Отправлено: 11.06.14 18:00. Заголовок: ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА №5

КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ
Скрытый текст

Папийон – потомок карликового спаниеля. Эта старинная порода маленьких декоративных собачек одна из самых древних европейских пород, которая была известна в Европе с начала второго тысячелетия. Ее история насчитывает более 700 лет. Первое, что стоит знать для понимания породы, так это то, что на протяжении многих веков их непосредственный предок - континентальный карликовый (той) спаниель, имел очень узкий ареал обитания. Только Западная Европа. До XV века - исключительно дворцы королей, дворцы их семей и приближенных. Отсюда и неофициальное название породы – собачка королей. Особого расцвета порода достигла при короле Людовике XIV, Марии Антуанетте и мадам де Помпадур. Существует множество блестящих историй о папийонах и их королевских связях. Короли Генрих III и Генрих II, Людовики XIV и XV, Мария Антуанетта, мадам де Помпадур – все они буквально боготворили крошечных спаниельчиков. У всех законных и незаконных потомков короля Людовика XIV были карликовые спаниели, что подтверждают портреты кисти Миньяра, Ларжильера, Гобера и других известных художников того времени. Королева Мария Антуанетта, ожидая в тюрьме казни, до конца сохраняла при себе двух крошечных спаниелей и передала их помощнику палача, уже поднявшись на гильотину. Дом в Париже, где после смерти королевы жили ее любимые собачки, до сих пор известен, как "Дом бабочек". Известная в истории Франции мадам де Помпадур, фаворитка короля Людовика XV, настолько любила своих игрушечных спаниелей Мими и Инесс, что заказывала множество их изображений. Именно изучая живописные полотна, становится ясно, насколько предки - карликовые спаниели напоминают своих потомков – папийонов и фаленов. Крошки собачки – живые игрушки, они и сегодня белого цвета с черными или рыжими пятнами на теле. Да и характер, судя по сюжетам, был таким же, какой он сегодня - игривым и ласковым.

ПИТОМНИКИ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА
Скрытый текст

В данном списке приведены активные участники кинологической жизни Дальнего Востока - питомники, а также частные владельцы племенных сук и кобелей. ПРИМОРСКИЙ КРАЙ Владивосток П-к RAISING BREEDS, рук.секции папийонов Балабанова Екатерина, toy.papi@gmail.com П-к DE L’ARISTIENES, вл.Кожевниковы Зоя и Елена, www.laristienes.ru П-к МОРСКОЙ БРИЗ, вл.Лузганова Ольга, www.morskoybreeze.jimdo.com П-к DIVA’S ALLURE, вл.Чепкасова Анна, http://divasallure.wix.com/divasallure П-к ИЗ САДА БАБОЧЕК, вл.Гребенкина Ольга, puma_1968@mail.ru Частный вл. Остатнигрош Иоланта (iolantek@mail.ru) Частный вл. Юшкевич Ирина (seasnakes@mail.ru) Частный вл. Мамина Екатерина (ekaterinadv8080@mail.ru) Частный вл. Пузанова Татьяна (puz67@bk.ru) Частный вл. Салова Ольга (vip.olga73@bk.ru) Частный вл. Нигаметзянова Наталья (natali.n0204@yandex.ru) Частные вл. Нестеренко Ольга и Лилиана (olga0405@mail.ru) Находка Частный вл. Атиков Михаил Бол.Камень Частный вл. Каратаева Анастасия (karatoza@mail.ru) Арсеньев Частный вл. Федорова Елена (298375@mail.ru) ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ Хабаровск П-к DE LOVELYSTYLE, вл.Иванова Ирина, www.delovely.jimdo.com П-к RUBAN BRILLANT, вл.Рубан Светлана, ruban.svetlana@rambler.ru Частный вл. Мосина Светлана Частный вл. Халяпин Алексей (a.u.khalyapin@gmail.com) Частный вл. Кравцова Наталья Частный вл. Неудахина Ольга Частный вл. Маковецкая Татьяна Комсомольск-на-Амуре П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ, вл.Жулинская Вероника, iokasta@mail.ru Частный вл. Анфиногенова Людмила (anfinogenva5@mail.ru) Частный вл. Кушнаренко Мария (masha_kiss81@mail.ru) Амурск Частный вл. Коротких Юлия Частный вл. Подилова Светлана АМУРСКАЯ ОБЛАСТЬ Благовещенск Частный вл. Омельяненко Марина (Mayschka@mail.ru) Частный вл. Фоменко Наталья ЯКУТИЯ САХА Якутск П-к С БЕРЕГА ЛЕНЫ, вл.Семенова Елена, karrissimo@mail.ru КАМЧАТСКИЙ КРАЙ Петропавловск-Камчатский П-к ЭЛЬКРИС, вл.Блеклова Ольга, www.furniera.ucoz.ru Частный вл. Золочевская О. Частный вл. Постриган Н. (hataluapost@gmail.com) Частный вл. Гаврилова Частный вл. Калугина Н. САХАЛИН П-к ОСТРОВ МЕЧТЫ, вл.Мусихин Виталий, olga_musikhina@mail.ru Частный вл. Морозова Юлия (olga_musikhina@mail.ru)

АРХИВЫ
Скрытый текст

В данной сноске содержатся ссылки на предыдущие веточки о папийонах и фаленах. Ссылки на их архивы можно найти в первом посте каждой породной ветки. [url=1http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007282-000-0-0-1404285897]ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА[/url] [url=2http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00007317-000-0-0-1407935790]ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА[/url] ПАПИЙОН (PAPILLON) - КОРОЛЕВСКАЯ БАБОЧКА! Хабаровск и Владивосток приглашают друзей! ПАПИЙОН-ФАЛЕН, сказка, подаренная природой Доберманы и папийоны Комсомольска и все наши друзья ЧИХИ, ШАР-ПЕИ, ЦВЕРГИ, ПАПИЙОНЫ и наши друзья до 1 метра ростом

У НАС ЕСТЬ ЩЕНКИ!!!
Скрытый текст

П-к Дива`с Аллюре, Владивосток Щенок папийона 1кобель, окрас бело-черный, д.р 28.11.13г. о. Эдельвес оф Свиткенди ЮЧР, ЧР м. Nimfeja Taurapilis (имп. Литва) ЮЧР, ЧР тел. 8 902 482 27 98, e-mail: anna.chepkasova@mail.ru П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ,Комсомольск-на-Амуре Щенки папийона 1кобель, окрас триколор, д.р 09.03.14г. о.Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули, ЮЧР м. Цаца Шикарная Бабочка. ЮЧР,ЧР,ЧРКФ.. тел.89145418609, e-mail: iokasta@mail.ru П-к ЭЛЬКРИС, П-Камчатский щенки фалена - 1 сука и 3 кобеля бел-соб, д.р. 01.04.14г. о. - ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, Чемпион Беларуси, Азербайджана, Тайваня, Пакистана, Шри-Ланки, Филиппин, Гранд Чемпион России и Азербайджана, MultiCH SILKY TOUCHS KING ELKRIS м. - ЮЧР, ЧР, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии, Чемпион Латвии NOBLE NADIRS ROXANNE тел. 89146239175, e-mail: olgia08@mail.ru

Результаты монопородных выставок на ДВ за 2014 год:

12 апреля, Владивосток. Моно ПК "GRAND PRIX 2014"
3 и 4 мая, Хабаровск. Моно ПК "PAPILLON D'OR DV" & ПК Весенний Вернисаж"
31 мая, Владивосток. Моно ПК "GOLDEN BAY TROPHY 2014"

 Отправлено: 07.11.14 10:01. Заголовок: Оля-ля у Яси уши ст..

Оля-ля
у Яси уши стоят, значит - все - таки папийон, метрика есть, говорят, возраст уже год. Конечно, ей социализация нужна я им свой тел дала на всякий случай, предложила проконсультироваться с заводчицей и здесь начать с посещения клуба, который им ближе. посмотрим, как дальше будет.
Надеюсь общими услилиями сможем помочь владельцам определиться что им ближе, выставкИ, щенки или простой любимец

 Отправлено: 07.11.14 10:41. Заголовок: беллари А Ольга, не ..

беллари А Ольга, не клеймит, а осуждает. Если хозяева проявят сознательность и изучат вопрос, то хорошо. Я порадуюсь.
Просто я имею другое мнение по части инициативы - я считаю, что она должна исходить от хозяев. Это они, приняв решение, что сука будет вязаться, должны были связаться с заводчицей и получить консультацию, или прийти на выставку, пообщаться с опытными владельцами, узнать детали у них, в общем отнестись к вопросу серьезно. А не наоборот - ВЫ их найдете и все им расскажете. Разница только на первый взгляд невелика...
Ну можете считать меня эгоисткой, но нельзя научить человека плавать, если он не хочет учиться Тоже самое с информацией - важно не то, что ты ей владеешь, а то, как ты ею распоряжаешься. Только поэтому я так скептически настроена.
беллари А пишет:

цитата:

Ла Тойя приехала как фален, с документом оформленым на фалена.

Вот это удивили... Я почему-то отчетливо помню по разговорам Вашим, что нет... Хотя неважно. Есть оценка и слава богу.

 Отправлено: 07.11.14 10:48. Заголовок: Fairy Лена, не о Оле..

Fairy Лена, не о Оле разговор. Как заз она все сделала верно и правильно

И не оценка есть а есть титул, и довольно под грамотным и строгим жкспертом.

По поводу заводчика. Что вы можите знать что присходит в жизни заводчика и по какой причине ее нет на связи. Дава1те не будем столь категоричными не владея информацией. Есть жизнь и она вносит свои корректировки и совсем не зависящие от нас

 Отправлено: 07.11.14 11:03. Заголовок: беллари А А я разве ..

беллари А А я разве об Оле??? Я согласна, что Оля все сделала правильно. Вопрос в том, почему они этого не сделали сами.
Это же очевидно - если неопытный владелец принимает такое серьезное решение, первый человек, к которому он должен обратиться это его заводчик, который все расскажет, и зная свои крови, своих собак и их особенности посоветует и кобеля в том числе.

 Отправлено: 07.11.14 11:18. Заголовок: беллари А пишет: По..

беллари А пишет:

цитата:

По поводу заводчика. Что вы можите знать что присходит в жизни заводчика и по какой причине ее нет на связи. Дава1те не будем столь категоричными не владея информацией. Есть жизнь и она вносит свои корректировки и совсем не зависящие от на

Оля, я Вам буду признательна, если Вы не будете переворачивать мои слова. Я ни слова критики не написала в адрес заводчицы. Я написала только о том, что владельцы этой Яси начали с того, чем серьезные люди обычно заканчивают - с поиска пары, а не с изучения того дела, которым хотят заниматься. И что мне это не по душе. Для получения информации сейчас куча возможностей, даже при отсутствии связи с заводчицей. По гуглу можно найти и инфо о выставках, клубах, и форумы, и сайты питомников. Да в конце концов на фарпосте висят объявы о продаже щенков - возьми позвони тем, кто уже щенков имеет, объясни ситуацию, спроси что и как! Возможности есть всегда, было бы желание.
Что касается
беллари А пишет:

цитата:

И не оценка есть а есть титул,

Я нисколько не умаляю достоинств Ла Тойи, она очень приятная девочка. Но для разведения нужна оценка, титул необязателен. Поэтому про оценку я и написала!
Больше на эту тему мне сказать нечего. Я буду рада, если ошиблась в этих владельцах и они вскоре станут полноценными членами ДВ папиобщества. А пока в этой истории молодец только Оля, которая не прошла мимо.

 Отправлено: 07.11.14 17:30. Заголовок: немного жалею, что н..

немного жалею, что написала об этой случайной встрече.. надеюсь, владельцы придут в какой-нибудь клуб, там им подскажут, что нужно и не нужно делать.
а хорошо то, что заводчики легко ориентируются, кто есть кто

 Отправлено: 07.11.14 19:56. Заголовок: мы с терри завтра к ..

мы с терри завтра к 3 едем в зоозону на юмашева позаниматься ринговой, папийоны, присоединяйтесь!

 Отправлено: 07.11.14 21:53. Заголовок: Оля-ля немного жале..

Оля-ля
немного жалею, что написала об этой случайной встрече.. надеюсь, владельцы придут в какой-нибудь клуб, там им подскажут, что нужно и не нужно делать.

Ну почему же зря. Ничего в этом мире не происходит зря. В результате я общалась с владелицей , и все совсем не так как пытаются дрмыслить на ветке. Поверте там все нормально и вполне разумные планы на будущее.

 Отправлено: 07.11.14 22:23. Заголовок: Оля-ля Ольга, какие..

Оля-ля
Ольга, какие молодцы, удачно позаниматься,
А мы вчера занимались и сегодня, а завтра у нас традиционно аджилити - мальчики лапки проминать будут

 Отправлено: 07.11.14 22:33. Заголовок: Почему же жалеете? ..

Почему же жалеете?
Очень полезная информация - в который раз убедилась в том, что продавая собаку "как домашний любимец" нужно уточнить у покупателей какой смысл именно ОНИ вкладывают в это понятие... Так на всякий случай...
И постараться уберечь себя, как заводчика, от ситуаций когда статус проданной собаки меняется... особо если это сука...

 Отправлено: 07.11.14 23:02. Заголовок: KittyHello пишет Поч..

KittyHello пишет
Почему же жалеете?
Очень полезная информация - в который раз убедилась в том, что продавая собаку "как домашний любимец" нужно уточнить у покупателей какой смысл именно ОНИ вкладывают в это понятие... Так на всякий случай...
И постараться уберечь себя, как заводчика, от ситуаций когда статус проданной собаки меняется... особо если это сука...


Вот читаю и поражаюсь наивности и категоричности.
Во первых если планы поменялись и решили титуловать и возможно в будущем повящать что плохого
Во вторых как защитить интересы заводчика? Если владелец что то и захочет ни какие документы, договара и прочая ерунда не остановят, и если и доков не будет и это не остановит от желания плодиться.

Как уберечься от хитрости или подлости? Да никакЕсли кто захочет обойдет любые договорености.
А тут на пустом месте не зная человека , ситуацию уже заклеймили разведенкой. Бросили тень на заводчика, о котором только слышали но лично не знаете Вот по этой причине новички начитавшись просто перестают выходить на форумы

Что бы делать выводы надо. ВСЕ знать а не поверхностную информацию, будьте корректней в высказываний ваших домыслов основанных только на ваших фантазиях. А то в следующий раз люди просто будут опасаться выкладывать информацию.
KittyHello Если мне изменяет память, или я путаю, у самой есть непрятная ситуация с щенком чиха что вл. нарушила договоренность при покупке щенка?

 Отправлено: 08.11.14 02:40. Заголовок: Хм, неужели так труд..

Хм, неужели так трудно прочитать мою подпись....

И не выдавать свои мысли за чужие



А вообще забавно наблюдать на сколько разный ход мыслей возникает у разных людей в ответ на твои слова...
Причём степень понимания истинного значения твоей фразы прямо пропорциональна степени дружественности в отношениях между людьми...

 Отправлено: 08.11.14 09:38. Заголовок: KittyHello пишет: А..

KittyHello пишет:

цитата:

А мы вчера занимались и сегодня, а завтра у нас традиционно аджилити - мальчики лапки проминать будут

эх, я только об этом мечтаю.. поэтому у вас и результаты, что не мечтаете, а занимаетесь анна, я почитала - вдохновилась, тоже пойду на питомник к 10, попрыгаю с терри через барьеры. думаю, он не настолько устанет, чтобы после обеда от ринговой отказаться.

 Отправлено: 08.11.14 10:00. Заголовок: беллари А ольга, ну..

беллари А
ольга, ну не все так плохо, никто никого не клеймит, давайте не будем ссориться.. действительно, бывает, что и планы у людей меняются, и жизнь коррективы вносит. возможно у них в семье мама инфо владеет и решения принимает, а я с девочкой и папой общалась, встреча-то случайная.

на ветке написала, потому что для меня собака незнакомая и ситуация не совсем понятная. теперь знаю, спасибо, что подсказали -объяснили. думаю, у них все нормально будет, особенно если в клуб сходят и с заводчицей посоветуются, если все-таки вязать будут.

погуляла по форуму bb, почитала разное, в тч советы по фотографированию собак, спасибо там вообще инфо много полезной, но очень затягивает, "и время летит незаметно"

 Отправлено: 08.11.14 10:02. Заголовок: а с генетикой окрасо..

а с генетикой окрасов разобраться - помощь нужна, пока еще мне сложно..но есть к чему стремиться

 Отправлено: 08.11.14 13:42. Заголовок: Оля-ля Как попрыгал..

Оля-ля
Как попрыгали?

Мы вот тоже уже закончали на сегодня

А с генетикой - спрашивайте что именно не понятно постараюсь обьяснить

 Отправлено: 08.11.14 19:04. Заголовок: беллари А пишет: И ..

беллари А пишет:

цитата:

И не оценка есть а есть титул, и довольно под грамотным и строгим жкспертом. По поводу заводчика. Что вы можите знать что присходит в жизни заводчика и по какой причине ее нет на связи. Дава1те не будем столь категоричными не владея информацией. Есть жизнь и она вносит свои корректировки и совсем не зависящие от нас

Чтобы владеть информацией, стараюсь отслеживать судьбу живущих на ДВ собак. Поэтому очень досадно, что пропустила такое событие, как
появление в ринге суки-фалена... Вроде и промежуток времени небольшой, и на многих выставках мы бывали. Но вот пропустили
Оля, если ты владеешь этой информацией, поделись пожалуйста - что за эксперт. Можно в личку. Спрашиваю не из праздного интереса.
Просто, чтобы развеять собственные сомнения.
Еще очень важно знать процедуру оформления документов на пометы папильон-фален. Каким образом на момент актировки (45 дней)определяется к какой породе относится щенок? И можно ли считать, что помет, о котором говорили, зарегистрирован РКФ как смешанный.
Потому, что я все представляла немного иначе. Я знаю, что есть у нас в России прецеденты, когда вязались такие же собаки, но там документы на обоих
родителей были оформлены как на папийонов. Честно говоря, думала, что в этом случае тот же вариант. Но ты утверждаешь, что нет, девочка приехала
с документами фалена... Значит, это практически первый зарегистрированный в России смешанный помет!
Прошу не расценивать мои вопросы как провокационные. Реально мне это интересно и важно.

 Отправлено: 08.11.14 19:30. Заголовок: KittyHello пишет: О..

KittyHello пишет:

цитата:

Очень полезная информация - в который раз убедилась в том, что продавая собаку "как домашний любимец" нужно уточнить у покупателей какой смысл именно ОНИ вкладывают в это понятие... Так на всякий случай... И постараться уберечь себя, как заводчика, от ситуаций когда статус проданной собаки меняется... особо если это сука...

Аня, я для себя твердо решила - собак, продаваемых "на диваны" (а таковые по тем или иным причинам присутствуют периодически в пометах),
снабжать щенячками с пометкой "не для племенного использования". Ну вот я не хочу, чтобы конкретно эта собака с моим именем использовалась
для дальнейшего разведения. Не укладывается она в мою программу, не соответствует ей... Таким образом эта собака так же получает родословную, но на ней стоит соответствующая печать РКФ. Все! Хоть какие титулы получай - в разведение она не пойдет. Таким образом можно оградить себя, а
заодно и удержать от соблазна владельца. Ведь он изначально брал собаку не для разведения.
Насколько я знаю, американцы и англичане пошли еще дальше в этом вопросе. Питомники, получившие и поддерживающие собственные линии,
очень жестко относятся к возможностям племенного использования. Из пометов, которые они получают, отбирают самых-самых щенков, а остальных,
даже без видимых дефектов середнячков, попросту стерилизуют, и после этого продают счастливым владельцам, приобретающим собак "для души".
Таким образом заводчики осуществляют контроль за качеством своего поголовья.
Не могу сказать, что полностью разделяю такой подход, но рациональное зерно в нем есть. Думаю, нам всем до такого подхода еще далеко, но начинать
с чего-то надо

 Отправлено: 08.11.14 19:40. Заголовок: Оля-ля Оля, не казни..

Оля-ля Оля, не казни себя.Все нормально, и то что поделилась о встрече.Просто это будет хорошим уроком на удущее не быть столь категоричными в высказываниях и предположениях не владея полной и достоверной информациеей

Zoya Зоя, Ла Тойке щенячку оформляли у заводчицы, т.ч. помет был оформлен в Латвии.А как у нас в России я не знаю.
Кто эксперт был надо у Юли спросить, помню только что когда озвучила эксперта я поняла что он не дает титулы зря.

А то что пропустили, так выставка то в Находке была , что тут удивляться.
Я могу поговорить с руководителем клуба по этому вопросу и как прошел помет, если это ее не обременит.
Пока это вся информация на сегодняшний день, но можно узнать подробней.

 Отправлено: 08.11.14 19:52. Заголовок: беллари А пишет: п..

беллари А пишет:

цитата:

помет был оформлен в Латвии

я имела ввиду помет от Ла Тойи, который здесь оформляли.
беллари А пишет:

цитата:

Кто эксперт был надо у Юли спросить

беллари А пишет:

цитата:

Я могу поговорить с руководителем клуба по этому вопросу и как прошел помет, если это ее не обременит.

это наверное тоже у Юли можно узнать, чтобы не обременять никого. Буду благодарна за подробную информацию.

 Отправлено: 08.11.14 20:36. Заголовок: Zoya пишет: Буду б..

Zoya пишет:

цитата:

Буду благодарна за подробную информацию.

Постараюсь узнать как можно подробней.
вот ведь какой интернет, сколько недоразумений когда ни эмоций ни смысла бывает не понять,хотя вроде и думаем в одном направлении

 Отправлено: 09.11.14 02:29. Заголовок: Я продала девочку &#..

Я продала девочку "на диван", минипапийонку, с пометкой в щенячке "не для разведения" , а через полтора года эту девочку продавали как суперценный мини экземпляр, и говорили, что "документы для вязки заводчица сделает", то бишь я! Представляете моё изумление и шок?! Хорошо, моя дочь случайно наткнулась на это объявление (не поверите, у бабушки дома в свежие газеты шапки меховые заворачивали на лето. Судьба!). Выкупили ребёнка.

 Отправлено: 09.11.14 09:38. Заголовок: KittyHello пишет: К..

KittyHello пишет:

цитата:

Как попрыгали?

хуже, чем обычно в такой ранний час я была одна, а после 11 начались "кусачки" и мы уехали. даже была мысль к вам на клубную площадку заехать, но не сложилось. кстати, на клубном сайте инфо появилась, что на 2015 соревнования и по танцам, и по аджилити в начале сентября, очевидно, в лагере? зато ринговой после обеда я довольна, Терри был счастлив снова с хендлером встретиться, и поработал хорошо.

 Отправлено: 09.11.14 09:41. Заголовок: Zoya mimitan за разъ..

Zoya mimitan за разъяснение спасибо.
согласна, что не все должны идти в разведение, и тогда пометка в документах должно быть. ну и не всегда это помогает.
it is not a perfect world, мир далек от совершенства.
у меня наоборот получилось, владельцы в вязке и щенках не заинтересованы по семейным обстоятельствам. хотя девочка неплохая из первого помета, ЧР закрыла, и при покупке планы на разведение были. ну и что делать? оставила все как есть. даже с небольшим объемом деятельности никто не застрахован от ошибок

 Отправлено: 09.11.14 10:37. Заголовок: Есть буквально пара ..

Есть буквально пара минут...
Рада, что дискуссия входит в конструктивное русло.
mimitan, Оля-ля Да, никто не застрахован от таких поворотов

беллари А пишет:

цитата:

Оля, не казни себя.Все нормально, и то что поделилась о встрече.Просто это будет хорошим уроком на удущее не быть столь категоричными в высказываниях и предположениях не владея полной и достоверной информациеей

Оль, думаю, не стоит провоцировать людей. Поверь, здесь собрался народ интересующийся, и информацией тоже владеющий.
Не провоцируй их кидаться добывать доказательства своей правоты. Ибо скорее всего окажется, что и твоя информация не
совсем верна, даже если получена непосредственно от хозяйки Ла-Тойи.... Не стоит преподавать уроки, пока об этом не попросят
ИМХО

 Отправлено: 09.11.14 13:25. Заголовок: Здравствуйте все! Я ..

Здравствуйте все! Я владелица так яро обсуждаемой Вами Ла Тойи ))))) Диву даюсь, как же Вам не стыдно писать о том, о чем совсем не знаете...Кто Вамсказал, что моя девочка приехала как папийон..?? Она приехала с документами сразу как фален...На выставку я ее водила в Находке и судья была в восторге говоря о достоинствах Татошки...Отличное описание и отличная оценка. И малыши получились очень красивые, никаких отклонений, все рады и счастливы..Так какого удалено, простите, Вы тут своими языками мелете почем зря...По Вашему, те, кто выдавал документы и судьи дураки несведущие - о, да!!! ВЫ же лучше их знаете как надо))))))Хватит уже грязь лить, люди, будьте добрее))))за сим прощаюсь, живите дружно, любите и уважайте животных и людей, ведь в наше время сохранить достоинство ой как непросто...но Вы попробуйте)))))
P.S. Наде
сь, Ольга выставит фото моей Татошки и Вы убедитесь, что она достойна похвалылы, а не мерзкого поклепа)))))

 Отправлено: 09.11.14 14:02. Заголовок: yudjinn пишет: в на..

Вечер перестает быть томным...
yudjinn пишет:

цитата:

в наше время сохранить достоинство ой как непросто

да уж, это точно Cпасибо Вам, Юлия, за этот завораживающий урок наших культурных различий

цитата:

Кто Вамсказал, что моя девочка приехала как папийон..??

это грязь?

цитата:

На выставку я ее водила в Находке и судья была в восторге говоря о достоинствах Татошки...

кто-то усомнился или сказал, что она недостойна?

цитата:

По Вашему, те, кто выдавал документы и судьи дураки несведущие

цитату пожалуйста!

цитата:

малыши получились очень красивые

про это вообще речи не было...

Так в чем Вы, Юлия, углядели грязь?
Разговаривать с Вами в выбранном Вами "стиле" считаю ниже своего достоинства. Поэтому по существу - если уж Вы считаете, что Вас тут облили грязью, то вместо матерщины и пузырей было бы правильнее написать на какой выставке и под каким экспертом Ваша сука получила разводную оценку, вместо фото - выложить диплом, и рассказать как актировался помет от межвидовой вязки. Это действительно интересная практика. А собаку Вашу мы видели, и щенков тоже.

 Отправлено: 09.11.14 14:52. Заголовок: Вот с чего Вы взяли,..

Вот с чего Вы взяли, что Тошка пришла папийоном, а потом превратилась в фалена???? Ичто документы были на папийона? Вот С Чего??? Вы документы сами видели или может выдавали мне их??)))))) так зачем же слушок такой пускать???

 Отправлено: 09.11.14 15:05. Заголовок: yudjinn пишет: Вот ..

yudjinn пишет:

цитата:

Вот с чего Вы взяли, что Тошка пришла папийоном, а потом превратилась в фалена????

с того что она продавалась, как папийон http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9128
И даже приехала со стоячими ушами, насколько я помню. И в чем криминал такого "слушка"?
Вы думаете, это дивно или стыдно - переоформление породы?

Далее по теме ответы будут?

 Отправлено: 09.11.14 15:38. Заголовок: Может она на сайте и..

Может она на сайте и была как папийон, но покупала я ее как фалена и доки пришли на фалена)))) и приехала она с висячими ушками,( или, может, Вы ее встречали, лучше меня знаете)))) потом ушки приподнялись, но вскоре упали правильно как и подобает фалену))) И в клубе щелочков сразу зарегистрировали, я думаю не дураки же там сидят))) Так что, успокойтесь, все у нас в порядке, все разрешено, все под контролем, породу мы не портит, если Вы на это намекаете)))))А то что Ясенька выставляться собралась, так я ей все объяснила и на здоровья, девочка получилась на славу)))) Всем удачи)))

 Отправлено: 09.11.14 16:34. Заголовок: yudjinn Милая Юлия, ..

yudjinn Милая Юлия, я Вам, как могла доступно объяснила, почему я думала, что Ла Тойя приехала, как папийон.
Если заводчик предлагает щенка, как папийона, логично предположить, что и щенячка оформлена так же.
Ничего оскорбительного ни для Вас, ни для собаки в этом нет. Если Вы пытаетесь высасывать из этого факта какую-то обиду,
то это Ваши личные, так сказать, комплексы. Спрашивать в каком месте Вы прочитали, что я намекаю, что Вы породу портите, я даже не стану... Вы выковыряли из этой "булки" весь, какой Вам померещился, гнилой изюм, а тесто просто выкинули - ни на один разумный вопрос так и не ответили.
Fairy пишет:

цитата:

Далее по теме ответы будут?

Видимо, нет.
yudjinn пишет:

цитата:

Всем удачи)))

И Вам не хворать.

 Отправлено: 09.11.14 19:14. Заголовок: Fairy пишет: логичн..

Fairy пишет:

цитата:

Разговаривать с Вами в выбранном Вами "стиле" считаю ниже своего достоинства.

А в каком стиле должен общаться владелец и заводчик подозреваемый в подлоге.? Так под подозрение подподает и руководитель клуба делавший актировку.
Зная Юлю ( лично) много лет могу сказать только одно - вы ей сделали очень больно.И её тон это все оьясняет, в жизни она крайне интелегентный и позитивный человечек за что я очень уважаю и люблю её

Fairy пишет:

цитата:

логично предположить

Лена, вы можите предпологать что угодно, делать выводы для себя.Но выставлять осуждение на ветку не зная точной информаци просто не прилично.И не надо было Виалету дергать, это уже слишком не находите ли.
Все это крайне гадко, найти грязь там где в помине её нет.
А то что так Юля пишет.Хотела ы на вас посмотреть года в ваш адрес и адрес ваших владельцев , совершено без основательно, польется столько осуждений.И не надо сейчас все сглаживать, сказали то что сказали , и этого уже не отнять.
На удушее будьте терпимей, и если делаете выводы, делайте когда владеете полной и достоверной информацией.
Fairy пишет:

цитата:

Поэтому по существу - если уж Вы считаете, что Вас тут облили грязью, то вместо матерщины и пузырей было бы правильнее написать на какой выставке и под каким экспертом Ваша сука получила разводную оценку, вместо фото - выложить диплом, и рассказать как актировался помет от межвидовой вязки

А какого вы меня извините Юля кому то что то должна доказывать?Право это уже перебор.Пора остановится, извиниться перед человеком, поздравить с детками и все будет улажено.

Ну а в довесок, дабы успокоить на какой выставке и под каким экспертом.

эксп. Кулешова Елена Иосифовна

выставка http://primoryedogs.borda.ru/?1-2-360-00001034-000-80-0

 Отправлено: 09.11.14 20:39. Заголовок: Так, ну хватит. белл..

Так, ну хватит.
беллари А пишет:

цитата:

А в каком стиле должен общаться владелец и заводчик подозреваемый в подлоге.?

В каком подлоге? Вы нормальная? Я Вам скажу одно - ни к одному заводчику здесь не было вопросов по поводу пометов,
потому что собаки публичные, ходят на выставки или хотя бы раз там были замечены. Юля не обязана вести публичную жизнь,
отчитываться и т.д. Но тогда нужно НОРМАЛЬНО относиться к тому, что у людей могут возникнуть вопросы. Это НОРМАЛЬНО!
И нормально было выйти и удовлетворить интерес, который возник. Никто не бросал на Юлю тень, а вопросы, если они у меня есть,
я привыкла задавать открыто, а не собирать по личкам сплетни. Ни я, ни мама ни на йоту не перешли правил приличия!
А если я вместо ответа слышу от человека, который "полностью информирован и осведомлен", что тут я не помню, там я не знаю... но я ВСЕ знаю!
Я оставляю за собой право навести справки теми способами, которые мне доступны. И информацию я попросила из первых уст - у заводчика, а не у соседской тети Клавы.
Не думайте, что я буду по этому поводу краснеть. До вчерашнего дня мне вообще дела не было ни до Юли, ни до Ла Тойи.
Это ВЫ, госпожа Гребенкина, в очередной раз углядели крамолу в обычных вопросах и спровоцировали очередной скандал! И наверное, я Вас снова разочарую, но такому откровенному МЕЩАНСКОМУ бытовому хамству, которое продемонстрировала Ваша подзащитная, нет оправдания, и не место на публичном ресурсе. У Юлии, как и у Вас больное воображение и склонность видеть кругом врагов. Все вопросы были заданы без задней мысли, а что касается владельцев щенка, то я оценила ситуацию так, как она была изложена. Большая разница существует между "ищем кобеля и не знаем, что на выставку надо сходить" и "решили выставляться и со временем повязаться". Я двумя руками аплодирую этому решению, но пока это решение не станет реальным участием - вся Ваша "достоверная информация"об этом такие же предположения, как и мои.
И вообще, что Вы каждый раз с шашкой в бой бросаетесь? Вы Робин Гуд? То мы ваших кобелей боимся, то потомков своих прячем, то заводчиков обижаем... Новичков вон всех распугали... Так все, что на ветке происходит - это нормально, понимаете, НОРМАЛЬНО для КИНОЛОГИЧЕСКОГО форума! Это не ваши тусовки на лужайке, и не только муси-пуси, ах какие бабочки. И не всем этот формат подходит. Здесь нормально - обсуждать выставки, собак, говорить о кинологии, а не только о досуге, задавать вопросы, иногда неудобные, спорить, не соглашаться. Но при этом не выходить за рамки приличий! не хамить! не устраивать истерик и не опускаться до личных разборок в духе "а я столько всего для тебя сделал, а ты сволочь такая". Понятно это?
беллари А пишет:

цитата:

Ну а в довесок, дабы успокоить на какой выставке и под каким экспертом.

с этого можно было начать и этим закончить. Но это были бы не Вы
За сим, разрешите с Вами попрощаться. Мы пришли к тому, с чего начали - ВАС для меня на этом форуме снова не существует

 Отправлено: 09.11.14 23:36. Заголовок: А вы снова ругаетесь..

А вы снова ругаетесь...
Fairy пишет:

цитата:

Здесь нормально - обсуждать выставки, собак, говорить о кинологии, а не только о досуге, задавать вопросы, иногда неудобные, спорить, не соглашаться.

 Отправлено: 10.11.14 08:28. Заголовок: "Россия 2014"..

"Россия 2014" прошла, кто знает результаты по папийонам? Поделитесь, пожалуйста. На сайте РКФ наверное еще не скоро появятся, на ФБ не попались. Интересно, кто в России стал лучшим

 Отправлено: 10.11.14 08:51. Заголовок: Оля-ля Ольга, на 3..

Оля-ля

Ольга, на 3 бб есть результаты России и даже видео!!! в разделе про выставки может посмотреть

 Отправлено: 10.11.14 10:07. Заголовок: yudjinn пишет: Здра..

yudjinn пишет:

цитата:

Здравствуйте все!

Мы очень рады видеть, Вас на породной ветке!
Наконец то есть возможность получить сведения из первых рук - а то по опыту нам известно, что посторонние ретрансляторы уж больно сильно искажают информацию



yudjinn пишет:

цитата:

Так какого х...на, простите, Вы тут своими языками мелете почем зря...

Юля, а Вам не кажется странным, что будучи интеллигентной женщиной Ваш первый же пост на форуме начался с матов?

Как Вы думаете, ЧТО заставило Вас именно ТАКИМ образом воспринять написанное тут о Вашей суке?
Я Вам сделаю небольшую подсказку - подумайте и ответьте себе на одни маааленький вопросик КТО именно вложил в Ваш мозг мысли о том, что на Ла Тайою на это ветке
Грязь льют и наводят на нее мерзкий поклеп



Fairy пишет:

цитата:

Я оставляю за собой право навести справки теми способами, которые мне доступны. И информацию я попросила из первых уст - у заводчика, а не у соседской тети Клавы.

Ты что Лена!!! Да как ты вообще посмела! Обратиться за информацией к человеку, который действительно ЗНАЕТ!!!

И меня пол года эдак назад так же пытались "пристыдить" - за то, что я имела НАГЛОСТЬ позвонить Юле и из первых рук!!! узнать о том самом помете!

Это как раз ПРАВИЛЬНО и ПОРЯДОЧНО по отношению и к себе и к заводчику!!! - узнавать информацию из ПЕРВЫХ рук и КОМПЕТЕНТНЫХ источников!!! т.е. у самого ЗАВОДЧИКА!!!

Но тете Клаве видимо именно это покоя и не дает - ведь при таком раскладе значимость и нужность этой самой тети испаряется как дым

Fairy пишет:

цитата:

У Юлии, как и у Вас больное воображение и склонность видеть кругом врагов

Я уверена, что как раз с Юлей все ОК!!!
Ты же только что сама читала КАК ловко и бессовестно извратили Ваши мысли и слова на форуме - а представь себе, ЧТО Юле наговорили по телефону!!!

Fairy пишет:

цитата:

За сим, разрешите с Вами попрощаться. Мы пришли к тому, с чего начали - ВАС для меня на этом форуме снова не существует

Лена, даже и не надейся!!!
То что для тебя ЭТОТ ЧЕЛОВЕК не существует ровным счетом для ЭТОГО человека ничего не меняет!!!

Я уже 2,5 года!!! как внесла пользователя с ником Клепа в Черный список на ВМ, уже не раз и не два доносила до нее информацию, что я НЕ читаю посты этого человека и НЕ имею ни желания с ней общаться и не желаю чтобы она со мной продолжала общаться - так ты не поверишь - регулярно цитирует меня, отвечает на не ЕЙ заданные вопросы и даже что-то мне объясняет!!!
Да и тут на форуме - постоянно навязывает общение... и это с учетом того, сколько "зла" я ей сделала казалось бы - забудь обо мне - тем более это с моей стороны взаимно...

Так что даже и не мечтай!!!
Теперь ты станешь ЛЮБИМЫМ автором для цитат и споров - а твои собаки - любимым объектом для обсуждения, а какие красивые сказки про них начнут сочинять - блин, лучшие фантасты мира нервно курят в сторонке!!!

 Отправлено: 10.11.14 12:16. Заголовок: Смотрю, продолжение ..

Смотрю, продолжение следует)))))))))) насчет матов- завуалированное мной слово " Х...н" к матершинным не относится, это овощ такой)))))И у меня есть глаза, слава Богу, и я прочла все сама..Люди прям утверждали, что собака пришла папийоном и доки папийонские )))) И еще предположила, что помет незарегистрированный...Как в том анекдоте, ложки нашлись, но осадок остался)))) что же мне не позвонили и не спросили про документы и остальное???? СНАЧАЛА написали, якобы предположительно, мол, как- то странненько все, как это так, мама то папийон то фалена, как так доки дали на деток)))) ой, да что уж говорить, каждый при своем мнении останется...давайте закроем тему, а то сейчас опять начнется разбор построчно))))))

И, кстати,один умный человек замечательно сказал: " Лучшк быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанный тварью.." Ф.Раневская.....
Откланиваюсь, боле я не участник Ваших баталий))))))

 Отправлено: 10.11.14 13:29. Заголовок: yudjinn То что у В..

yudjinn

То что у Вас есть глаза я даже не сомневаюсь, и еще есть уши, которые услышали ЭТУ историю РАНЬШЕ, чем глаза прочитали:

иначе откуда бы Вы стали бросаться таким вообще не обсуждаемыми на ветке вещами как:
yudjinn пишет:

цитата:

По Вашему, те, кто выдавал документы и судьи дураки несведущие - о, да!!! ВЫ же лучше их знаете как надо))))))

цитата:

так зачем же слушок такой пускать???

цитата:

... грязь лить и ... не мерзкого поклепа)))))

Может быть и об этих чудесных вещах Вы прочитали на ветке - специально перечитала - ну, нет ЭТОГО в постах (по крайней мере в постах ТЕХ людей, которых Вы в этом обвиняете, они есть в постах совсем ДРУГОГО пользователя)
Тут два варианта:
или Вам эти светлые мысли "вложили в голову" очень обеспокоенные репутацией Вашей суки люди...
или Вы додумали ЭТО сами!!!

И в связи с этим у меня лично возникает справедливое желание узнать, а не кажется ли Вам, что ЭТИ фразы "отдают" теми же самыми "ложками от которых осадок остался" только это осадок остался уже после Ваших постов - ведь это как ни крути ОБВИНЕНИЯ в том, что люди поставили под сомнение репутацию экспертов, занимаются распусканием слухов, выливанием грязи и возведением мерзкого поклепа!

Только это сделанные уже ВАМИ обвинения причем в адрес НЕ собаки, а других ЛЮДЕЙ!!!

вот и совет пригодится тут собственный

цитата:

и уважайте животных и людей, ведь в наше время сохранить достоинство ой как непросто...но Вы попробуйте)))))

А Раневская как раз про маты писала, а не про овощи - причем открытым текстом, без ....

 Отправлено: 10.11.14 13:42. Заголовок: yudjinn Юля, выпейте..

yudjinn Юля, выпейте валерьянку. Объясняться по второму кругу не считаю нужным. Вы можете оставаться при своем мнении. Я только Вам замечу, что если бы хотели облить Вас "грязью", то сделали бы это еще год назад. И поверьте, я бы потрудилась предоставить доказательства в этом случае. Мне и сейчас дела нет до Вашей деятельности. К Вашей заводчице я обратилась исключительно потому, что мне тут стали "преподносить уроки", при этом сам "преподаватель" начал путаться в зачитываемой им "лекции" и стало ясно, что он и сам толком ничего не знает.
yudjinn пишет:

цитата:

мол, как- то странненько все, как это так, мама то папийон то фалена, как так доки дали на деток

Вы полагаете, что мы не в курсе того, что РКФ разрешил вязки между папийонами и фаленами? Уверяю, Вы нас недооцениваете...
У меня есть все основания считать, что мы узнали об этом гораздо раньше Вас... Так что из этого при всем желании скандал не состряпать.
А интерес к порядку оформления такого помета был неслучаен, потому что у нас тоже дома фален имеется. Но это, конечно, не может служить основанием для вопросов. Да?
Только желание чем-нибудь Вас облить Зачем так переоценивать свою значимость?