашивала. Это так - возмущения вслух

Галка-chinzana
Офигеть !
Тогда бы маму папу хотелось увидеть за такие деньги

Вы один! Pro может легко увидеть, но не хотите купить, пожалуйста, не беспокойте нас. Наши собаки породистый шнауцер потомство уровень конкуренции, серебристый и черный перец и соль, Баба Ма Ма являются ЦХП приземлился чемпионата родословная щенков можно делать ставки ЦХП, в том числе здоровье, гости Шанхай может прийти, чтобы увидеть собаку. Вы также можете связаться с Тел: 15618983936

ЕСТЬ ТАКОЙ ПЕРЕВОД и такая фотка

Галка-chinzana
Понятно!

вик беритон
Спасибо за поздравление Гоше.

Викуся,ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Ромашка пишет:

цитата:

В любом стандарте написано...любые отклонения от....и тд.

И что?
Как справедливо отмечено, для этой породы это не дисквалифицирующий признак, а согласно положению РКФ "с небольшими недостатками, которые можно проигнорировать" может быть присуждена оценка "отлично" и, соответственно, титул на усмотрение эксперта.

Carman пишет:

цитата:

для этой породы это не дисквалифицирующий признак

и даже не в списке "серьезных недостатков/пороков"

Carman

ВЫ УЖЕ ПИШИТЕ И ОТВЕЧАЕТЕ САМОМУ СЕБЕ...ЭТО ЯВНО ПСИХИЧЕСКОЕ РАСТРОЙСТВО...А УЧИТЫВАЯ...что вы пишите полный бред...то я не могу понять...то ли вы действительно ТУПОЙ, толи так хорошо притворяетесь...

цитата:

для этой породы это не дисквалифицирующий признак

Так как вы явно не умеюте Читать...то выделю вам Жирным Шрифтом...

СТАНДАРТ ПОРОДЫ FCI № 185/ 11.08.2000/
ЦВЕРГПИНЧЕР

Челюсти/ Зубы: Челюсти сильные. Полный ножницеобразный прикус (42 здоровых белых зуба в соответствии с зубной формулой), прочно и плотно сомкнутый. Жевательные мышцы сильно развиты, без выступающих скул, мешающих плавному контуру.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

• Пороки отдельных статей, например: дефекты строения, шерсти и окраса.

Стати собаки:
1- затылок; 2 - лоб; 3 - переход ото лба к морде; 4 - морда;
5 - мочка носа; 6 - скулы; 7 - глаза; 8 - уши; 9 - губы; 10- зубы;
11 - шея; 12 - горло; 13- гребень; 14 - холка; 15 - спина;
16- поясница; 17 - круп; 18 - грудь; 19 - живот; 20 - пах;
21 - маклок; 22 - хвост; 23 - верх плеча; 24 - низ плеча;
25 - лопаточно-плечевое сочленение; 26 - локоть;
27 - предплечье; 28 - запястье; 29 - пясть; 30 - лапа передняя;
31 - бедро; 32 - седалищный бугор; 33 - колено; 34- голень;
35 - скакательный сустав; 36 -пяточный бугор; 37 - плюсна;
38 - лапа задняя; 39 - прибылой палец; 40- крайняя плоть.

Ромашка
Да Вы так не подпрыгивайте, на меня это не действует

Во-первых, странно, что Вы, гений кинологии, ссылаетесь на стандарт 2000 года (посвежее не нашли, что ли?)
Во-вторых, как Вы объясните, что в данном стандарте не сказано, что неполнозубость - порок, тогда как у РЧТ (Варвара, спасибо), например, прямо сказано "отсутствие зуба - дисквал".

Селекция против неполнозубости.

Зубы - это практически единственное оружие собаки, при помощи которого она добывает и поедает пищу, обороняется при нападении, атакует свою добычу, защищает хозяина. Кроме того, здоровые, правильно сформированные зубы говорят о здоровом, биологически полноценном организме животного, а какие-либо отклонения в строении зубов и прикуса свидетельствуют о нарушениях в различных системах организма. Есть, например, предположение, что неполнозубость (олигодонтия) генетически связана с рядом других патологических отклонений, распространение которых ведет к вырождению вида. В Германии, на родине немецкой очарки всегда существовали строгие требования к строению зубной системы, благодаря чему удалось сохранить относительно здоровую генеалогию породы. Замечено, что в популяциях, где долгое время допускалось использование неполнозубых собак, значительно возрастали отклонения в психике, конституции, пигменте.

Всякие отклонения от полной зубной формулы следует рассматривать как показатель нежелательной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь понижение крепости конституции, и обязательно подвергать строгому отбору. Нужно не только выбраковывать неполнозубых собак, не допуская их к вязкам, но тщательно анализировать племенное использование их родителей, чтобы не повторять схему подбора, в результате которого получаются неполнозубые щенки.

Ну...это для тех кто занимается РАЗВЕДЕНИЕМ...а не ПЛОДИТ....

Что такое "плембрак"?

Племенным браком (выбраковкой) в кинологии считаются собаки, имеющие физиологические отклонения формирования организма от норм, предписанных СТАНДАРТОМ ПОРОДЫ.

Для тех пород, где в стандарте указан -полный комплект зубов, отсутствие премоляров - будет плембраком. Где не указано количество зубов , то допустимо.

И, кстати, рекомендую ознакомиться с исходником, а не переводом
Severe faults in individual parts, such as faults in structure, coat or colour.
Серьезные дефекты в отдельных статьях, таких как дефекты строения, шерсти и окраса.
Понятно? "таких, как", а не "например"!
Т.е. список статей исчерпывающий!

Carman

Это стандарт...который используют в РКФ и FCI ... он принят и до сих пор не менялся...
Я как и все подчиняюсь, тем стандартам...который написан Создателями породы...а не придумываю отсебятину...
http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group2.html

Carman

Это вы сами перевели...Обратитесь к кинологам..а не придумываете отсебятину...
Если читать ВАШ стандарт...то допускается и Голубой цвет глаз...и отсутствие резцов...и прибылые пальцы...

Ромашка
Сами-то ходили по своей ссылке?
Какая дата принятия стандарта там указана?

Ромашка пишет:

цитата:

Это вы сами перевели...Обратитесь к кинологам..а не придумываете отсебятину...

К кинологам - это к Вам, что-ли?
Боже упаси

Ромашка пишет:

цитата:

Если читать ВАШ стандарт...то допускается и Голубой цвет глаз...и отсутствие резцов...и прибылые пальцы...

не надо ля-ля
в стандарте четко сказано:
the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog

Carman

цитата:

Серьезные дефекты в отдельных статьях, таких как дефекты строения

Да мне то понятно... а вот ваш мозг способен переварить только три стати собаки....

Только строение собаки...это еще более Широкое понятие...чем стати...оно включает не молько Зубы....и Скелет...но еще и мышечное строение...и т.д.
Так что прежде чем ПИСАТЬ свой бред...Почитайте статейки на досуге...

Строение собаки

26.05.2011

Если вы приобрели собаку или должны будете с ней работать, вам необходимы знания, как анатомии, так и физиологии животного.

Прежде всего, очень важно помнить, что организм животного находится в теснейшей взаимосвязи со средой обитания и очень зависит от нее. Организм растет, развивается и осуществляет постоянный обмен веществ: получает из внешней среды необходимый питательный материал, воду, газы, солнечную энергию и т. д. и выделяет отработанные продукты обмена веществ. Внутри организма идет непрерывный обмен веществ между кровью и лимфой, с одной стороны, и тканями органов — с другой. Этот обмен обеспечивает постоянство внутренней среды организма — его здоровье. Поэтому очень важно, чтобы внешние условия, в которых живет собака, соответствовали потребностям ее организма. Анатомия наука, изучающая строение, развитие, взаимосвязь и месторасположение органов и систем организма.

Физиология изучает процессы (функции), протекающие в этих органах и системах. Организм собаки построен из целого ряда систем органов, одни из которых придают телу определенную форму — ее экстерьер, другие, располагаясь внутри организма, составляют ее интерьер. Все opганы теснейшим образом связаны между собой — жизнь и работа одних находится в прямой зависимости от других. Органы построены из различного «материала», тканей, обеспечивающих функции (работу) каждого органа и представляющих из себя наборы клеток самой разнообразной формы, волокон и межклеточного вещества. Клетки — самые мелкие структурные единицы в организме, их форма и строение соответствуют их функции. Размер клеток составляет тысячные доли миллиметра (10 −100 мкм). В клетке различают следующие основные части: клеточное тело, или цитоплазму, клеточное ядро и клеточную оболочку. Ядро — важнейшая часть клетки, участвующая во всех ее жизненных процессах. От него зависят размножение клеток, закрепление и передача по наследству исторически сложившихся особенностей структуры и функций организмов, свойственных каждому виду животных (в частности, специфических особенностей, свойственных каждой породе собак). Цитоплазма клеток богата органическими и неорганическими элементами (белки, жиры, углеводы, минеральные соли). В ней имеются определенные структуры — органеллы клеток, обеспечивающие ее жизнь — рост, развитие, движение, ощущение, самовоспроизведение, а также образование специальных веществ, которые могут вырабатываться согласно той функции, которую они несут в организме и органе (выделение слизи, гормонов и т.д. ).

Совокупность определенной структуры и функции клеток, волокон и межклеточного вещества, в котором они располагаются, принято называть тканью. Фактически это тот материал, из которого строится орган. В организме различают четыре основные группы тканей:

1. Эпителиальная или покровная ткань покрывает поверхность кожи, выстилает внутреннюю поверхность ротовой, носовой полостей, пищевода, желудка, кишечника, мочевого пузыря, мочеточника, матки, влагалища, мочеполового канала и т. д. Эта ткань выполняет защитную функцию, посредством ее осуществляется обмен веществ между внешней и внутренней средой организма и определенные клетки этого эпителия вырабатывают специальные вещества: желудочный сок, кишечный сок, слюну, слезы и т. д.

2. К опорно-топографической ткани относятся кровь, лимфа, жировая, соединительная, хрящевая, костная ткани. Эта группа чрезвычайно разнообразна по своей структуре и функции. Она создает опорную часть (каркас) многих органов и организма в целом (скелет), связывает (соединяет) одни органы около других, образует защитные оболочки органа, придающие ему определенную форму, является ложем для сосудов и нервов и наряду с этим выполняет жизненно важные функции, такие как трофические (питательные), кроветворные, защитные, без которых жизнь организма невозможна.

3. Мышечная ткань выполняет двигательные функции, перемещая организм и вызывая сократительные движения его органов.

4. Ткань нервная образует нервную систему, которая регулирует и координирует жизнедеятельность всех тканей и органов, воспринимает сигналы из внешней среды и определяет ответные реакции.

Из ткани строится орган. Обычно преобладание одного вида тканей в органе определяет его функцию. Например, преобладание мышечной ткани дает скелетную мышцу как орган, преобладание нервной ткани свойственно мозгу — органу нервной системы. Если большая часть органа построена из клеток, выделяющих определенное вещество — секрет, орган называется железой и т. д. Совокупность органов, выполняющих сходные функции, называется системой органов (например, система органов пищеварения, дыхания и т. д.).

Знание строения и функции организма собаки дает возможность понять многие особенности ее поведения, вовремя увидеть отклонения от нормального ее состояния и позволяет своевременно предпринять меры, предупреждающие заболевание, особенно это касается молодого, растущего организма.
Для каждой породы собак характерны свои особенности строения и функций отдельных органов и систем. Путем селекции они закреплены в поколениях и передаются по наследству. Всякие отклонения в экстерьере и интерьере собаки определяются по признакам изменения формы и функции отдельных органов и тканей. Условно в организме собаки, как и других домашних животных, различают целый ряд аппаратов и систем органов по признаку главной функции, выполняемой этой системой. Однако никогда не надо забывать о том, что каждый орган может выполнить еще целый ряд функций, не менее важных для организма. Например, главная функция костей скелета — опорно-двигательная, однако, помимо этого, кости скелета выполняют еще и трофическую, кроветворную, электролитическую функции. Кость, как орган, участвует в белковом, водном, углеводном, жировом, минеральном и общем обмене веществ.

В организме различают:

1. Аппарат движения, состоящий из системы костей (скелета), связок и мышц.
2. Внутренние органы — системы органов пищеварения, дыхания, мочеотделения и размножения.
3. Интегрирующие (объединяющие) работу всех органов системы, крово- и лимфообращения, иммунная, или защитная система, система желез внутренней секреции, система кожного покрова, органов чувств и, наконец, нервная система.

Ромашка

рекомендую 5 кубиков аминозина для успокоения

а по поводу "бред", "тупой" и т.д. - это Вы экспертам на выставках говорите, их убеждайте

Carman

цитата:

the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog

И чем голубые глаза мешают жизни...здоровью...
Или Желные глаза ...Собаки с такими глазами прекрасно видят...

Или чем мешают прибылые пальцы...Ведь Босеронам они не мешают...чем они помешают пинчерам...

Короче...не Тупите уже...Ваша Безграмотность и так уже перешла Доступные границы....
Хотите себе неполнозубую собаку...обратитесь к вашему руководителю...она вам даст...Еще может подобрать с перекосом...это в ВБ...норма...

Carman

Эксперты на выставках...Направления на вязку не выписывают...Не путайте божий дар с яишницей

Ромашка пишет:

цитата:

И чем голубые глаза мешают жизни...здоровью...

Отвечаю великому кинологу и знатоку стандартов

цитата:

FAULTS :
...
Light, too small or too large eyes

т.е. прямо указано в стандарте

Ромашка пишет:

цитата:

Эксперты на выставках...Направления на вязку не выписывают...Не путайте божий дар с яишницей

при чем тут вязки
эксперты ставят оценки и дают титулы, руководствуясь стандартами
и Вас при этом почему-то не спрашивают (какая жалость!)

Ромашка

Кстати, диссер-то защитили по психологии?
Или по-прежнему по форумам материал собираете?

Carman

цитата:

К кинологам - это к Вам, что-ли?

Стандарты переводят в РКФ..т.е. по вашему там работают одни Идиоты....ну вам как Проффи...конечно Виднее...

Carman

цитата:

Light

Светлые глаза...это недостаток...А вот Голубые глаза...это дисквал...так как это серьезное отклонение в СТАТИ собаки - ГЛАЗА...

Слушайте...ну в вашем случае понятие ТУПОЙ...это явно не оскорбление...это констатирующий факт...
Т.к. Тупой человек..это человек...лишенный острого восприятия, несообразительный, а также- свидетельствующий об умственной ограниченности

Ромашка пишет:

цитата:

Стандарты переводят в РКФ..т.е. по вашему там работают одни Идиоты....

по-моему, там понимают истинное значение слов
а если сомневаются, то смотрят на оригинал

Ромашка пишет:

цитата:

А вот Голубые глаза...это дисквал...

В стандарте FCI 185 этого нет

Carman

Научитесь читать пока поговорим...а то я и так потратила на вас много времени....

Ромашка Таня, какой уже день читаю вашу ветку, ну вот тебе охота давать бесплатные консультации, тем людям которые ни фига не хотят понимать...ну чес слово , деньги уже надо брать

Ромашка пишет:

цитата:

Научитесь читать пока поговорим...а то я и так потратила на вас много времени....

Я всегда к Вашим услугам.
Общение с великим гуру кинологии (и одновременно физиком-математиком-информатиком-психологом) - честь для меня

Джет Трейл

Ната...ну ты же знаешь...мои ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ способности...не дают мне покоя...

Ну наверное пора остановится...а то народ уже в телефон долбится..умоляет о пощаде...не могут так долго РЖАТЬ

Лучше о приятном...совсем чучуть осталось до Евразии....

И Шнауцерам на самой крупной выставки России повезло больше...чем тем, кто примит участие во Владивостоцкой монки...
NIKSA LEMO (Croatia) - цверги черные и перец с солью
EVA LILJEKVIST-BORG (Sweden) - ризеншнауцеры, шнауцеры перец с солью
ALFONSO THOVAR DEL SOLAR (Spain) - цверги белые и серебро
ZLATKO KRALJIC (Croatia) - шнауцер черный

Ромашка пишет:

цитата:

не могут так долго РЖАТЬ

Таня, завтра в клуб приду посмеемся вместе...хватит уже учить дЭбилов...ну ты знаешь, о чем это я....

Carman пишет:

цитата:

Общение с великим гуру кинологии (и одновременно физиком-математиком-информатиком-психологом)

Ромашка пишет:

цитата:

мои ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ способности..

Извините, забыл добавить "и педагогом".
Обещаю исправиться

Ромашка пишет:

цитата:

самой крупной выставки России повезло больше...чем тем, кто примит участие во Владивостоцкой монки...

Вы специально коверкаете слова? Или в самом деле с орфографией не дружите?

люблю русский язык пишет:

цитата:

Вы специально коверкаете слова? Или в самом деле с орфографией не дружите?

Я думаю, что специально так не получится при всем желании.
Когда тебя переполняют знания стандартов, помноженные на горячую любовь к Маркиной, Алехиной и иже с ними, это происходит непроизвольно, от души!

люблю русский язык
Когда по существу сказать нечего, начинают искать ошибки в словах

А представиться слабо?

Ромашка
Тань, не трать время. Можно что то объяснять тому кто хочет что то узнать. А если человек пришел просто поболтать от скуки или поскандалить, то пожалей свое время.

Да не было желания вступать в "дебаты", но "глаз режет" безграмотность в правописании

Амба

Конечно слабо!!!! Ну зато какая популярность...люди сидят читают...может чего умное все-таки проникнет в их Мозг!!!!

Хотя, надежда умирает последней!!!!

люблю русский язык

Вы адресом ошиблись...

Вам сюда... http://rusforus.ru/

люблю русский язык пишет:

цитата:

Да не было желания вступать в "дебаты", но "глаз режет" безграмотность в правописании

Да тут на каждой ветке, куда ни глянь сплошная безграмотность....сходите по всем веткам, оставьте свое " глаз режет"

Ромашка пишет:

цитата:

Хотя, надежда умирает последней!!!!

Таня, не питай иллюзий......там всё безнадежно.

егорыч2

Это безнадега. Ну в конце концов, как мы в этот раз сходили на моно под Райзенгера, то можно только сказать чем больше у них г...., тем легче нам выигрывать. В принципе, скромно, без напряга, Пришел, Увидел, Победил.

Так что пусть плодят наполнозубых, нам легче!!!

егорыч2 пишет:

цитата:

Таня, не питай иллюзий

и не корми троля

Ромашка Таня,ничего себе какую полезную ссылочку ты дала!Очень многим должно понравиться,я хоть и не страдаю безграмотностью,но очень интересно и познавательно.Даже можно и поспорить.Спасибо!

Галка-chinzana

Ромашка пишет:

цитата:

Так что пусть плодят наполнозубых, нам легче!!!

Нам легче под породником.

Ромашка пишет:

цитата:

Ну зато какая популярность

Популярность со знаком "минус".....Даже западные заводчики ржут.

Насколько я помню, речь изначально шла о неполнозубости Пинчеров. Я не поленилась и специально проконсультировалась у нескольких профессиональных пинчеристов, не имеющих к Маркиной и компании совершенно ни какого отношения. Так вот.... Все они, в один голос, мне сказали, что отсутствие премоляра не является у пинчера недостатком, так как это не рабочая порода. Все титулы и САС на усмотрение экспертов.
Так что зря вы....

P.S.
Я просто высказала свое мнение, так что склоки со мной затеввать не стоит. Отвечать на бессмысленные нападки я не собираюсь.

Guide dog
Ох, подставляетесь.

Сейчас Вам Ромашка скажет, что Ваши профессиональные пинчеристы не занимаются РАЗВЕДЕНИЕМ... а ПЛОДЯТ... ТУПЫЕ...
Правда, Ромашка?

Guide dog

А зачем тогда проверяют зубы? И зачем тогда стандарт!!! Это примерно та же тема, как слизанный нос у голденов и шарпеев, понаразводили брака, а теперь ищут оправдание, что пинчер не служебный. У нас теперь и овчарки не кусаются...благодаря горе разведенцам, с покупными керунгами и т.д.

Carman пишет:

цитата:

Ох, подставляетесь.

Да ладно

Я, как Шнауцер: облили - отряхнулась, тут же обсохла и дальше пошла.

Ромашка пишет:

цитата:

А зачем тогда проверяют зубы?

В первую очередь прикус смотрят. Косячный прикус врятли прокатит. Хотя, как этот прикус выглядит без премоляра я, честно говоря, ни разу не видела. Я же не заводчик, а, так сказать, пользователь

Ромашка пишет:

цитата:

Это примерно та же тема, как слизанный нос у голденов и шарпеев, понаразводили брака

Таня, не хотела влазить хотя читаю ветку. Где то понимаю тебя, не понимаю вообще провокации со стороны Carman. Но тут не смогла промолчать
Но с чего ты решила, что слизанный нос шар-пея брак ?????????????????????????????????????
в том же стандарте на сайте РКФ, написано ...

цитата:

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
Нос: Крупный и широкий, предпочтительно черный, но любой другой цвет, соответствующий окрасу шерсти, допустим.

Ни разу за столько лет ни один судья не сказал, что слизанный нос брак и тем более снизил оценку, хотя собак с таким носом предостаточно

Guide dog

Я не собираюсь с вами спорить...так как БОЛЬШЕ, ЧЕМ у веренна, что вы общались с Российскими заводчиками...а вы спросите Мнение немцев..
Порода немецкая...стандарт писали немцы...какое право российски заводчики имеют его нарушать

Очень хорошая статья:

Пегги Адамсон

Пэгги Адамсон

Текст речи, произнесенной на Ежегодном Симпозиуме «Национальной Ассоциации Владельцев Собак и Хэндлеров» в феврале 1969 года, и затем изданной в информационном бюллетене.

ЧТО ТАКОЕ ЗАВОДЧИК?

Скрытый текст

Заводчик — главная движущая сила мира собак. Без заводчика не было бы никаких собак. Без собак не было бы никаких кинологических клубов, никаких выставок собак, никаких судей, никаких хэндлеров, никаких инструкторов, никаких компаний, производящих корма для собак, никаких публикаций на кинологические темы. Несмотря на свою важность, заводчики составляют лишь очень малую долю мира собак, который, в свою очередь, создает кинологический бизнес. Более того, они — те, кто редко когда получают прибыль, даже в самых популярных породах; и так как они не могут получать средства к существованию от их разведенческой деятельности, они обязаны полагаться на какие-то другие источники дохода. Почему тогда люди становятся Заводчиками?? Заводчик имеет у себя в уме образ совершенной собаки, которую он когда-нибудь надеется создать. Он активно работает над выведением своей идеальной собаки, не обращая внимания на моду и сиюминутные запросы массового покупателя. Как и художника или скульптора, его побуждает к действиям его творческий, внутренний «двигатель», который совершенно не затронут меркантильными соображениями о том, что заводчик продаст, а что нет. В отличие от скульптора, однако, он работает с живой плотью и постоянно борется со временем. Он никогда не может отложить свою работу и возвратиться к ней позже. «Материал», с которым он работает, постоянно изменяется. Иногда в лучшую, иногда в худшую сторону, иногда в результате его усилий, а и иногда вопреки им. Природа и Время — его самые большие противники, все же, когда он меньше всего ожидает этого, они могут оказаться его самыми большими союзниками. Скульптор может использовать резец для исправления своей ошибки, а заводчику могут потребоваться годы, чтобы увидеть, где он сделал ошибку — ошибку, которую в некоторых случаях никогда не удастся исправить. Истинные заводчики говорят на одном языке, безотносительно к их породе. Без малейшей предыдущей связи они обнаруживают, что они думают одинаково, они имеют те же самые идеалы, цели, стандарты поведения, то же самое понимание ответственности. Подобно высшим кругам общества в социальном мире, они немедленно признают друг друга — не потому, что они знают имена друг друга или кто они, а потому что, как родственные души, они сразу понимают, кто и что они есть.

Так КТО и ЧТО это такое — Заводчик?

Технически, любой, кто имеет или арендует суку и производит помет от нее, является заводчиком собак. Это так, независимо от того, какие соображения принимались во внимание при выборе кобеля, или на что походили родившиеся щенки, или куда их потом пристроили — возможно, в ближайший зоомагазин. Этот человек произвел помет, это минимальное требование для того, чтобы стать Заводчиком. Он находится теперь на самой низкой ступеньке разведенческой лестницы. Как далеко вверх он поднимется, будет зависеть от многих факторов, некоторые из которых находятся под его контролем, другие же — вопрос удачи. Некоторые люди рисуют всю свою жизнь, но никогда не становятся настоящими художниками; некоторые люди выращивают сотни пометов щенков, но никогда не становятся истинными Заводчиками.

Давайте рассмотрим, как люди покупают свою первую чистокровную собаку. Это обычно происходит одним или двумя способами. В первом случае человек проходит мимо зоомагазина с пометом щенков, резвящихся в витрине, задерживается, чтобы понаблюдать, и импульсивно решает купить одного из них. Опля! Он теперь стал владельцем собаки. Во втором случае человек видит собаку на улице, в кино или по телевидению, ему нравится, как она выглядит, и он решает заиметь точно такую же. Как он идет к этому?

Он берет газету, находит рекламируемый помет, едет посмотреть на него и возвращается домой со щенком. Немногие люди когда-либо видели кинологический журнал или были на выставке собак. Они хотят купить собаку (и я беру эти слова в кавычки) «с бумагами», хотя они имеют очень смутное представление о том, что эти слова означают. Собаки, которых эти люди покупают, походят на детей, которые растут без семьи.

Намного меньшая часть чистокровных собак куплена в результате рекламирования в кинологических журналах и других профессиональных изданиях. Но как раз эти собаки и формируют большую часть выставляемых на наших выставках собак. По большей части, они куплены у Заводчиков. Обычно они являются результатом не импульсивной покупки, а тщательного поиска, выбора и даже ожидания. Многие из этих собак являются второй чистокровной собакой у владельца, после первой, приобретенной одним из двух вышеописанных способов.

Как покупатель собаки переходит из первой или второй группы в третью? Некоторые никогда так и не переходят. Но если, по счастливой случайности, покупатель получает достаточно хороший экземпляр породы, он может заинтересоваться породой и захотеть узнать о ней больше. Он может посетить выставки собак, прочитать книги и журналы, поискать учебные курсы и кинологические клубы, и, приложив свои собственные усилия, стать тем, что знатоки расценивают как «Собачник». Но он должен сделать это все самостоятельно.

Если бы он купил свою собаку у настоящего Заводчика, все было бы намного легче для него. Только, что он получает от Заводчика, или, скажем так, что он может ожидать?

Семейная Гордость
Первое и основное, он получает гордость владения, не только в породе, но и в семье. Родословная, которую он получает со своей собакой, будет для него кое-что означать — и истинный Заводчик увидит это. Осознание этого придет к нему, если не сразу, то со временем наверняка придет! Есть некая магия в имени, которое что-то означает, и она перейдет на все, что несет это имя.

Мы видим это в случае наших великих семей в социальном и политическом мире, Рокфеллеры и Рузвельты, Асторы и Кеннеди. В мире собак мы находим это в названиях знаменитых питомников. Эти названия не становятся знаменитыми мгновенно, и при этом они знамениты не потому, что они всем известны через агрессивное рекламирование. Пример названия, которое ассоциируется у широкой публики с высочайшим качеством, это название великолепного магазина «Tiffany's». Как долго оно сохранило бы свою ауру, если бы мы начали видеть и слышать теле- и радио- рекламные ролики, кричащие о его престиже, или убеждающие посетить «Tiffany's» в этот уикэнд по поводу самой крупной распродажи года? То есть, тот факт, что название известно широкой публике, не является никакой гарантией того, что оно является названием чего-то знаменитого. Только годы поддержания высоких стандартов качества и хорошего вкуса создадут название (имя, марку), которое будет активом человека, или продукта, или собаки.

Влияние истинного Заводчика простирается очень далеко

Он инвестирует в людей, которые покупают его собак с желанием самим стать заводчиками и пониманием всего того, что сопряжено с этим. От него они узнают философию показа собак, кодекс этики в кинологическом спорте. Они узнают, как обучать и подготавливать своих собак, или где они могут поучиться тому, как выставлять своих собак, где и когда выставлять их. Заводчик поддерживает их в желании пойти на курсы дрессировки и хэндлинга, читать кинологические книги и журналы, советует им, как, когда и с кем повязать их сук, как вырастить помет, как заботиться об их старых собаках. Он отвечает на их бесчисленные вопросы и дает советы, как поступить в критических ситуациях, когда они не могут получить срочную помощь ветеринара. Все это хороший Заводчик пытается делать. К сожалению, по прошествии многих лет он понимает, что он создал «Франкенштейна», который постоянно становится все больше и больше, и уже угрожает «сожрать» его самого. По этой причине все Заводчики, в конечном счете, достигают такой точки, где, чем более добросовестны они в признании требований к ним, тем более трудной они находят должную заботу о всех и вся.

Заводчик подобен главе Семьи
Он дает тем, кто покупает его собак, ощущение «причастности». Это имеет самую большую ценность для людей с их первыми или вторыми собаками. У них просыпается интерес к предкам их собаки, о которых заводчик может дать им богатейшую информацию, и к родственникам их собаки. Таким образом, создается большая семейная гордость — гордость за своих собственных собак и за всех других собак, которые несут то же самое название питомника. От своего заводчика они узнают о своей породе и о том, что входит в понятие «хороший экземпляр породы», больше, чем они могли бы когда-либо найти в любой книге. Заводчик, в большинстве случаев, также является и специалистом. Точнее сказать, он является авторитетом в своей собственной породе, и можно ожидать, что он знает больше о ней, чем любой судья, не являющийся породником. Он учит тех, кому он продает своих собак, оценивать их собственных собак, многократно ободряя, обучая и поддерживая их, так что однажды приходит время, и они сами способны стать специалистами в породе.

Истинный заводчик приучает сам себя не ожидать благодарностей или признательности за свои услуги и дела, что как раз и хорошо, потому что те, кто больше всего извлекает выгоду, редко когда признаются в этом публично. Истинный заводчик делает то, что он делает, из-за того, что он такой. Он просто не может делать иначе.

Заводчики имеют много что сказать о стандарте их породы. Они отдают много своего времени национальной породной ассоциации (клубу), и именно консенсусом заводчиков стандарт принимается или изменяется.

Заводчики — это аристократия мира собак

Если кастовая система существует, то заводчики на самом верху ее. Каждый заводчик имеет огромное чувство своей собственной значимости. Личной, персональной. Он горд быть тем, чем он является, и горд за то, что он поддерживает. Однако, он редко думает о своей значимости совместно с другими заводчиками. Это — так потому, что Заводчики по натуре своей являются независимыми индивидуалистами. В этом их сила, но также и их слабость. Именно поэтому их важность как группы постоянно игнорируется в иерархии мира собак. Женщин среди заводчиков гораздо больше, чем мужчин, однако Американский Кеннел Клуб, который не мог бы существовать без заводчиков, не имеет женщин в своем руководстве. (Прим: Не забывайте, это было написано в 1969 году). Даже один полностью женский клуб, который является членом AKC, представлен в АКС мужчиной. Очевидно, эта дискриминация по половому признаку — вопрос, на который еще не обратили внимания защитники равных прав для женщин!

Все крупнейшие успехи, достигнутые в любой породе — и я здесь не имею в виду увеличение количества регистрируемых пометов и щенков — все были осуществлены Заводчиками.

Для различия между Заводчиками в лучшем смысле этого слова и теми, кто не соответствует этому смыслу, я буду называть этих людей соответственно «Заводчик» и «Размноженец» (Прим: В оригинале the puppy-raiser). Главное, основное различие между Заводчиком и Размноженцем состоит в понимании ответственности — ответственности за свою породу, за свои цели, за собак, которых он произвел, и за собак, которых он надеется вывести в будущем. Он также имеет нескончаемую ответственность за людей, которые купили его собак, за людей, которые собираются купить его собак, и за публичный имидж — не только собак, которых он произвел, но и самой породы.

Заводчики, по существу, это отдающая сторона. Они отдают своей выбранной породе намного больше, чем они смогут когда-либо получить. Их награды являются неосязаемыми более, чем финансовыми. Вот еще одно большое отличие Заводчика от Размноженца. Последний производит щенков, чтобы продать их, и продать как можно быстрее, прежде чем они съедят такую желанную прибыль. Заводчик же имеет совершенно противоположные побуждения. Он производит помет только тогда, когда он сможет посвятить ему необходимое время, деньги и силы. Он никогда не повяжет суку, когда он знает, что он будет стоять перед крайним сроком, то есть временем, к которому все его щенки должны будут быть проданы.

Никогда, никогда не станет он вязать свою суку, если он не планирует оставить кого-нибудь из этого помета, который, как он надеется, приблизит его еще на один шаг к созданию его идеальной собаки. Если помет не удался, он может продать и всех щенков из этого помета, но чем лучше заводчик, тем менее часто он будет считать необходимым сделать это. Заводчик постоянно отбирает и сокращает свое поголовье, иногда потому, что он больше не нуждается в ком-то из них, а иногда потому, что он обнаружил некую причину, почему он не хочет кого-то. Эти две причины очень разнятся. В случае собаки, в которой он больше не нуждается, причиной может быть то, что он уже получил от этой собаки то, что он хотел, для своих дальнейших планов разведения. В случае собаки, которую он больше не хочет использовать в разведении, он, возможно, раскрыл причину, почему эта собака была бы вредной для его программы разведения.

Заводчик постоянно сталкивается с трудными решениями.

Фактически, последняя упомянутая часть его собак — это его издержки разведения. Все же сами по себе они могут быть вполне замечательными. Они не настолько дефектны, чтобы их никогда не использовать в разведении, но они все же не соответствуют стандартам Заводчика. Они похожи на так называемый «второсортный товар известной марки», который магазины рекламируют как «немного нестандартный».

Заводчик прилагает все усилия, чтобы поместить этих собак в дома людей, прежде всего не заинтересованных в разведении, но слишком часто он позднее видит в газетах и журналах рекламу помета от этих его собак, а в рекламе обыгрывается его имя и репутация для успешной продажи щенков. Хотя сука и/или кобель могут иметь приставку его питомника, щенки эти — не его разведения, в этом состоит различие, но покупающая собак публика редко понимает это различие. Иногда это приводит Заводчика в замешательство. Гораздо чаще это раздражает его. Много лет назад такая ситуация встречалась в одном из кинологических журналов с Заводчиком колли, который в каждой рекламе повторял одну и ту же фразу: «Чистейшая вода — все-таки лучше».

Самая большая проблема Заводчика состоит в том, чтобы держать под контролем количество своего племенного поголовья.

Чем лучше заводчик, тем труднее становится решение этой проблемы, и каждый раз, когда он получает помет, он увеличивает свое поголовье. По этой причине заводчик нечасто производит пометы и не может производить их часто. Он держит больше собак, чем он должен, не потому, что он этого хочет, а потому, что он не расстается с собакой, если он не уверен, что это будет в самых лучших интересах собаки. Как результат, многие из этих собак живут в его доме до самой старости и смерти, как домашние любимцы, даже при том, что они больше не используются в программе разведения то ли потому, что они уже внесли свой вклад, то ли потому, что они не могут внести вклад, который он хочет. Иногда в случае того, кто уже внес свой вклад, он может или продать или отдать эту собаку кому-то еще, кому действительно посчастливится, и он сможет таким образом извлечь выгоду из ювелирной работы Заводчика. Этот человек может быть другим заводчиком, но он может быть и новичком. В случае собаки, которую он не желает использовать в своей программе разведения, она может быть продана или отдана кому-то, кто не интересуется разведением, и кто просто хочет иметь одну собаку как пожизненного компаньона.

Владелец одной собаки, который уделяет ей все свое внимание на протяжении всей ее жизни, любя ее, обучая ее, возможно, выставляя ее, может сделать для собаки столько, сколько никогда не сможет никакой Заводчик. Поскольку заводчик прекрасно знает об этом, он иногда расстается со своими самыми лучшими собаками, часто к удивлению других. Если это кобель, то для его программы разведения не будет никакой потери, если, конечно, собака не уедет очень и очень далеко, но в случае суки он обычно резервирует некоторые разведенческие права. Когда речь идет о значительной сумме, то обычно это право выбрать кобеля для вязки и право выбора щенка из первого помета. В этом случае Заводчик рискует, и часто остается не в выигрыше; а именно, он делает ставку на то, что в этом помете будет классная сука, которую он сможет выбрать и продолжить с ней. А если нет? Он проигрывает намного больше, чем просто одну прекрасную собаку, которую он продал, и в действительности нет никакого способа оценить полную степень его потери.

Заводчик всегда думает в параметрах прошлого и будущего, в то время как владелец единственной собаки озабочен настоящим.

Размноженец не волнуется о том, кому он продает своих собак.

Важнейшая цель для него состоит в том, чтобы продать их, и как можно быстрее. Он походит на садовника, который сеет семена повсюду, совершенно не заботясь об их последующем росте и культивировании.

Заводчик, с другой стороны, глубоко беспокоится относительно окончательного предназначения того, что он произвел. По нему, собака — это не розничный товар, который будет продан любому, кто хочет купить и имеет деньги, чтобы заплатить за него. Этот вопрос отношения к продажам — еще одно большое различие между заводчиком и размноженцем.

Когда Заводчик продает или пристраивает собаку, будь то молодую или взрослую, он расстается с чем-то намного большим, чем это видится простому потенциальному покупателю. Покупатель видит красивый экземпляр породы — здоровый, крепкий и качественный. Заводчик видит все эти вещи, но гораздо больше. Для него собака представляет годы упорной работы — и часто грязной работы — годы, полные волнений, ликований и разочарований. Он не просто видит красоту данной конкретной собаки перед ним, но и долгую линию ее предков, которых он знал и любил, и которые все вместе внесли вклад в создание этой конкретной особи. Когда Заводчик смотрит на собаку своего разведения, его взгляд имеет дополнительное измерение — он видит эту собаку В ГЛУБИНУ.

Заводчик тщательно проверяет и отбирает возможных покупателей

Он знает, что перемены владельца могут оказать травмирующее влияние на собаку, особенно если их несколько. Собака становится сбитой с толку и теряет чувство безопасности. Эта ситуация столь же бедственна для собаки, как и для ребенка, фактически даже более, потому что нет никакого способа объяснить собаке, что происходит.

С точки зрения заводчика, идеальный владелец одной собаки — это бесценный жемчуг. Чем больше таких людей попадается ему в качестве владельцев его собак, тем более успешным он станет как Заводчик, а чем более успешен он как Заводчик, тем более вероятно, что он должен иметь больше хороших собак, чем он реально может содержать. В отличие от размноженца, который вяжет своих сук в каждую течку и часто имеет несколько пометов одновременно, заводчик редко вяжет своих сук больше, чем три или четыре раза на протяжении всей их жизни, а зачастую и того менее. Расходы на содержание его собак год за годом являются непомерными, и вместе с этой непрекращающейся утечкой его ресурсов у него постоянно присутствует гложущее чувство понимания того, что даже при том, что они получают лучшую пищу, первоклассный ветеринарный уход и любовь, он не может дать им все те преимущества, которые были бы у них в случае, живи они единственной собакой у идеального владельца. Поэтому он обычно отказывается продать другим заводчикам, чувствуя, что собаке не стало бы лучше от смены домов, где она опять была бы одной из многих. Он может дать каждой собаке все, что он имеет, все, что можно купить за деньги, в пределах, которые он может себе позволить — он может буквально отдать собакам весь свой дом, и всю свою мебель — часть за частью! Но есть единственная вещь, которую он не может дать, это — важное чувство быть собакой №1 в доме, и шанс постоянного и регулярного выхода во внешний мир.

Размноженец редко задает вопросы

Если покупатель хочет собаку и имеет деньги, чтобы заплатить за нее, он уже отвечает единственным требованиям, необходимым для того, чтобы приобрести его собаку.

Но отношение Заводчика совсем другое. Заводчик не только задает много вопросов, на которые он должен получить правильные ответы, иначе он не будет продавать собаку — он должен также знать кое-что о предыдущем опыте покупателя. Каких собак он имел прежде? Какого возраста были они, когда он получил их, и что, в конечном счете, случилось с ними? Что ему в них нравилось и что раздражало? Из этих ответов Заводчик должен будет определить, каким владельцем собак был этот покупатель, и каким он, вероятно, будет. Была ли у него только одна собака, которая прожила до 13-14 лет, а может и больше, или он имел несколько собак, от каждой из которых он избавлялся по разнообразным причинам. Очевидно, продать собаку последнему покупателю будет очень рискованно. Он похож на шофера, который регулярно попадает в аварии, но ни одна из них, как он полагает, не произошла по его вине.

Рассматривая покупателя, заводчик должен заглянуть и в будущее. Он должен решить, не скрываются ли зачатки будущей неприятности в теперешнем положении покупателя или в его взглядах. Если покупатель — молодой человек, вероятно, он пойдет служить в армию, или поступит в колледж? Если взрослый мужчина, хочет ли его жена эту собаку? Если холостяк, то кто будет заботиться о собаке, если что-нибудь с ним случится? Как покупатель относится к своим прошлым разочарованиям? Он обвиняет всех и каждого, кроме самого себя? Действительно ли он тот тип человека, который всегда пытается добиться максимально возможного? Не будет ли действительно хорошая собака с ним потрачена впустую?

Если заводчик сможет выполнить все эти оценки успешно, то он обезопасит себя от многих будущих осложнений. Независимо от того, сколько он имеет собак, пока денег и здоровья ему хватает, его собаки являются для него проблемой, но и только проблемой. Проблемы обеспечения собак хорошим кормом и полноценным уходом могут время от времени казаться трудными, но они не серьезны. В руках же неправильного покупателя, однако, собака становится заложником. Почему?? Потому что Заводчика это волнует, потому что он озабочен судьбой своей собаки. Это не имело бы значения для размноженца, потому что он не стал бы интересоваться такими вещами.

Независимо от того, как тщательно он отбирает покупателей, Заводчик все равно время от времени будет испытывать разочарования. Человеческая природа такая, какая она есть, и это неизбежно. Собаки будут возвращены ему — и он примет их — не из-за какого-то дефекта в собаке, а потому, что покупатель сам или условия его жизни изменились.

Что случается с этими собаками?

Мало кто знает о количестве старых собак, которые доживают до возраста в 13 или 14 лет в домах Заводчиков. В деловом мире этих собак сочли бы отработанным материалом и усыпили бы. Но мир Заводчиков иной. Он осознает ответственность за все, что он принес в этот мир, и заботится о нем, пока собака не умирает — или он. Если он может найти хорошие руки, чтобы продать или отдать собаку, он это делает; но если он не может, он продолжает сам содержать ее. Истощение сил и финансов заводчика безжалостно. Иногда, столкнувшись с серьезной болезнью или радикальным сокращением доходов, ему, возможно, придется принять решение усыпить некоторых или даже всех своих собак. Но даже это стоит денег. Когда заводчик принимает это решение, немногие люди понимают это.

Широкая публика и те, кто никогда не знал ответственности, которая приходит, когда у вас больше, чем одна или две собаки, вероятно, расценят это как жестокость. Но, как было ранее подчеркнуто, Заводчик несет ответственность за все, что он приносит в мир, до тех пор, пока оно не покинет его. Если собака находится в плохих руках, он обязан пытаться вернуть ее, и затем или самому содержать ее, или убедиться, что она передана в хорошие руки. Если Заводчик больше не в состоянии сделать этого, есть только один способ, которым он может убедиться, что его собаки никогда не будут знать голод или издевательства. Этот способ — эвтаназия. Для Заводчика, который любит своих собак, нет более трагического решения, которое он когда-либо должен будет принять. Когда он сам сталкивается с полной нетрудоспособностью из-за плохого здоровья, или даже с близкой смертью, он должен признать совершенно неопровержимые факты относительно будущего его собак. Без его руководящей руки и чувства ответственности собакам лучше умереть. Заводчик принесет любую жертву, чтобы избежать этой ситуации, но когда она возникает, он сделает то, что необходимо, он это знает. Почему? Потому что он — Заводчик и чувствует ответственность за своих животных.

Теперь об ответственности Заводчика перед своей породой.

Успешный заводчик обычно становится некой публичной фигурой. Его могут просить написать о его породе, выступить с докладом о ней, судить ее на выставках.

Его отношение к своей породе — кое-что совсем другое. Как судья и как автор, он должен быть полностью объективным. Действительно, он должен постараться изо всех сил, чтобы достигнуть этой беспристрастности.

Ответственность заводчика перед его породой не позволяет ему использовать возможности ни при судействе, ни при написании статей, для продвижения своего собственного поголовья. Он бы отрекся от этой ответственности перед породой, не говоря уже о соображениях хорошего и дурного вкуса, если бы он использовал колонку породного журнала, чтобы прорекламировать свое собственное разведение, или если бы при судействе делал выбор по признаку «мое — не мое разведение». Он может знакомить публику с родословными и победами своих собак через оплаченную рекламу, если она является честной и отражает реальные факты, но он никогда не использует общественное издание для того, чтобы получить бесплатную рекламу. Когда заводчик пишет для публики, он представляет свою породу, а не себя и не свое поголовье, и именно эта более широкая перспектива отличает истинного Заводчика с чувством ответственности от коммерческого размноженца, чьим единственным соображением является желание продвинуть свой товар.

Заводчик сильно озабочен публичным имиджем своей породы.

Он пытается прививать свои представления людям, которым он продает своих собак, и каждому, с кем он входит в контакт. Он неохотно критикует то, что он считает недостатками у других Заводчиков или изъянами в их разведении. Он презирает продажу через агрессивное навязывание и рекламные методы Мадисон Авеню. Откровенно отвечая людям, которые купили или собираются купить у него собаку, он не замалчивает и не скрывает недостатки, и не делает преувеличенных заявлений или предсказаний. Он является прямым в своих взглядах, своих разговорах, своих поступках. Люди инстинктивно доверяют ему, но не потому, что он просит их доверия (этого он не делает), а из-за того, что он такой.

Истинные Заводчики — сердце и душа мира собак. Они держатся гордо, часто одиноко, сопротивляясь торгашескому духу, не отклоняясь в своем поиске совершенства, будучи идеалистами в своем кодексе этики.

Светлана

Света, одно дело, что он в тон окраса...а другое когда стоит собака Красная...с палевым носом

Ещё у собак встречается наследственное заболевание витилиго, при котором нос практически начисто утрачивает пигментацию. Побелеть могут также лапы, шерсть, окраска слизистой рта. Витилиго не беспокоит собаку, но участвовать в выставках она не сможет.

Ромашка пишет:

цитата:

а другое когда стоит собака Красная...с палевым носом

Да и хай с ним. У крема основного, он практически всегда не закрашен. Сама имею суку со слизанным носом и не один судья за 7 лет ей никогда не сказал что либо про нос. В том же стандарте не указано, что это брак.
девочки извините, что засоряю ветку другой породой.

Светлана

Света...я тебе еще раз пишу речь не идет, когда у собаки нос в тон окраса...

А вообще я вашу породу называю...собери друга...глаза подшей...губу отрежь...мордочки сдуваются...штанишки подвисают...

Ромашка пишет:

цитата:

Света...я тебе еще раз пишу речь не идет когда у собаки нос в тон окраса.

Ну приведи пример. А то я тебя, что-то не пойму. Т.к. именно такой нос какой привела я называется слизанным.

Ромашка пишет:

цитата:

А вообще я вашу породу называю...собери друга...глаза подшей...губу отрежь.

Не надо, практически все от этого отошли

Светлана

Нашла, ну вот получилось скопировать!!! Для меня эти носы далеко не в тон окраса....они розовые...Вполне возможно, что это для этих собак временное явление...но в свое время...такие собаки ходили сплошь и рядом круглый год

а вот это в тон

Светлана

А по поводу того, что опошли, очень даже верю, порода перестала быть коммерческой, на России видела очень красивые экземпляры!!!

А если честно, у нас не ветка, а Интернационал какой-то и пинчеры и шар-пеи, может еще про кого поговорим?!

Ромашка
Начинаем с 1 группы и по порядку!

Амба

Легко...так как хожу часто на различные курсы...столько всего знаю про породы...что ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ЛЮБЛЮ ШНАУЦЕРОВ!!!

Амба

Ага...у нас голдены...то же со слизанными вечно ходят...спрашиваю...почему? не хватает солнца...хорошо приходят в июле...опять розовые...я опять почему..говорят выгорил...хороши отмазки..пигментацию хорошую не пробовали получать....

Светлана пишет:

цитата:

не понимаю вообще провокации со стороны Carman

А прямые оскорбления со стороны Ромашки Вы понимаете?
И не только в мой адрес. Мне-то как раз как слону дробина.

Ромашка пишет:

цитата:

Вы адресом ошиблись...

О! Вы даже такой адрес знаете?! Что ж так безграмотно пишете?

Ромашка пишет:

цитата:

У нас теперь и овчарки не кусаются...благодаря горе разведенцам, с покупными керунгами и т.д.

Вот тут я пожалуй с вами соглашусь, и не только соглашусь, но и подниму 2 руки ЗА. Изгадили в России породы, ох изгадели. И не только экстерьер, но и психику. Овчарки - узкие и мелкие, боящиеся резких звуков; пинчеры - без зубов, от громкого голоса прячущиеся под стол и писающиеся.... продолжать можно долго и со вкусом. Раньше Колли была служебной породой и прекрасно сдавала ЗКС на равных с теми же самыми овчарками, хотя, обладает щипковой хваткой. А теперь.... Да и Шнауцеры нынче с боооольшим приветом. Я про Цвергов ничего сказать не могу - не знаю, а вот когда искала себе в работу Ризена - насмотрелась всякого. Ну как ЛПП может взять Ризен, внешним видом похожий на сосиску, а на ощупь очень напоминающий пушистые козьи носки, если в стандарте точно сказано, что корпус должен быть квадратного формата с жесткой проволочной шерстью.

люблю русский язык пишет:

цитата:

Что ж так безграмотно пишете?

Как написали,так и написали......Здесь не ветка о правописании и орфографии.

Carman пишет:

цитата:

А я вот другую басню почему-то вспомнил. "Слон и Моська".

Carman пишет:

цитата:

Мне-то как раз как слону дробина.

Что-то часто СЛОНА упомянаете.......Уж не комплекс ли Наполеона у вас?

Guide dog пишет:

цитата:

корпус должен быть квадратного формата

уточню: не корпус, а сама собака
т.е. высота в холке равна длине туловища

егорыч2 пишет:

цитата:

Что-то часто СЛОНА упомянаете.......Уж не комплекс ли Наполеона у вас?

В первый раз под слоном я подразумевал вовсе не себя.
Комплексами не страдаю, в отличие от некоторых участников (точнее, участниц

) данного форума.
Буду знать, что два раза - это "часто". Спасибо.

Читаю и улыбает все..... Одно и тоже!!!! Имеею дома ПЛОДЫ таких "РАДЕЮЩИХ" за породу!!!!! Совести хватило не выводить в ринг ТАКУ КРАСОТУ!!!
А людям же надо как то закрываться с такими псинками вот и эксперты "нужные"....
Танюша таких как ты нам бы ПОБОЛЬШЕ и в массы.....чтобы меньше лапухов поподалось под их лапшу!!!!!

Carman пишет:

цитата:

Буду знать, что два раза - это "часто". Спасибо.

Пожалуйста.Обращайтесь.

Тип-Топ пишет:

цитата:

Танюша таких как ты нам бы ПОБОЛЬШЕ и в массы.....чтобы меньше лапухов поподалось под их лапшу!!!!!

Наташа,согласна с тобой.

Carman пишет:

цитата:

уточню: не корпус, а сама собака
т.е. высота в холке равна длине туловища

Коль вы так хорошо знаете стандарт породы "Шнауцер",вот и ознакомьте с ним своего руководителя породы.

Тип-Топ
Наташа, согласна с тобой полностью

люблю русский язык

цитата:

не было желания вступать в "дебаты

.
Я так понимаю Вы сюда ходите проверять знание русского языка