Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
maryK80
постоянный участник




Пост N: 788
Откуда: Россия, Комсмольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.14 18:00. Заголовок: ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА №4




КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ
Скрытый текст


ПИТОМНИКИ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА
Скрытый текст


АРХИВЫ
Скрытый текст


У НАС ЕСТЬ ЩЕНКИ!!!
Скрытый текст



Результаты монопородных выставок на ДВ за 2014 год:

12 апреля, Владивосток. Моно ПК "GRAND PRIX 2014"
3 и 4 мая, Хабаровск. Моно ПК "PAPILLON D'OR DV" & ПК Весенний Вернисаж"
31 мая, Владивосток. Моно ПК "GOLDEN BAY TROPHY 2014"







Твоей любви хватило бы на тысячу,
А верности твоей - на миллион!
Собака - это вечное открытие!
Собака - бесконечный разговор.

Я знаю, нас, собачников, не вылечишь,
Мы вирусом одним заражены,
Мы любим их порой до неприличия,
И видимо, уже обречены!
Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


KittyHello
постоянный участник




Пост N: 4259
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 13:29. Заголовок: К вопросу о поддержк..


К вопросу о поддержке и популяризации породы!

расписание на 18 октября


 цитата:
Mr. Orlino Hosaka (Филиппины)

12:00
Континентальный Той Спаниель (Папийон) (6)

Чихуахуа длинношёрстный (2)



Папийоны "сделали" д/ш чихов по числу экспонентов - чет я такого не припомню!!!

_________________________

успехи моей дочки
http://alexhandler.ucoz.com/

сайт питомника "Дива`С Аллюре"
http://divasallure.wix.com/divasallure

Я в ответе за свои слова, а не за то как Вы их понимаете

мой тел.: 8 902 482 27 98
Спасибо: 0 
Профиль
TAILS89
постоянный участник




Пост N: 13310
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 13:31. Заголовок: KittyHello пишет: М..


KittyHello пишет:

 цитата:
Мамочка Билли - Джин


позравляю! Молодец мамочка Джин!

Ветка на форуме: ПАПИЙОН(PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА!

Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали.
Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине.

Если хочешь быть умным, научись разумно спрашивать,
внимательно слушать, спокойно отвечать и
перестань говорить, когда нечего больше сказать


Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4090
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 14:54. Заголовок: Ирина, все уже понял..


Ирина, все уже поняли, что с судейством юниоров Вы категорически не согласны.
TAILS89 пишет:

 цитата:
"в развитии" зучало именно как недостаток.


Уточните, судья Вам сказала, что это недостаток или это Ваше субъективное восприятие?
Вы утверждаете, что судья делала расстановку, опираясь лишь на этот показатель?
TAILS89 пишет:

 цитата:
Ну так Вы у Светланы и спросите на что она так обиделась, что даже хабаровские моно приплела.


Вообще-то Светлану в ее обвинениях никто не поддержал... хотя я вот считаю, что когда каталог после окончания записи перетряхивают, чтобы отдельным собакам шансы на победу повысить, то это не договорняк конечно, но "фи" Приходилось сталкиваться.
Ну а то, что она чувствует себя обиженной, а не счастливой после выставки... Для меня очевидно почему.
KittyHello пишет:

 цитата:
однако я "не первый день замужем", чтобы смочь сделать определенные выводы из весьма банальной ситуации


Самое смешное, что все всё понимают на самом деле, о чем тут копья ломаются... можно дальше не продолжать.




Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4091
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:04. Заголовок: KittyHello Поздравля..


KittyHello Поздравляем маму Джин! Красивая собака! Это у них Лучшая сука так красиво называется - R.QUEEN?
KittyHello пишет:

 цитата:
Папийоны "сделали" д/ш чихов по числу экспонентов - чет я такого не припомню!!!





Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
TAILS89
постоянный участник




Пост N: 13311
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:26. Заголовок: Уточнять я ничего не..


Уточнять я ничего не собираюсь, тем более Вам.
Вы и так "всё понимаете". Хоть и в своём фантазийном варианте.

Я только одного не пойму... чего так всколыхнулись те, кого вообще не было на выставке?




Ветка на форуме: ПАПИЙОН(PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА!

Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали.
Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине.

Если хочешь быть умным, научись разумно спрашивать,
внимательно слушать, спокойно отвечать и
перестань говорить, когда нечего больше сказать


Спасибо: 0 
Профиль
KittyHello
постоянный участник




Пост N: 4260
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:33. Заголовок: TAILS89 пишет: позр..


TAILS89 пишет:

 цитата:
позравляю! Молодец мамочка Джин!


Fairy пишет:

 цитата:
Поздравляем маму Джин! Красивая собака!



Спасибо за поздравления!


Fairy пишет:

 цитата:
Это у них Лучшая сука так красиво называется - R.QUEEN?



Сделаю цитатой, а то времени по новой все набирать нет совсем.


 цитата:
в Корее есть две организации: KKF - Korea Kennel Federation это аналог нашей РКФ в Корее, входящий в систему ФЦИ и
KKC - Korean Kennel Club - это, наверное, аналог нашего СКОРа.
собаки имеющие родословную KKF могут принимать участие в выставках обеих организаций, а вот собаки с родословной KKC - только выставки этой организации.
Наша заводчица выставляет своих собак на выставках и KKF и KKC
в этот раз Джин была на выставке KKC - у них, как видно титулы называются немного иначе и она стала QWEEN - как мне пояснила Се-Вон - это аналог R.BIS на выставках системы ФЦИ



так что похоже, что R.QUEEN - это ЛС

_________________________

успехи моей дочки
http://alexhandler.ucoz.com/

сайт питомника "Дива`С Аллюре"
http://divasallure.wix.com/divasallure

Я в ответе за свои слова, а не за то как Вы их понимаете

мой тел.: 8 902 482 27 98
Спасибо: 2 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4092
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:50. Заголовок: TAILS89 :sm38: А вс..


TAILS89 А все-таки приятно, что Вы всегда оправдываете мои ожидания.


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
TAILS89
постоянный участник




Пост N: 13314
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:24. Заголовок: Fairy Так же как и ..


Fairy А вот Вы разочаровываете всё больше...

Ветка на форуме: ПАПИЙОН(PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА!

Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали.
Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине.

Если хочешь быть умным, научись разумно спрашивать,
внимательно слушать, спокойно отвечать и
перестань говорить, когда нечего больше сказать


Спасибо: 0 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6691
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 18:58. Заголовок: Fairy пишет: Оля, у..


Fairy пишет:

 цитата:
Оля, уточни о чем речь. Я не очень поняла про "проф. подход"? В смысле какая связь между этим подходом и фотографиями


Да я по быстренькому в одном посту 2 темы обьединила, нет времени писаться совсем
первая просто покажите деток, их у всех достаточно
вторая это к теме о кобелях производителях что подымали тему на закрытой вечке.
Это к тому кто как выбирает кого и с кем вязать.Если подходить чисто с рабочим подходом то как правело выставки вторичны, большинство судит о кобелях по их потомству.
надеюсь понятно обьяснила, очень надеюсь

ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля
постоянный участник


Пост N: 733
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 19:15. Заголовок: Fairy Лена, за ссылк..


Fairy Лена, за ссылку спасибо.
Думаю, из тебя получился неплохой эксперт по породе, надеюсь увидеть в ринге. Я об этом не первый раз говорю, искренне.
KittyHello придем 18 окт на выставку посмотреть сразу 6 папийонов, спасибо, Анна, что напомнила
беллари А пишет:

 цитата:
большинство собак от этих производителей не ходят на выставки

Оля, причины могут быть разные, это с профпригодностью не обязательно связано, я думаю. Бывают и хорошие потомки, но иногда владельцев уговорить сложно заплатить немалые деньги, готовиться, полдня провести в душном помещении и еще и не обижаться на оценку. Я одну девочку из первого помета сама на все выставки вывозила, пока титул ЧР не закрыла, но со всеми собаками так возиться невозможно. Многие неплохие по выставочным меркам папийоны живут - хозяев радуют, а на выствках не бывают. И хорошо еще , если хозяева фото присылают и рассказывают, как они там управляются. Хотя конечно, инициатива должна и от заводчиков исходить, в смысле показа и пр

Olga Lu Спасибо: 1 
Профиль
Оля-ля
постоянный участник


Пост N: 734
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 19:24. Заголовок: в качестве отвлечени..


в качестве отвлечения от темы выставок папийонов: сегодня была на семинаре для переводчиков, там много говорили о контексте, логике и тп.
посмотрела посты, и свои в том числе - есть у нас такая беда, как вырванная из контекста фраза, что приводит к недопониманию или неверному истолкованию. ну и приемы умолчания, и отсыл на то, что и так всем все ясно. а мне очень часто не ясно

Olga Lu Спасибо: 0 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6692
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 19:33. Заголовок: Оля-ля пишет: Оля, ..


Оля-ля пишет:

 цитата:
Оля, причины могут быть разные, это с профпригодностью не обязательно связано, я думаю.


Да не о том, не о том писалось!!!!!!
Вы на той ветке высказавались кто на что обращает внимание при выборе производителя, я просто высказала своё мнение на что Я обращаю, на потомство и только.а выстаки и титулы для меня приятное дополнение , но вторичное и только.
Нам ДВ нет надобности оценивать кто кого даёт, мы все как " на ладоне", я в общем писала.
А показать деток это к тому что на ветке нет молодёжи, никто детей не показывает, но показать то есть кого.И мои не ходят, , в свете последних событий ,лично для меня и моих владельцев это благо.

ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 0 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6693
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 19:42. Заголовок: Оля-ля пишет: И хор..


Оля-ля пишет:

 цитата:
И хорошо еще , если хозяева фото присылают и рассказывают, как они там управляются. Хотя конечно, инициатива должна и от заводчиков исходить, в смысле показа и пр


У нас , кто далече и есть возможнось присылают весточки.А местные всегда на связи, тел. под рукой, .На прошлой неделе стихийно девок собрала, на эти выходные сбор мальчиков планирую.Я работвю, а без меня не собираются, а по причине проживания в разных района не реально всех в одном месте собрать вечером после работы.

В общем, милые дамы показывайте деток взрослых и не очень.

А кто желает присоединиться к нашей встрече приглашаем в суботу после 18, в парк минного,хочется отснять папийонов в осеннем лесу,да и пообщаться лично а не по телефону.

ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4093
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 20:56. Заголовок: беллари А пишет: Да..


беллари А пишет:

 цитата:
Да я по быстренькому в одном посту 2 темы обьединила, нет времени писаться совсем


теперь понятно А то я думаю, при чем тут одно к другому, вроде никто у нас своих детей не прячет.
беллари А пишет:

 цитата:
на той ветке высказавались кто на что обращает внимание при выборе производителя, я просто высказала своё мнение на что Я обращаю, на потомство и только.


Ольга, ну Вы ж понимаете, что это было поверхностное, так сказать, обсуждение...
Разумеется, главный фактор при оценке это потомство. Но на самом деле факторов то намного больше. Понятно, что изначально мы выбираем собаку, обладающую качествами, которые нам необходимы в работе. А затем мы смотрим потомство – передал ли им кобель эти качества и нравится ли нам в целом то, что получилось. Но оценивая потомство, нельзя ведь забывать и о суках. Они в этом процессе важнее кобеля, потому что щенки чаще всего берут больше от матери, чем от отца. Конечно, за исключением очень препотентных собак. Но в любом случае надо понять, что те потомки, которые нам нравятся, взяли от отца, а что от матери. Может, основная заслуга окажется как раз матери. И после этого еще надо оценить и свою суку, с которой планируется вязка. Ведь она тоже устойчиво передает детям какие-то качества, и может оказаться препотентнее кобеля. Все эти факторы надо рассматривать в комплексе, плюс родословные, плюс предки. И все равно – это конечно не гарантия получения запланированного результата, потому что у природы в миллион раз больше возможных комбинаций, чем мы в состоянии просчитать. Но это тем не менее – шанс, какой-то процент успеха. И еще я бы сюда добавила чутье – чутье селекционера… ох, какой же редкий это дар… И, пусть это прозвучит банально - удачу.


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4094
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 21:04. Заголовок: Что еще добавить? Ра..


Что еще добавить? Разумеется все это не работает, если вы выбираете в качестве пары кобеля неразвязанного или молодого. Там просто слишком мало информации для анализа. Только по предкам. Если кобель из сильной линии, где годами выводились определенные качества, то шансы велики. Но опять же это в большей степени относится к типу – много питомников есть с узнаваемым лицом, но получив тот же тип, вы необязательно получите нужные достоинства. Если заводчики в погоне за однообразным потомством пренебрегали тем, что важно для вас. И еще – в сильных линиях с закрепленными достоинствами, есть и подводные камни – там могут быть столь же сильно закреплены и недостатки. Так что их надо анализировать в первую очередь («я выбираю не достоинства, а отсутствие недостатков»…). Вот когда я поняла о чем речь.

И вдогонку - мысль появилась, пока писала - к теме фаленов из под папиков. Это ведь нередкость в породе, и никто не застрахован в принципе на 100%, но мы можем говорить в этом случае про слабый ушной хрящ, т.е. на это тоже надо обращать внимание при подборе пар, и обращают и работают над этим заводчики. Вопрос - а чем в этом плане тогда хуже фалены? Т.е. их не используют в разведении некоторые заводчики, дабы не получить папийонов или промежуточные варианты, как я полагаю. Но при этом никто не рвется выводить из разведения ПАПИЙОНОВ, от которых рождаются фалены и промежуточные варианты тоже возможны. Как-то было бы логично тогда делать и то, и другое. Ан нет! Вот эта нелогичность меня щекочет. Как эти противоположные позиции уживаются рядом? Есть у кого-нибудь соображения?





Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4095
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 21:07. Заголовок: Оля-ля пишет: Думаю..


Оля-ля пишет:

 цитата:
Думаю, из тебя получился неплохой эксперт по породе, надеюсь увидеть в ринге. Я об этом не первый раз говорю, искренне.


Оля, спасибо А я снова скажу, что я не волшебник, а только учусь =))) До эксперта мне еще ого-го. Но я решила, что на курсы кинологов обязательно запишусь в след году.


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6694
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 21:23. Заголовок: Fairy пишет: Но оц..


Fairy пишет:

 цитата:
Но оценивая потомство, нельзя ведь забывать и о суках. Они в этом процессе важнее кобеля, потому что щенки чаще всего берут больше от матери, чем от отца. Конечно, за исключением очень препотентных собак. Но в любом случае надо понять, что те потомки, которые нам нравятся, взяли от отца, а что от матери. Может, основная заслуга окажется как раз матери. И после этого еще надо оценить и свою суку, с которой планируется вязка. Ведь она тоже устойчиво передает детям какие-то качества, и может оказаться препотентнее кобеля. Все эти факторы надо рассматривать в комплексе, плюс родословные, плюс предки. И все равно – это конечно не гарантия получения запланированного результата, потому что у природы в миллион раз больше возможных комбинаций, чем мы в состоянии просчитать. Но это тем не менее – шанс, какой-то процент успеха. И еще я бы сюда добавила чутье – чутье селекционера… ох, какой же редкий это дар… И, пусть это прозвучит банально - удачу.


подпишусь под каждым словом
а
Fairy пишет:

 цитата:
И, пусть это прозвучит банально - удачу.


и с этим тоже должно повезти и очень.Природа любит сюрпризы преподносить

ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Подилова Светлана





Пост N: 805
Откуда: Россия, Амурск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 08:25. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/Q..






Последние теплые деньки.

Спасибо: 1 
Профиль
Оля-ля
постоянный участник


Пост N: 736
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 08:48. Заголовок: беллари А пишет: пр..


беллари А пишет:

 цитата:
приглашаем в суботу после 18, в парк минного

спасибо, наверное, весело будет! но у меня не получится..
еще можно бы после ринга в субботу задержаться и погулять в соседнем сквере, на предмет фото и обсуждения результатов. я не выставляю в этот раз, но посмотреть приду, наверное.
Fairy по описаниям согласна, заводчики наши вряд ли захотят выкладывать что-то нелестное для своих собак, хотя это нормальная практика, в той же Англии. А где ты еще описания смотришь, если не секрет?
Там, кстати, на ФБ по ссылке Dog Show Critique, именно эксперты размещают после выставки общую характеристику состояния породы собак на этой выставке или в этом клубе, описание собак победителей и результаты. Может, и мы к этому придем? Если не эксперты наши, то сами описаниями будем здесь делиться? На ветке уже результаты выставок можно посмотреть, и это здорово.

Olga Lu Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля
постоянный участник


Пост N: 737
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 08:50. Заголовок: Катю с днем рождения!




Olga Lu Спасибо: 0 
Профиль
KittyHello
постоянный участник




Пост N: 4261
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 09:18. Заголовок: Fairy пишет: И вдог..


Fairy пишет:

 цитата:
И вдогонку - мысль появилась, пока писала - к теме фаленов из под папиков. Это ведь нередкость в породе, и никто не застрахован в принципе на 100%, но мы можем говорить в этом случае про слабый ушной хрящ, т.е. на это тоже надо обращать внимание при подборе пар, и обращают и работают над этим заводчики. Вопрос - а чем в этом плане тогда хуже фалены? Т.е. их не используют в разведении некоторые заводчики, дабы не получить папийонов или промежуточные варианты, как я полагаю. Но при этом никто не рвется выводить из разведения ПАПИЙОНОВ, от которых рождаются фалены и промежуточные варианты тоже возможны.



Не только слабый хрящ - и размер полотна: высота и ширина, и форма ушной раковины, и постав уха и еще ряд факторов способны при прочих равных "сделать" из папийона - фалена.

Бывает остаются не вставшими или имеют пром. варианты уши и в других породах, но никто при этом из разведения производителей за ЭТО не убирает!
Обращать внимание на эту проблему НАДО и так как оба постава ушей допустимы, до и подбор пар по этому признаку надо вести особо тщательно (помятуя о совсем нежелательном промежуточном поставе), но это такая же проблема, как и любая другая, появление которой не имеет жесткой генетической детерминации.

приведу пример: например всеми нами "любимые" генетические заболевания являются по сути рецессивными вариантами нормального гена той или иной аллели - они строго ОПРЕДЕЛЕНЫ и поэтому имеется возможность создавать и проводить ГЕН. ТЕСТЫ!!!

Так вот если бы был ген "слабого хряща" то тогда, да базару - нет - можно было бы удалить из разведения ВСЕХ кто его несет и было бы как с ПРА в свое время - сначала бы "пол популяции" в сад, а зато потом случаев рождения фаленов от папийонов стало бы как сейчас заболевших ПРА - единицы!!!
НО во-первых, НЕТ ГЕНА (генов) который определяет СИЛУ или СЛАБОСТЬ хряща в ухе!!!
а во-вторых, кроме хряща есть еще куча факторов, которая может "сделать" фалена из папийона!
в-третьих, синтез хрящевой ткани - это системный!!! процесс - только УШИ он не затрагивает

И КАК в таком случае вести отбор? да НИКАК!!! Это нереально! Просто физически неосуществимо!

Поэтому желание или нежелание кого-то использовать фалена от папийонов в разведении это личный взгляд заводчика и при желании можно обосновать как одну так и другую сторону "железными" аргументам - почему это НАДО или НЕ надо делать!

_________________________

успехи моей дочки
http://alexhandler.ucoz.com/

сайт питомника "Дива`С Аллюре"
http://divasallure.wix.com/divasallure

Я в ответе за свои слова, а не за то как Вы их понимаете

мой тел.: 8 902 482 27 98
Спасибо: 1 
Профиль
KittyHello
постоянный участник




Пост N: 4262
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 09:32. Заголовок: Оля-ля пишет: именн..


Оля-ля пишет:

 цитата:
именно эксперты размещают после выставки общую характеристику состояния породы собак на этой выставке или в этом клубе, описание собак победителей и результаты. Если не эксперты наши, то сами описаниями будем здесь делиться? На ветке уже результаты выставок можно посмотреть, и это здорово.


Вообще интересная практика!
Может быть ЭТО способно усилить и придать дополнительный смысл выставкам, в плане не только получения титулов, но и знакомства с породой в общем для ВСЕХ - потому как нереально знать о всех собаках информацию - а при таком раскладе можно хоть и заочно, но все же сложить свое мнение о той или иной собаке - особенно когда таких описаний будет не одно-два, а много!
Тогда действительно можно увидеть КАК видят эксперты поголовье в целом или как одна и та же собака оценивается разными экспертами - ну, и стимул иметь не одно-единственное описание тоже возрастает...

А пока это не носит массовый и централизованных характер, то информация подобного рода даваемая "в одни ворота" скорее путь к раздорам и спекуляциям - ведь не каждый захочет выставлять каждое описание, не все в принципе выставляют своих собак.
И все мы знаем, что недостатки указанные экспертами и озвученные публично только для ЧАСТИ поголовья, к сожалению очень остро воспринимаются и муссируются далее при каждом случае в тему и не в тему.

_________________________

успехи моей дочки
http://alexhandler.ucoz.com/

сайт питомника "Дива`С Аллюре"
http://divasallure.wix.com/divasallure

Я в ответе за свои слова, а не за то как Вы их понимаете

мой тел.: 8 902 482 27 98
Спасибо: 1 
Профиль
KittyHello
постоянный участник




Пост N: 4263
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 09:35. Заголовок: Подилова Светлана ..


Подилова Светлана

Светалана, спасибо за фото!!!

Мышка расцветает!!! Очень милая девочка растет! (люблю такой окрас )
И Оливер у Вас красавец

_________________________

успехи моей дочки
http://alexhandler.ucoz.com/

сайт питомника "Дива`С Аллюре"
http://divasallure.wix.com/divasallure

Я в ответе за свои слова, а не за то как Вы их понимаете

мой тел.: 8 902 482 27 98
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4096
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 12:03. Заголовок: KittyHello пишет: Н..


KittyHello пишет:

 цитата:
Не только слабый хрящ - и размер полотна: высота и ширина, и форма ушной раковины, и постав уха и еще ряд факторов способны при прочих равных "сделать" из папийона - фалена.


да-да-да. Конечно, ты права. Забыла это упомянуть. И со всем остальным тоже согласна. Да, каждый заводчик сам для себя вправе решить, будет он работать с такой собакой или нет. Вопрос был о том, как можно один и тот же недостаток расценивать по разному по отношению к папику и фалену. Но он скорее риторический
Оля-ля пишет:

 цитата:
А где ты еще описания смотришь, если не секрет?


Оля, да скорее не описания, а просто обсуждения выставок, типа того, что происходит сейчас у нас тут. В разных группах иногда обсуждают на фб, или просто кто-то задает вопрос про какой-то недостаток или ситуацию и все начинают высказываться, делиться опытом. Как-то спонтанно. Не в специальной какой-то группе.



Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4097
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 12:06. Заголовок: KittyHello пишет: М..


KittyHello пишет:

 цитата:
Мышка расцветает!!!


Да, красивая растет сука Светлана, я вот смотрю на Вашу Мышку и у меня нет никаких вопросов по поводу ее победы
в свете того, что отмечала эксперт. Спасибо за фото!


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
Светлана17





Пост N: 1389
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 12:48. Заголовок: KittyHello пишет: М..


KittyHello пишет:

 цитата:
Мышка расцветает!!! Очень милая девочка растет! (люблю такой окрас )



полностью согласна! и судя по тем юниорам, которые были представлены на последней моно, выбор ЛЕ тоже очивиден: девочка хороша и достойна победы!

У нас есть щенки папийона!

Какая роскошь - быть не в моде! И жить, ни на кого не глядя. И одеваться по погоде, не ради взглядов встречных дядей. Веселой быть и сумасбродной, зевать, коль станет слишком скучно. Какая роскошь - быть не модной, а быть самой собою. Штучной!

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана17





Пост N: 1390
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 13:07. Заголовок: Fairy пишет: Но зат..


Fairy пишет:

 цитата:
Но зато на публике - шоколад и розы.
Так может лучше на публике беспристрастно и сообща разбирать судейство, чем шоколад и розы в навозной куче?!!!



Лена, какой слог! прости, не удержалась, несколько раз перечитала - красиво сказано я прямо поклонница твоих сравнений

mimitan пишет:

 цитата:
Немного позитива от нас



Танечка! какие детки чудесные вышли, да еще и девочки! блеск!

KittyHello пишет:

 цитата:
Мамочка Билли - Джин в очередной раз немного "позвездила" на выставках в Корее



поздравляю, приятно видеть родственников на пьедестале

KittyHello пишет:

 цитата:
Так вот это невольно (или намеренно?) оскорбляет ПОБЕДИВШИХ под этим экспертом, ПРИНИЖАЕТ победу!



а вот с этим не соглашусь! если ЭТО принижает победу, то значит ты сам не уверен в этой победе! все в наших головах, все ЭТИ обиды на пустом месте, истолкование чьих-то слов или намеков не в пользу победителя. удел проигравших тихо шушукать в спину победителя, а вот если победителя -это так оскорбляет, что ОН ПРОСИТ ОТДАТЬ ПОБЕДУ ДРУГОЙ СОБАКЕ -это может значить только одно- неуверенность в том, что ПОБЕДА заслужена, а не просто "повезло в отсутствии достойной конкуренции" неуверенность в своей собаке ведь, как однажды сказала Лена, а мне очень запали в душу ее слова, потому что я с ними полностью согласна, "чтобы проиграть достаточно даже одной собаки", а можно вообще без конкуренции уйти без титула (некоторые эксперты считают, что без конкуренции собака не должна получать все причитающиеся бонусы или собака была не в лучшей форме и не показала себя так как должно), поэтому каждую, т.е. любую победу своих собак воспринимаю как победу! победу над своей ленью, над обстоятельствами иногда и вопреки всему! и лично мне совсем неинтересно, что в этот момент говорят о моей собаке, в противном случае просто вообще не стоит ходить на выставки, участвовать в соревнования, так как помимо того, что надо уметь красиво проигрывать еще более мастерство КРАСИВО ВЫИГРЫВАТЬ! это исключительно мое мнение, которое останется при мне при любых обстоятельствах, даже если с ним не согласится большинство

У нас есть щенки папийона!

Какая роскошь - быть не в моде! И жить, ни на кого не глядя. И одеваться по погоде, не ради взглядов встречных дядей. Веселой быть и сумасбродной, зевать, коль станет слишком скучно. Какая роскошь - быть не модной, а быть самой собою. Штучной!

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана17





Пост N: 1391
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 13:10. Заголовок: Оля-ля Оля, физалис ..


Оля-ля Оля, физалис просто сказочный! красиво невероятно!

У нас есть щенки папийона!

Какая роскошь - быть не в моде! И жить, ни на кого не глядя. И одеваться по погоде, не ради взглядов встречных дядей. Веселой быть и сумасбродной, зевать, коль станет слишком скучно. Какая роскошь - быть не модной, а быть самой собою. Штучной!

Спасибо: 0 
Профиль
TAILS89
постоянный участник




Пост N: 13323
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:06. Заголовок: Светлана17 пишет: с..


Светлана17 пишет:

 цитата:
судя по тем юниорам, которые были представлены на последней моно


Они НЕДОСТОЙНЫ быть выбраными! Круть!

Ну, раз все так решили значит так тому и быть!
(и заметьте, из этих всех никто не был в Комсомольске и не видел реальную картинку... )

Чем то это мне напоминает он-лайн выставки... Посмотрели красивые фото и сделали свой выбор.
Давайте тогда уж до конца делать расстановки по фото... а ещё и темперамент так же отсудим...
Осталось дождаться фоток...
У меня есть парочка всех юниорок в стойке... и парочка в движении, но в дижении нет победительницы...
Может у Маши где ещё завалялись? Да и Ольга пока не скидывала мне свои снимки...
А без фото экспертиза не может состояться...
Да и красиво писать я не умею... поэтому подожду молча...

А вы пока можете помидорки попереводить... Осень всё таки...

Ветка на форуме: ПАПИЙОН(PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА!

Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали.
Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине.

Если хочешь быть умным, научись разумно спрашивать,
внимательно слушать, спокойно отвечать и
перестань говорить, когда нечего больше сказать


Спасибо: 0 
Профиль
KittyHello
постоянный участник




Пост N: 4265
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 15:58. Заголовок: Светлана17 пишет: ..


Светлана17 пишет:

 цитата:
если ЭТО принижает победу, то значит ты сам не уверен в этой победе! в


Света, я немного не об этом... не о собственной уверенности...

нет времени сейчас писать подробно

_________________________

успехи моей дочки
http://alexhandler.ucoz.com/

сайт питомника "Дива`С Аллюре"
http://divasallure.wix.com/divasallure

Я в ответе за свои слова, а не за то как Вы их понимаете

мой тел.: 8 902 482 27 98
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4098
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:26. Заголовок: Светлана17 пишет: я..


Светлана17 пишет:

 цитата:
я прямо поклонница твоих сравнений


Cветик, ну прям развеселила Я просто выросла на хорошей классической литературе. Я - книжный червь!
Ремарк - любимейший, толстовская глубина, Бальзак или мистер Дарси у Джейн Остин. Как он говорил с мисс Беннет!
"Я Вами бесконечно очарован..." Эх, сейчас мужчины так уже не говорят А жаль.


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 1 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4099
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:37. Заголовок: TAILS89 пишет: Посм..


не знаю, зачем я отвечаю...
TAILS89 пишет:

 цитата:
Посмотрели красивые фото и сделали свой выбор.


Ну допустим, Вы своих собак в неприглядном виде тоже не выкладываете. И Ваши посмотрели. Фото действительно красивые,
и если говорить о юниорках, то и Венди фото тоже на ветке были. Так вот, если отключить эмоции, и просто посмотреть,
то в контексте упомянутого Вами же "в развитии" - оцените форбруст Мышки, а также объем и глубину груди!
Разница между первой и последней сукой в расстановке весьма заметна. А на темперамент судья может внимания и не обращала,
этого никто не утверждал. Искали логику в судействе - и она присутствует. А вот помидоров как раз и не было.
Света просто неудачно выразилась, я думаю...
Скрытый текст






Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
TAILS89
постоянный участник




Пост N: 13329
Откуда: РОССИЯ, г.Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 17:23. Заголовок: Ждём фото.....


Ждём фото...

Ветка на форуме: ПАПИЙОН(PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА!

Никогда не выясняйте отношений с людьми, которые вас разочаровали.
Просто молча оставьте их вместе со всем их дерьмом наедине.

Если хочешь быть умным, научись разумно спрашивать,
внимательно слушать, спокойно отвечать и
перестань говорить, когда нечего больше сказать


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля
постоянный участник


Пост N: 739
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 18:11. Заголовок: TAILS89 что бы это з..


TAILS89 что бы это значило - помидорки попереводить пока можете?

Olga Lu Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4100
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:50. Заголовок: Оля-ля пишет: что б..


Оля-ля пишет:

 цитата:
что бы это значило - помидорки попереводить


Оля Сразу видно, что ты - ПЕРЕВОДЧИК


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4101
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 20:16. Заголовок: Оля-ля Оля, вот еще ..


Оля-ля Оля, вот еще ссылка. Мне кажется тебе будет интересно. Группа называется "Papillon, Who is this?"
Немного игровой направленности, кто-то вешает фото, а остальные угадывают кличку собаки. Но в итоге очень познавательно.
И есть там собаки такого качества, каких сейчас редко встретишь. Я в последнее время увлеклась изучением старых линий и питомников,
а недавно группа эта появилась. В ней много ценной информации.

С ней же. На фото Зебу 14 ЛЕТ!!!

Собака-легенда... Наверное, таких уже не делают...

А это фото помета, в котором родился Зеб (он второй слева). Оцените работу заводчика



Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 1 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6695
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 20:42. Заголовок: Подилова Светлана пи..


Подилова Светлана пишет:

 цитата:
Последние теплые деньки



Красивая пара,Мышка совсем взрослая стала, одевается хорошо
TAILS89 пишет:

 цитата:
Чем то это мне напоминает он-лайн выставки... Посмотрели красивые фото и сделали свой выбор.
Давайте тогда уж до конца делать расстановки по фото... а ещё и темперамент так же отсудим...
Осталось дождаться фоток...
У меня есть парочка всех юниорок в стойке... и парочка в движении, но в дижении нет победительницы...


Полноты картины что происходило в ринге фото никогда не покажет.Вот по этой причине уже много лет только видео с рингов снимаю, а фото участников можно и вне ринга позже сделать.И не будет таких бурных споров, и картинка ясней будет кто за что и по чему получил свои оценки.

ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 0 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6696
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 20:58. Заголовок: что растянула я фот..


что растянула я фототчёт выставляя,на подходе уже другие герои и героини..

доча очень на маму Осю похожа, и внешне и повадками


сводные сёстры по отцу Делику


ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 1 
Профиль
Fairy
постоянный участник




Пост N: 4102
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 21:24. Заголовок: беллари А Первая дев..


беллари А Первая девочка - копия папа, вторая - копия мама. По голове во всяком случае
Симпотяги А размерчик вроде у обоих папкин?


Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть,
надо бежать как минимум вдвое быстрее! (с) Черная Королева "Алиса в стране Чудес"
Спасибо: 0 
Профиль
беллари А
постоянный участник




Пост N: 6697
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 21:37. Заголовок: Fairy пишет: Ibsto..


Fairy пишет:

 цитата:
Ibstock Bright Spark For Spinillons.


Очень красивый папийон Fairy пишет:

 цитата:
Кроме того, он был и прекрасным производителем - его дети, внуки и правнуки мега-успешные и красивые собаки, которым он передал и свой тип и свой характер. Большинство его потомков также выставлялись и выставляются в "гуд ситизен" классах.


Вот это и есть показавтель ценности как производителя.Такое не часто встречается , а жаль.
Fairy пишет:

 цитата:
Первая девочка - копия папа


Поверь на слово, а позже и фото покажу на папу не похожа, есть сходство но копией из всех 10 щенков только Белла-Белла Вита, но корпус мамкин взяла.
Вообще помёт от Клёпы получился крайне интересный , все щенки разные, кажлый сам на себя похож, родня угадывается и папы и мамы и предки .
Fairy пишет:

 цитата:
А размерчик вроде у обоих папкин?



размера они разного, Бетька самая мелкая из 10 щенков, меньше отца а Белка что то среднее, в холке может как и мама но похудей что ли.



ЖИВУ ДЛЯ ТЕХ ,КОМУ НУЖНА...ДРУЖУ ЛИШЬ С ТЕМИ, В КОМ УВЕРЕННА...ОБЩАЮСЬ С ТЕМИ, КТО ПРИЯТЕН...И БЛАГОДАРНА ТЕМ, КТО ЦЕНИТ !

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете. Продолжайте в том же духе!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 495
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет