очень такой живопользуемый термин. Не далее как недавно зооинформ из канторки скомандовала и прикрыли тему про Зининего хунда. Точнее двахлетнюю хундиху с очень тонкой пьсихикой. По пояснению той же из офффиса - не очень хорошо она относится к мужчинам, но тем не менее ей нужен хозяин, который - и погнал перечень требований к хозяину, которого изначально как то не очень ... Но я как бы даже не про то, что требования к собаке как то пофик - она же выставочная зинена хунда с документами ажна 2 лет, вот к человекам перечень есть ... я как раз про то - а что такое пьсихика - применительно к собаке. Ну к примеру питы "сейчас с другой пьсихикой, которая принципиально другая.". В ВГУЭС целый семестр рассказывают про зоопсихологию. Я только со второго раза понял, что это перевод с нормального на типанаучный язык раздела учебника "Служебная собака" середины прошлого столетия про ВПО, ТВНД и ПР. Причем в форме изначально непонимаемой ... но если вникнуть - есть там темы для размышлений .... Но - пьсихика - что это такое? ПРименительно к носителю первого мыслительного контура? Может есть здравая мысль хоть у кого нибуть ... ну кроме владельцев носителей "пьринциниально другой психики" .... У меня их есть, но как то выходит жестковато ....
Я бы даже сказала более чем ,что под этим подразумевают,не понять,ни тем более объяснить,не смогу,туповата видать...... Но заметила,что данный термин оченно востребован для повода к впопуцелования ,а так же просто не заменим для посыла проклятий и предания анафеме всех,кто либо в корне не согласен,либо не узрел той тонкой душевной струны у очередного четвероногого истерика .
Для меня приемлима только уравновешенная и адекватная собака, а не дура припадочная! И всякие там разговоры о тонкой "натуре" - это всё бред. Вяжут истеричных собак, трусливых, а потом песни поют о том, что вот такая "ранимая психика" - это, чуть ли не норма для данной породы. Дурно воспитанных собак видела, но это уже вина владельцев, с такой собакой можно найти общий язык, а вот с "припадочной дурой", злобно-трусливой" - никогда! Психология - вещь хорошая, только под неё , в последнее время, подводят весь "мусор", да ещё и теории развивают!
Психология - вещь хорошая, только под неё , в последнее время, подводят весь "мусор", да ещё и теории развивают!
нюрочка пишет:
цитата:
так же просто не заменим для посыла проклятий и предания анафеме всех, кто ................. не узрел той тонкой душевной струны у очередного четвероногого истерика
Пост N: 1
Откуда: Чернозёмля, где-то по ту сторону огорода
Отправлено: 29.04.13 13:53. Заголовок: Для меня приемлима т..
цитата:
Для меня приемлима только уравновешенная и адекватная собака, а не дура припадочная!
Самое забавное, что тыквенноголовые заводчики, которые вяжут уродов по всем характеристикам так же думают, чего стоят в приморье азиаты, которые бросаются на хозяев-заводчиков, ШОК, у меня все семечки от это повыпрыгивали.
Отправлено: 30.04.13 13:14. Заголовок: тож написать чтоль))..
тож написать чтоль)))так сказать влится в обсуждение))) Для меня пьсихика это Характер собаки как известно что все собаки разные как и люди. Так же к пьсихику входят различные собачьи фобии типа как(нелюбовь к пьяным.боязнь леснитц,других собак и тд. И ещё пожалуй в фобии стоит добавить агрессию, неуправляемую агрессию у неслужебных собак любых пород. Вот ещё в пьсихику хотелось бы положить Сучность или сволочность характера собаки. Вот например есть Пёс настоящий друг семьи всё понимает в лесу не теряется и вобще приятен в общеннни и не громит квартиру. То есть живёт по правилам семейным и общественным за это любим холен и лелеян. А вот есть Псина не разумная с хозяином контакта нет, на поводке тянет сносит любимую тёщу, рычит на детей сожрал туфли французкие жены. Тут уже два вида хозяев типа собака не годная!выкинуть,пристрелить,отдать. Или же второй тип АХ мы его всё равно любим хоть и сыт нам на постель! НО что то делать мы не можем,не знаем, короче лень людям собаку на окд водить или к дресировщику записать. у нас в ха есть дядька который за 8 тыщь гарантирует что после его занятий собака будет вполне вминяема и поймёт все ваши требования к ней. НО у нас же не принято прежде чем собашку завети узнать про особености породы,про дресуру в своём городе и вобще особенности воспитания пса. у нас принято захотеть !!!а там хоть трава не рости. Про наследственность не спорю!!! очень это всё в них говорит кровь предков ! но щенок это глина! его можно откоректировать, воспитать. но характер всё равно будет его собственный. это Рулетка и это воспитание. оже что и Ребёнок рождаясь уже имеет свою индивидуальность родителям остаётся олько воспитывать заботится и на собственом примере(желательно положительном) учить дитя =) собака это отвецтвенность,это друг, это работа . так что Пьсихика и ваша важна дорогой хозяин=) P.S извиняюся за ошибки, пьсихика моя не любила учить русский язык а родители не обьяснили мне как это важно в будущем
Отправлено: 30.04.13 20:14. Заголовок: волька и лида пишет:..
волька и лида пишет:
цитата:
Для меня пьсихика это Характер собаки как известно что все собаки разные как и люди.
Характер или темперамент собаки и психика - две разные вещи. Собака может быть холериком или флегматом, но психически устойчивой. С флегматом может и будет сложнее в дрессировке, но собака адекватная и в процессе воспитания с щенячьего возраста идет на контакт, а не бьётся в истерике, обсыкаясь при виде всего нового и не знакомого для неё. А хуже всего, когда такая собака с перепугу впадает в истерику и теряет над собой контроль, тогда эта животина начинает жрать всех, кто пытается хоть как-то успокоить её. И здесь не так уж важны порода и размеры собаки, потому что припадочные пудель или йорк тоже могут нанести существенный урон конечностям человека, о крупных собаках вообще молчу, здесь " Царство небесное, кто не спрятался". Не знаю ни одного случая удачной адаптации истеричных или злобно-трусливых собак к обществу.
Отправлено: 01.05.13 13:00. Заголовок: но щенок это глина!..
[ волька и лида пишет:
цитата:
но щенок это глина! его можно откоректировать, воспитать
Вот именно,воспитать!! Практически каждый дрессировщик сталкивается с особенностями характера данной собаки,нужно просто найти в себе силы,ТЕРПЕНИЕ, время и воспитывать то,что ты хочешь увидеть в своем питомце. А о нежной психике рассказывают те, кто-либо не может, либо не хочет, либо не имеет времени на воспитание и дрессировку.
Отправлено: 01.05.13 21:48. Заголовок: В том и прикол, что ..
В том и прикол, что все точно знают: воспитание - хорошо. Дрессировка поэтому плохо. Единственное - вот означенные ранее "все" трудно представляют, что такое дрессировка (если дого пытать - то сдаются - это когда палкой бьют). Про воспитание если спросить - то ответ обычно - "сам дурак, раз такие вопросы задаешь" ... вот не сдаются радетели воспитания - а что же это такое - (у людей, примерно ясно - это такое формирование личности) - у собак то ...
чего стоят в приморье азиаты, которые бросаются на хозяев-заводчиков
А еще есть азиаты-"охранники",которые с наступлением сумерек уходят в вольер и ни каким чортом ты ее уже оттуда не выманишь,типа рабочий день закончен,пошла отдыхать .А на Новый год,когда начинаются салюты,хозяева не знают куда собаку прятать-паника,которая делает псину невменяемой, я сама была жертвой такой реакции-сбита с ног,по мне пробежалась офигевшая азиатка и забилась в угол,закрыв морду лапами!!
Шахерезада Сегодня реально погордилась за азиатку моих друзей.Было реальное нападение на территорию.Собака с пеной у рта охраняла дом,грозилась всех порвать и была настроена это сделать,хозяйка просто втрое больше залюбила свою охранницу.Просто те,хто пытались напасть впечатлились "настроением"собачки и решили не испытывать судьбу. Вот Вам и психика...Даже и не подумаешь,что она может,ведь залижет же до полусмерти
Отправлено: 30.03.14 14:00. Заголовок: Олигарх и Я пишет: ..
Олигарх и Я пишет:
цитата:
Новый год,когда начинаются салюты,хозяева не знают куда собаку прятать
на счет салютов, а Вам не кажется, что у нас салюты по поводу и без повода... Сама порой на кровати вечером подпрыгиваю...... У меня точно так же с собакой получилось, шла с щеном по улице - ничего не предвещало беды, не успела ПОСТЕПЕННО приучить к выстрелам и какая-то сволочь прям над головой с балкона как шарахнет..... Там не то что щенок, я подпрыгнула ночью.... Порой хочется эти все салюты засунуть "салютёрам" в зад и поджечь....
Отправлено: 31.03.14 18:28. Заголовок: "Вот именно - во..
"Вот именно - воспитать" ..... а чем хуже - "вот именно - дрисернуть"? Ну кроме того - что дрисерить - лень. А воспитание - полная халтура, потому как подразумевает наличие второй сигнальной системы .... об чём, собственно радетели воспитания - вряд ли догадываются ....но воспитывают. Получается, правда, херово - но зато позволяет не дрессировать и оправдывать своё безделие и лень тонким душевным устройством тупорылого кабыздоха .....
о чем говорить - спросил про щеника - а мне в ответ - "а какой нужен интеллект"? .... да как бы никакой, по мне так и сержант с этой штукой как то скорее пугает, чем обнадёживает ....
Отправлено: 06.04.14 23:34. Заголовок: буду с вами спорить...
буду с вами спорить. У меня была служебная овчарка писалась при виде всех людей от страха, но мне ясно дали понять, что это хорошая собака, надо чуть подкорректировать. в возрасте одного года мы с этой псиной осваивали ОКД,ЗКСР ну и т.д., все, что требует собака питомника МВД. Результат собака перестала всех боятся, научилась ЖРАТЬ и НЕНАВИДЕТЬ людей. Итог работать с ней было невозможно, она постоянно переключалась на людей, мимо проходящих и тихо ненавидя их пыталась сожрать, бросая и след и всех вокруг. Ее списали, забрала себе в частный дом, эта зверюга выбиралась из вольера (подкоп, лазанье по рабице, вышибание дверей, разгрызание рабицы) прыгала через двухметровый забор (обученная) и жрала всех от детей до стариков, кроме этого хобби по уничтожению людей, другого не было. С ней работали лучшие кинологи ДВ, все попусту. Отдана на охрану на ЗОНУ, пару кинологов она сожрала. Господа, что это, если не психика??? собаку с явно выраженной пассивно оборонительной реакцией научили не боятся людей, а нападать. Управлять ей было реально только мне, но если меня рядом нет, то все караул, я сней по видимому и в вольере спать должна была.
Отправлено: 08.04.14 09:33. Заголовок: спорьте. Кроме ВПО е..
спорьте. Кроме ВПО есть еще и ТВНД и индивидуальные особенности. А есть еще и работа инструктора. Собак писающийся при виде людей* - может и хороший, но к службе не пригоден. Служебные собаки работают по людям, но с людьми. И среди людей. ... да и жрать при умелом подходе - научить не сложно. ... но это - караульная служба в предпочтительно блоковом варианте. Ващето блоковые - это конкретный брак от других видов службы: если кроме как жрать больше ничего не умеет - то туда. На зону. Там других не нужно ... вот только инструктор когда на дембель - собаку обычно стреляют.
Это - не пьсихика. Точнее психика - но не собаки. Это, как правильно отмечено - дикое желание хозяйки чтоб жрала - и работа лучших кинологов ДВ.
* - вот это вот отдельная тема. Не может быть такого щенка, тем более овчарки, который ссытся при виде людей. Просто НЕ МОЖЕТ. Дети - они все одинаковые промокашки .... а вот что и кто сделал из щеника урода со свернутой головенкой - тема уже третья. Если "само так вышло" - то это конкретный успех семенников производителей (которые, я уверен просто - из племенного разведения и суку и кобла вывели ..... смайлики не лезут, простите от ржачки) ....
Отправлено: 15.05.14 23:32. Заголовок: Glintvein пишет: У ..
Glintvein пишет:
цитата:
У меня была служебная овчарка писалась при виде всех людей от страха
Glintvein пишет:
цитата:
собака питомника МВД
Что за собака? давно таких не помню...(можно в личку)
Скажу про себя...Я держу нем.овчарок с 1990 года и вовсе разочаровалась в них, в тех, что мы имеем в разведении сейчас...НО есть собака, которая вернула мою веру и НАСТОЯЩИХ овчарок...и эта собака рабочего разведения германии...крепкая, сильная, уверенная, железнобетонная психика, интелект-в нём есть всё! Давно не получала такого наслаждения от общения с собакой!
Отправлено: 15.05.14 23:44. Заголовок: Vitall пишет: Не м..
Vitall пишет:
цитата:
Не может быть такого щенка, тем более овчарки, который ссытся при виде людей. Просто НЕ МОЖЕТ. Дети - они все одинаковые промокашки .... а вот что и кто сделал из щеника урода со свернутой головенкой
Держала за свою жизнь 11 овчарок, поверьте, никого не убивала, уродами не делала...промокашками они были как все, . . но две были ни то-ни сё, четыре из них были отданы из за психики, три -о которых вспоминаю с восхищением (это мать и две дочери!), общением с двумя наслаждаюсь сейчас, одна из этих двух дочь всё той же матери! а второй- рабочего разведения...Не могу передать те ощущения, те возможности от общения...мне есть с кем сравнить.
Отправлено: 17.05.14 11:51. Заголовок: .. обычно и часто ну..
.. обычно и часто ну как бы желание хозяйки (не хозяина, этих меньше как то) сделать из собаки - УБИЙЦУ, чтоб ЖРАЛА ... делает из собаки урода. Не все собаки готовы кусать. Как и людских детей, готовых изначально бить людей по харям немного. Я писал. Из 10 - 1, в лучшем случае 2... еще 3-4 можно склонить .... остальные - никогда. Но их - ломают тоже ... вот те самые "лучшие инструкторы ДВ" под командованием страждущей хозяйки .... вот имеем, то что есть ...
если честно, ну не верю я в продажу Германией собак рабочих линий в россеи. Как и в другие страны, впрочем, тоже ... уж по крайней мере выше пятидесятого дивизиона точно ... их и в Германии то по пальцам. Если в той же Венгрии им проще немцев покупать для работы ....
В России сформировано очень неплохое поголовье ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ но. При желании и некотором умении выбрать щеников под конкретные задачи вовсе не трудно. Вот кто это делает и кто бы это делал - вопрос другой ...
В теории малинки - ОООО!!!!, восточники - тоже - ОООО!!!! Но что тех привезли копейки и поголовье по пальцам считать, что других осталось - всего ничего ... может они и есть очень даже. Но выбирать не с кого. Немцев - сотни тысяч - и выбрать для себя одного - реально и за приемлемое бабло. Малинок - тыщща. По цене за крузак. И что ???? Экзотика и не более того ....
Отправлено: 17.05.14 11:56. Заголовок: ... по состоянию ..
... по состоянию "на сейчас" - немцы, пожалуй, единственная порода, которую можно искренне и без ограничений назвать "пользовательской". Есть еще существенные но немногие - типа ризенов и доберов, которых много меньше - но всё таки есть. Остальное - экзотика и пежонство ....
Отправлено: 18.05.14 13:00. Заголовок: Vitall пишет: если ..
Vitall пишет:
цитата:
если честно, ну не верю я в продажу Германией собак рабочих линий в россеи. Как и в другие страны, впрочем, тоже ... уж по крайней мере выше пятидесятого дивизиона точно ... их и в Германии то по пальцам.
Простите...Вы в каком году живёте? Каких собак Вы считаете рабочими? Те что под танки бросались? В наше время, общепринятый термин "рабочее разведение" относится к собакам-спортсменам, такие собаки редко имеют хороший экстерьер, они с крепкой нервной системой, крепкие и сухие костяком, думаю америку Вам не открываю. В России овчарки, в основной своей массе, "натянуты на рукав"...психика их не стабильна. Всё реже и реже попадаются реальные овчарки с реальным овчарочьим характером. Я пишу о "шоу" разведении. Рабочка есть и в России, и не плохая. По долгу службы, вижу ооочень много собак в работе. И тех собак рабочего разведения, что привезли из Германии. И скажу Вам-да. И они тоже разные, но их концентрация, поиск, и огромное желание что-то делать на много порядков выше от, как Вы говорите ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ но, ( которых довели до того, что им элементарно ходить тяжело, превратили в эдаких молоссов и по внешнему виду и по-характеру). Про остальные породы вообще молчу, потому как тоже вижу, как их в буквальном смысле одевают на рукав. Добавлю...Vitall пишет:
цитата:
обычно и часто ну как бы желание хозяйки, сделать из собаки - УБИЙЦУ, чтоб ЖРАЛА
тут согласна, люди делают собак уродами... выжимая из слабенькой психики всё до остатка, они не понимают, что сработавший инстинкт самосохранения, чаще всего действует односторонне...животное начинает жрать всех, и хозяев тоже. Из страха, для самосохранения... Собаке с крепкой нервной системой, самодостаточной и уверенной в себе, это не грозит. Из моего пса, можно за один щелчок сделать собаку пожирателя, он держит сильное давление, он обожает кусаться, но как уже писала, ему это в кайф не из-за агрессии, а от желания укусить, я бы это обозвала "спортивное" желание, типа как побегать за аппортировкой))) Его нервная система на высоте, возбуждение и торможение почти на одном уровне. Да, мне с ним повезло, мы с ним одно целое
работаем след
ПыСы: люди часто задают вопрос о его чистопородности, потому что привыкли видеть овчарок другого окраса и...с волокущимися задними конечностями.
Отправлено: 18.05.14 16:48. Заголовок: не извиню. То что вы..
не прощу. То что вывезено из Германии под маркой "рабочих" как раз только под танки ... загни пальцы. Есть у тебя что то серенькое, но рабочее всё такое аж из германии - и ладно. Раздел про рекламу - в другом месте. "Пьсихику" рукавом сломать - да ну нах, если только "лучшими инструкторами ДВ" .... да и эта штука и собак иначе называется - пьсихика которая .... за исключением питов и стаффов. У них - психика. Отличная от других .... одна на обоих. Хотя ... в Находке и гольденам чердаки кусачкой сносят и гордятся этим ....
америку - пооткрывай. Только без бреда. Спорт - не война. Спортивная дрессировка в принципе отличается от боевой (на рукав в спорте и шелти можно, толку только от этого в рукопашной).
Экстерьер как раз и придуман, чтоб соответствовать породному предназначению. Иными словами - кривая собака кроме как криво не сможет отработть. А про то, что отличные по экстерьеру собаки плохо работают - не говорите никому. А то заподозрят, что вы в сказочном каком то веке живёте .... хрен бы у меня в сучьей школе всё бабло, которое на год выделили в двух щеников Хабаровского разведения вбухивали. И не жалели ни разу ... вечная память Лаферту и сестренке его...
Отправлено: 18.05.14 17:01. Заголовок: ... про костлявость ..
... про костлявость рабочих собак ... да как то эта штука называется "рабочая кондиция", которая просто обязана отличаться от "выставочной кондиции" - ничего, что америку приоткрыл? И более того - еще две кондиции бывают, которые от экстерьера никак не зависят ...
последний раз из Германии вывозили собак первого дивизиона в 1945, когда отказать некому было ...
Отправлено: 18.05.14 17:25. Заголовок: и еще. Ну чтоб не по..
и еще. Ну чтоб не показалось, что я чисто и откровенно хамлю. Термин "служебная собака" - не означает, что собака принадлежит к породе или породной группе, представители которой теоретически могут быть использованы в службе. Этот термин означает, что собака ФАКТИЧЕСКИ используется в службе. Как правило не менее 6 часов в сутки. Всё остальное - декоративное, диванное, спортивное - какое угодно - но не служебное. Спорт, к слову - это суррогат (заменитель) службы. Задача его, кроме спортивных достижений - как раз и есть номинальное поддержание способностей и возможностей при необходимости попользовать зверя в службе. Исходя из изложенного - если ваша серенькая собачка фактически не используется в службе - она НИЧЕМ не отличается от любого диванника любой породы. Ну кроме цены и понтов ....
да, и еще. Собака не может быть ни "рабочей" ни "крестьянской" ни "творческой интеллигентской". Она может быть "служебной" - или служебной не быть и быть какойнибуть другой .... охотничей или декоративной к примеру.
Vitall уважаемый...начала читать Ваш бред...простите...мне лениво разговаривать с людьми которые не понимают о чём говорят. Проснитесь! или очнитесь...даже не знаю как к Вам вернее...думала Вы не дилетант, раз развели столько скандальных тем...но Вы просто никак...извините Больше в эту тему не захожу, прощайте
Не ты, а Вы...не нужно хамить...Вы ещё не доросли, чтобы меня обидеть. Учиться,учиться и учиться И желаю Вам, научиться отделять мух от котлет... Теперь уж точно прощайте. Удачи.
Отправлено: 19.05.14 14:38. Заголовок: от про учёбу особенн..
от про учёбу особенно интересно - и как то не самокритично, что ли ... или может для начала надо тебе - лечиться, лечиться и лечиться?
нету у собак такой штуки - пьсихики. И интеллекта нет и воспитание так же никаким наставлением или учебников не предусмотрено. И более того - я все вставные зубы на заклад ставлю, что ты даже определение вот этим трям словам дать не сумеешь. Даже в человеческом смысле .... а про собак - в лучшем случае слышала, что кото говорил ....
Вы - постареешь, может поумнеешь, может - будешь ... пока больше чем на "ты" не тянешь. Пока что ты написала - набор слов из обихода торговки щенками на барахолке. Или это серьезно - что какая то новая наука утверждает, что спортивная дрессировка = рабочая ???? Сам термин - рабочая - по себе бредятина .... опять же фрисби - не спорт ли? А с модьориногом - сравнивать будем???
И опять еще тебе один глаз приоткрою - очень немного видов службы где нужна кусачка. Даже многие полицаи это знают - но тебе не довели. А во многих - она ваще не нужна. Так что тот же модьоринг, как спорт - отлично. Как основа МРС - полное ничего ... но это так. Я отчетливо понимаю, что гоняю ветер - тебе доводы пофик, тыж 11 овчарок "держала" ... я не ошибся в термине про деточку ... собак не держать надо. Для держания другая штука в природе придумана ..... Прочувствуй разницу - толк будет ...
"рабочих кровей" и "рабочая собака" это жаргон торговок. В подразделениях подготовки зверей это дело называется "служебная(специальная) собака". Специальности разделяются по видам службы: розыскная, сторожевая, караульная, ездовая, связи, санитарная, пастушья и много чего еще. До "специальной собаки поисковой группы" и "собаки первого удара".
Соответственно рассказ про "железобетонную пьсихику" - как отличие "рабочей" собаки - не более чем бред. На голову караульная и ездовая служебные собаки даже и одной породы отличаются в принципе.
Определение "пьсихики" - не даст никто. Особенно обкредитованные тётечки с глубоким знанием специальности. Они просто подразумевают - что это очевидно и мелочно, потому разумеется само собой .... а это вовсе не так. По мне так притягивание целого раздела теоретических основ дрессировки в один ни к чему не обязывающий термин (который каждый к тому же понимает по своему) - как минимум глупо и непрофессионально.
Отправлено: 23.05.14 00:30. Заголовок: ... опять же про то ..
... опять же про то что сильно такое рабочее на фотографии ... для суки и то мелковат. Вот на фото, где горб и жопка волочится - чуть выше коленки. Тётечка может и крупная - но рост для кобеля меньше 40 см как то ... никак ... Кондиция - ни в жопу ... кормить может впадлу? И чего я опять ...
Vitall , дедуля, тебе не лень писать каждый день? Ты меня провоцируешь а фиГ ВАМ видали Моя собака хреновая, "пьсихика" гаМно, горб торчком, ногами волочится, ростик 40 см... тётенька, т.е. я..... лошадь метра два ростом, тощая и страшная и тупая, мозгов нет, читать и писать не может, адрес и тот не запоминает...и на корм жаба давит, собаки на помойках питаются Так пойдёт? Я Вашу никчёмность удовлетворила?
ПыСы: подкинула тебе, дедуля, подарок, что бы ты "сам с собой" разговаривал, эдак ещё страниц на 10 как надоест, зайду ещё, темку для от..соса...ой...обсоса тебе, дедуля, подкину дабы не скучало твоё естество, кажись этот смайлик, как раз попадает под твою кондицию... дедуля
Отправлено: 25.05.14 00:50. Заголовок: Где ж лень то. Раз т..
Смайлики - очень оригинальные... ты примерно пять тыщь восемьсот тридцать пятая. А мне вот админы смайлики и цитаты покоцали. Чтоб ранимые пьсихики поберечь .... А темку кинуть - да не кинуть тебе ... нечего кидать кроме понтов.
Где ж лень то. Раз тема моя. Да и кому то надо. Не тебе ж ....
Отправлено: 25.05.14 01:15. Заголовок: В сучьей школе Дальн..
В сучьей школе Дальнереченской сержант здоровенный экзамены выпускные сдавал. Вывел на представление и оценку состояния (чистки и кондиции) небольшенькую жёлтенькую собачку ... Вет сказал - подобрал за забором. Ему не хватило, а на макетах - впадлу ... Сдали. Всё. И послушку. И полоску. И сторожевую службу на месте и в движении ... следовая - чудно. Задержание с третьего прыжка - но доскачил кобелишко до плеча. Хором орали помощнику - падай, победил кобель ... так и уехали служить. Не командиром отделения стрелков, а инструктором служебной собаки ....
И где тут пьсихика? А нету. По пьсихике по помойкам шарить в ожидании пока зооспасы отловят.... Есть правильный учёт и использование в практической работе теоретических основ дрессировки, про которые я и отписал ....
Отправлено: 26.05.14 08:32. Заголовок: ... хотя с другой ст..
... хотя с другой стороны: плолопатил я нынешние широкодоступные учебники. Как правило это переводы мериканьских обкредитованных заводчиц. В них никогда нет даже упоминания тех самых "теоретических основ дрессировки". Даже в германском переводном (и толковом) талмуде - здорово описана методика и механика самого процесса по элементам и видам дисциплин (помню про ИПО, ФН и еще чего то) ... но упоминаний про все эти ПР, ПО, ТВНД даже вскользь нет .... зато особенно в мериканских - в каждом абзаце - "воспитания", "интеллекта", "психика". И на основе вот этих трях - "зоопсихология как наука". Причем первые три подаются как постулат. Как аксиома без расшифровки смысла ... так вот и откуда может взяться то? ... с полицаями (-ихами) вообще вопрос довольно скользкий. Ведомственное природное превосходство над прочими мало кому дает повод просто читать. Но зато требовать уважения и признания авторитета - завсегда .... чего далеко ходить - дядечка не так давно в схожей теме апеллируя своим жестоким авторитетом (6 лет службы в милиции вожатым) сурово рассказал, что дрессировка это когда бьют палкой. А воспитание - это когда не бьют ... как тут не вспомнить, что вожатый - это та ступень, на которой доверяется самостоятельно кормить собаку и выгуливать. Но под контролем со стороны ... потому как вожатый способен съесть сам а не скормить и отстав от собаки потеряться ....
Отправлено: 26.05.14 11:38. Заголовок: ... еще вот что. Дел..
... еще вот что. Дело усугубляется еще и тем, что вся эта собачья тема - фактически является околособачьей. Точнее - околобабловой ... в которой то, что мешает башлялову как то в лучшем случае умалчивается. Например: практически у любой служебной породы в ПО есть пункт "недоверчива к посторонним". Как это дело сопрягается с целой толпой хендлеров, груммеров, чпокеров по породе и прочими прихлебателями, если породная особенность - обкусить руку нехозяина, схватившегося за поводок? Выход то один - пошустрой забыть и массово внедрять тему про "социализацию" и "пьсихику" .... а кто не сексуализированный - тот гавно и не собака. С плохой пьсихикой ...
Нет, полицаи и ППсники дебилы, а что вы дяденька, чуть что туда звоните? или за всю свою великую жизнь не обращались в госструктуры? Пьсихика -в этой конкретной теме у вас хромает
Отправлено: 29.05.14 15:58. Заголовок: ... обращаюсь от без..
... обращаюсь от безысходности. Потому как сами же полицаи мои гражданские и человеческие права защитить не могут. А мне своё и самому - запрещают. А если защитю - радостно по этапу и спроводят. Или разрешения на стволы переделать. Или еще кучу бумажек типа прав - которые на навыки стрельбы и вождения никак не влияют. Но бабло - дай. Задарма. Потому что полицаи ...Так что хромает у вас. Вот та штука, которую вы психикой обозвали (а что это - "пьсихика"- ну хоть вы колонитесь, а?).
Но эт я так. Процентов на 30 огульно. Опера и участковые уж точно с головой дружат - многим на зависть ... но охреневших - больше. Причем чем меньше по званию и сроку службы - тем щёки раздутее.
какая "честя".... скорее воинское приветствие.... Оперов редко по деревням ловят, да со средним образованием воскресной церковноприходской школы. И дают им оглоблю, привешивают погоны и говорят - а теперь ты - ВЛАСТЬ! Или собаку вместо оглобли ... без разницы ...
[b]Vitall[/b] оспидя...почитать вас, так пишите адрес, верёвку с мылом отправлю почтой, чтобы не мучАлись всё ху...во, жисть г..мно, и не для чего печалька
Дело усугубляется еще и тем, что вся эта собачья тема - фактически является околособачьей. Точнее - околобабловой ... в которой то, что мешает башлялову как то в лучшем случае умалчивается.
Да что вы всё в деньги-то вцепляетесь. Ну, не было в СССР , по крайней мере, в Приморье, развито декоративное собаководство. Только пользовательные породы, те, что должны дрессироваться по-серьезному, пользу Родине приносить, служить на, так сказать, благо отчизне. И, между, прочим, стоили тогда щенки тоже не мало. Мне ВЕО в 110 рубликов обошлась, моя целЬНая месячная зарплата. Вот только обидно мне было, читая тех лет законы, что моя овчарка "НЕПРОДУКТИВНОЕ ЖИВОТНОЕ", стоящее ниже свиньи или коровы .Но мы же в такой стране жили, где шоу не было вовсе. Какое к черту шоу, если за колбасой с ночи очередь занимали, зимою греясь у костров. Сейчас жизнь другая, ну хочет человек на выставки ходить, да чтобы у ноги "теленок" шел, да бога ради. Нужно будет , сдаст на рабочий диплом. Хочет хозяин рабочую собаку, тоже никто не запрещает. Только обе эти собаки могут быть " недоверчивы к посторонним", но без излишней истеричности и агрессии. Мне и в голову не придет подойти к чужой собаке на выставке и погладить её .Да и хозяин прежде чем вести собаку на выставку, немало сил на занятиях выложит, да и хендлер с собакой познакомиться заранее. а не за ..... надцать секунд до ринга.
хотя с другой стороны: плолопатил я нынешние широкодоступные учебники.
В которых много интересного есть, о чем в иные годы скромно умалчивали. Талдычили только о рефлексах да инстинктах, да темперамент ещё упоминали. Помню и" весёлое" - это когда на "автомате" собак дрессировали, во, жесть-то. Ну, как же, собака - это же ЖИВОТНОЕ, значит, наличие ума исключали. Умными признавались тоКМО люди, венцы природы.... Vitall пишет:
цитата:
... с полицаями (-ихами) вообще вопрос довольно скользкий.
Давайте ещё вспомним тупых и пьяных военных или что там в анекдотах рассказывают. Я знаю многих силовиков, работают люди, честно работают, слава богу, сейчас за хорошую зарплату. И пули "ловили", и ножами были резаны. Как-то не вспоминают об этом, это же их работа, чего уж там..... А вот "сташилки" - это запросто, а ещё если фантазия развита, то можно и сочинить типа этакого Vitall пишет:
цитата:
Потому как сами же полицаи мои гражданские и человеческие права защитить не могут. А мне своё и самому - запрещают. А если защитю - радостно по этапу и спроводят. Или разрешения на стволы переделать. Или еще кучу бумажек типа прав - которые на навыки стрельбы и вождения никак не влияют. Но бабло - дай. Задарма. Потому что полицаи
Да как же вы живете!? Если каждый день, ежечасно, ваши права нарушают, а сами вы защититься не вправе, так как законы страны уважаете или боитесь!? И денег у вас видно не меряно?, вон, каждый раз откупаетесь..... Vitall пишет:
цитата:
Так что хромает у вас. Вот та штука, которую вы психикой обозвали (а что это - "пьсихика"- ну хоть вы колонитесь, а?).
У вас "это - "пьсихика" уже не хромает, сдохла она , давно уже.
Отправлено: 06.06.14 22:57. Заголовок: а чего так нервно то..
а чего так нервно то ... при советах овчарки мимо ДОСААФ как то трудно было - не о чем не говорит? На учёте были звери. И служить уходили без доподготовки - при нынешнем раскладе до того уровня дрессировки как до парижа раком. А с интеллектом на службе и сержанты больше испуга вызывают, чем доверия .... Да и за 110 - где ж такое нашли то - опять по блату? У меня последняя сука линии Рейна за 50 была (это 30 за овчарку, 10 за происхождение и по 5 за мамины окд и зкс), а лучше в те годы не было .... ну и остальное примерно так же - кроме нервенности больше ничего ... как и мочалки ваши с интеллектищем такие же собаки как хомячки. только хомячки больше собаки ...
ЧО ТАКОЕ ПЬСИХИКА? КОЛИСЬ! .... носитель коллективного интИллекта ...
Отправлено: 07.06.14 07:59. Заголовок: Vitall пишет: а чег..
Vitall пишет:
цитата:
а чего так нервно то ... при советах овчарки мимо ДОСААФ как то трудно было - не о чем не говорит?
Говорит. У нас мимо чего-либо трудно было пройти, кроме макарон да перловки в магазине, всё "доставали". Не вы один то время помните, я той жизни "наелась", больше не хочу. Vitall пишет:
цитата:
На учёте были звери.
Ага, так уж учитывали, что привезти собаку из другого региона страны можно было только с разрешения вышестоящих властей, со множеством подписей соглашений. Мне такая собака и досталась. а если человек решит сам привезти, то целая детективная история получалась и не факт, что родуху клуб выдаст, если узнает, что собаку увезли. Вот и варились в собственном котле. То-то у иностранных экспертов, когда они стали приезжать на выставки в нашу страну глаза на лоб лезли, когда они видели нашенских колли, доберов и немецких овчарок. Зато мы же колли умудрялись на рукав "сажать", да с гордостью демонстрировали большого пуделя с ЗКС 1 степени. Vitall пишет:
цитата:
И служить уходили без доподготовки - при нынешнем раскладе до того уровня дрессировки как до парижа раком.
А других дисциплин кроме ОКД и ЗКС мы и не знали. Сравнить-то и не с чем было. При Советах собаки-поводыри не нужны были, спасатели, спортивные виды дрессуры, вообще, не рассматривались да и другие дисциплины в расчет не брались. Нужны были собаки узко-специализированые, вот и дрессировали их только в этих направлениях. Да, и ещё, в армию парень с собакой скорее в погранцы пойдет, чем в стройбат. Вот и покупали родители сыну пса, хоть какая-то гарантия.
цитата:
как и мочалки ваши с интеллектищем такие же собаки как хомячки.
Ну, во-первых, не мочалки. Оскорблять не надо. Во-вторых, некоторым со своим умищем далеко до моих собак.
Отправлено: 07.06.14 09:31. Заголовок: - не надо бредить. Б..
- не надо бредить. Были и МРС и поводыри. Лично видел персонального инвалида, жившего на Баляйке выше тубдиспансера, которому лично прислали поводыря. Причём не кастрата ... - Дрессировать - всёравно на что. Важно, хоть чему нить .... Да и в ОКД смысла больше чем ИПО. Кому нужны такие элементы, как убегание вдаль по команде метров на 100. В обычной жизни обычно надо чтоб не убегал .... А вот на счёт ОКД-ЗКС, так это про сейчас. Нет именно сейчас для обывателя никаких специальных видов дрессировки, кроме кусачки ... другие - только в ведомствах. Да и как бы мы с моей сукой в 77 году сдавали связь, ездовую и санитара. Это к ОКД. А ЗКС как раз и не сдавали ... спортивные виды. Небыло и не надо. Полёты за дисками и танцы при луне с собаками ... не смешите. Оно и сейчас то кроме умиления ничего не вызывает ... - колей тогда не было и в кошмарных снах. Была "шотландская овчарка колли". Переработка "красной звезды". Служебная без ограничений. Сажать её на рукав особого геройства не требовалось ...
Короче - гдето мы в разных странах тогда жили. Да и не в этом дело, даже не в диком умище ваших собакообразных мочалок - ЧТО ПРО ПЬСИХИКУ ТО? Кроме того, что она "отличная от других"
Отправлено: 07.06.14 11:42. Заголовок: Vitall пишет: не н..
Vitall пишет:
цитата:
не надо бредить. Были и МРС и поводыри. Лично видел персонального инвалида, жившего на Баляйке выше тубдиспансера, которому лично прислали поводыря. Причём не кастрата ...
Зашибись, как было развито. Одна-единственная школа в Москве, вернее, в Подмосковье, занималась обучением собак-поводырей. И это на всю страну, включая союзные республики. С таким же успехом можно утверждать. что разведение крокодилов в СССР тоже было развито. Всё гражданское население той страны было "готово к труду и обороне", и если не трудилось, то готовило оборону. И собак этому учили.
цитата:
Да и как бы мы с моей сукой в 77 году сдавали связь, ездовую и санитара.
Ну, и много ваша собака санитаром работала? А то, что сейчас с собакой танцуют хоть под луной, хоть под солнцем, (это уж дело вкуса хозяина, намного практичнее и красивее), чем учить собаку раненых с поля выносить. Слава богу, не пришлось вашей собаке в реальных действиях участвовать.
Зашибись, как было развито. Одна-единственная школа в Москве, вернее, в Подмосковье, занималась обучением собак-поводырей. И это на всю страну, включая союзные республики.
А что, что-то новое, в смысле обучение на поводырей появилось? Адресок не подскажете? И продолжаете утверждать что "при советах" только ОКД и ЗКС были? В Хабаровском клубе в те годы собаки дрессировались и получали дипломы ещё и по таким службам как "служба спасения на водах", "рудорозыскная", а про "буксировку лыжника" можно даже и не говорить - почти каждый собаковод, кто с собакой в охотку занимался, её сдавал. Добавить ещё про летнее и зимнее спортивное многоборье, по которым проводились всесоюзные соревнования?
При этом, обучение собак предусматривало их практическое использование, и они действительно использовались. Про службу парней на границе со своим собственным, лично выращенным и отдрессированным псом - это не сказки, а самая настоящая правда; и результаты службы у таких ребят были отличными, не в пример унылому тандему добровольно-принудительно определённого военкоматом в кинологи новобранца и казённого пса, который этих своих новых вожатых уже видеть устал. Сундеева лена пишет:
цитата:
При Советах собаки-поводыри не нужны были, спасатели, спортивные виды дрессуры, вообще, не рассматривались да и другие дисциплины в расчет не брались.
Похоже что вы, и правда, в каком-то другом государстве жили .
Отправлено: 07.06.14 15:56. Заголовок: DJONNI пишет: И про..
DJONNI пишет:
цитата:
И продолжаете утверждать что "при советах" только ОКД и ЗКС были?
У нас только эти две дисциплины и были, ещё военное многоборье было, про буксировку лыжника только мечтать можно было, снега у нас зимой было мало. А насчет собак-поводырей, так в соседнем доме было местное отделение слабовидящих, за долгое время ни одной собаки не видела. Получается, и вправду, жили в одной стране, но по-разному.
Отправлено: 07.06.14 18:23. Заголовок: ... угу. А народохоз..
... угу. А народохозяйственное значение мексиканской патлатой - не просто "0", а если честно - то скорее сильно минус, потому как к ней еще и привыкнуть надо. А если не успел - то первое ощущение омерзения как то преобладает ... так что у кобана это самое значение, что тогда, что сейчас - примерно как у 1000 кобыздошиков декоративных пород. Вот только ценник соизмеримый: один чих - 2 кобана. И где правда? Вот тогда была, а теперь вместо правды понты.
Находили таки..и ещё было газорозыскная служба. Очень хорошо в этих дисциплинах себя показывали колли. Помню только одну по клички-Пэтти На показательных выступлениях пользовались газовыми балончиками предназначенных для переносных плиток. Буксировкой лыжника занимались и сдавали как и ОКД. Три степени. Упражнение было "змейка" и на скорость по прямой. Занимались и сдавали на Амуре. Летнее многоборье тоже было. Входило метание гранаты, (как правильно сказать то.. вроде - переползание..Это ползти вместе с собакой), задержание нарушителя и... ( не помню что ещё... ) Смотры-соревнования проводились.Где-то даже и фотографии есть с тех лет..Мдя...Было реально интересно!!!
Очень хорошо в этих дисциплинах себя показывали колли. Помню только одну по клички-Пэтти
Чёрно-пегая Бего-Петти, владелец Е. Кацюта. У неё были дипломы 1-й степени по рудо- и газорозыскной службе, а также по БЛ и ЗКС. Да, были колли в наше время .... У подруги чёрная ньюфка ( Гитана, вл. Боброва Е.) за пять дней натаски сдала рудорозыскную службу на 3-ю степень. Можно было бы и лучше, но очень нужен был только диплом, дальнейшими успехами хозяйка не заморачивалась. Нюфы ещё помогали в дежурствах спасателям на пляже. Правда достоверных сведений о количестве "спасённых", скажу честно, не имею.
Отправлено: 09.10.14 19:48. Заголовок: ... однако же. "..
... однако же. "Полицейская академия 2". Собачка Лу. И её оптимистичный хозяин. Бегание за мячиком в автотоннеле ... побитые машины - но мячик же принесла! И рады оба - а на остальных насрать. Вот это - пьсихика!. Вот это - верно ...
Для меня воспитание - это комплекс действий владельца (ну или влад.+дрес) направленный на взаимокомфорт (то есть собаке должно быть комфортно во внешнем мире: дом-двор-улица, это и социализация и определенные ограничения: не жрать мебель, быт.технику, прохожих и т.п. и не орать дурниной и не гадить в доме (для мелочи - не гадить мимо горшка, я уж не говорю про кровать и т.п) Дрессировка - это комплекс мероприятий направленных на подготовку собаки и выполнение ей в дальнейшем, определенного рода деятельности: охотник, сторож, дружбан, и пр. можно совмещать, но не всегда... Дрессированная собака - запросто может быть невоспитанной, а воспитанная - не дрессированной (тут уточню, что команды: место, ко мне, нельзя и любая фиксирующая - это еще воспитание так как без них невозможно комфортно жить с собакой под одной крышей) Можете кидать тапками
Для меня приемлима только уравновешенная и адекватная собака, а не дура припадочная!
ой как умеют горе-владельцы воспитывать "дур-припадочных" берется песик (с недостаточной или отсутствующей социализацией) и при каждом проявлении страха - его активно целуют в попу (думая, что успокаивают) , а пес логично рассуждает и думает, что поощряют
Мне такое чудо довелось увидеть на выставке и это был -(барабанная дробь) ДЖЕК РАССЕЛ (до этой собаки я была уверена, что джеки вообще не знают, что такое страх)... но впопуцелование продолжалось и песика отдали из-за того, что стал кусать от страха... Псу повезло - его взял дрес ... и началось: за проявление психов или страха - получал игнор, а то и явное неудовольствие владельца, а вот за смелость и активность - его хвалили и давали вкусняху или мячик И все! Через полгода это была совсем другая собака
- но рост для кобеля меньше 40 см как то ... никак ...
там же явно щен... наверное и зубки не все еще поменялись... вырастет еще
Vitall пишет:
цитата:
На голову караульная и ездовая служебные собаки даже и одной породы отличаются в принципе.
естественно...Vitall пишет:
цитата:
Определение "пьсихики" - не даст никто.
та ладно, это ж азы... Психика это функция мозга, которая заключается в отражении объективной действительности в идеальных образах, на основе которых регулируется жизнедеятельность организма. Для меня это поведение собаки при "появлении" чего-то нового, непонятного, зачастую неприятного, это скорость с которой собака принимает решение ВПЕРВЫЕ (оказавшись в этой новой и непонятной ситуации) если хотите - ПСИХИКА (от греч. душа) это свойство животных и человека, выполняющее ориентирующие, контролирующие, приспособительные, побуждающие и смыслообразующие функции в поведении и деятельности!
Отправлено: 19.12.15 23:10. Заголовок: Ричик пишет: Для ме..
Ричик пишет:
цитата:
Для меня это
... В ТОМ И БЕДА, ЧТО ВОТ ЭТО "ДЛЯ МЕНЯ" - СВОЕ У КАЖДОЙ. До мелочей. В минном мне тётенька почти усралась, но доказала, что её обе собачки сильно лучше воспитанные, чем мой безысходно отдрессированный немец. только вот без поводка она их отпускать не станет. Потому как, не поймает потом ... у "воспитания" есть определение. В учебнике которое.... Другое дело, что у вас у каждой свой учебник ...
Отправлено: 19.12.15 23:15. Заголовок: Ричик пишет: Для ме..
Ричик пишет:
цитата:
Для меня воспитание - это комплекс действий владельца (ну или влад.+дрес) направленный на взаимокомфорт (то есть собаке должно быть комфортно во внешнем мире: дом-двор-улица, это и социализация и определенные ограничения: не жрать мебель, быт.технику, прохожих и т.п. и не орать дурниной и не гадить в доме (для мелочи - не гадить мимо горшка, я уж не говорю про кровать и т.п) Дрессировка - это комплекс мероприятий направленных на подготовку собаки и выполнение ей в дальнейшем, определенного рода деятельности: охотник, сторож, дружбан, и пр. можно совмещать, но не всегда... Дрессированная собака - запросто может быть невоспитанной, а воспитанная - не дрессированной (тут уточню, что команды: место, ко мне, нельзя и любая фиксирующая - это еще воспитание так как без них невозможно комфортно жить с собакой под одной крышей)
- отличия в чём? Чтоб шкаф не грызло - показываем фильмы про существенных собак, а чтоб нести сторожевую службу без палки не обойтись?
Воспитание - процесс формирования личности. И это не для меня .... это вообще. В целом.... Вряд ли Н.Ф.Карацупа считал хоть когонить из своих Индусов - личностью .... хотя сам - был. Прочувствуйте разницу ....
Отправлено: 21.12.15 19:44. Заголовок: Vitall пишет: её о..
Vitall пишет:
цитата:
её обе собачки сильно лучше воспитанные, чем мой безысходно отдрессированный немец.
а почему нет - теоретически дрессированная собака запросто может быть невоспитанной КО или САО отлично дрессируются на охрану обьекта и при этом плохо воспитываются -как компаньон. У меня очень воспитанные собаки - они отлично ведут себя дома и на улице, но не дрессированы на выполнение каких-либо задач Ну а их дипломы по современной дрессировке - скорее помеха в реальной охранной, а тем более сторожевой работе... Мой кобель НО, так красиво кусающийся в ИПО и ЗКС - превращается в смертника - честно побежал-укусил-получил трубой по башке и честно умер! да здравствует ИПО А трусоватая и злобная сука (да, ей тоже старше 10... увернется, уклониться, но обязательно грызанет (часто за ж,,,пу - совсем не красиво и не спортивно, но на стройке держала почти час бригаду зашедшую туда - куда было нельзя ) а вот на рукав кусаться не хотела.. хотела в ладони, пузо, бок, задница, тапки
Vitall пишет:
цитата:
только вот без поводка она их отпускать не станет. Потому как, не поймает потом ...
ну на мой взгляд, это уже не восптанная собака, а для нее совсем наоборот... и обе будем правы!
Воспитание это навыки поведения, привитые владельцем и (или) окр. средой и проявляющиеся в общественной жизни. Другими словами - Воспитание – это процесс организованного и целенаправленного воздействия на личность и поведение (человека или собаки..не суть..)
Лично мне (знаю что Вас бесит это сочетание, но раз Вы так любите определения) больше нравится определение о том, что Воспитание – это целенаправленный и организованный процесс формирования личности! Конечно, допустимо это лишь для тех, кто признает, что хорошая собака это личность.
Vitall пишет:
цитата:
Другое дело, что у вас у каждой свой учебник ...
А еще мы строем не ходим...ужас - да? И это прекрасно! Все люди разные - так интереснее!
Vitall пишет:
цитата:
Воспитание - процесс формирования личности.
о, знаете.. так зачем прикидываться?
Vitall пишет:
цитата:
Вряд ли Н.Ф.Карацупа считал хоть когонить из своих Индусов - личностью .... хотя сам - был.
Вроде ж собак Никиты звали ИнГусами (но то конечно мелочи...) Так вот, достигнуть таких успехов ему помогало именно понимание личности собаки.. ее слабых и сильных сторон, ее гордость (о как)... безусловно, в том то сам Никита был личностью даже не обсуждается.
Потому как сами же полицаи мои гражданские и человеческие права защитить не могут.
это да...
Vitall пишет:
цитата:
А мне своё и самому - запрещают.
ну корявые законы, но Вы же себя позиционируете как умный человек, четко знающий все определения... Выучите еще одно: "о допустимых мерах самообороны..." пользуйтесь на здоровье
Сундеева лена пишет:
цитата:
Хочет хозяин рабочую собаку, тоже никто не запрещает. Только обе эти собаки могут быть " недоверчивы к посторонним", но без излишней истеричности и агрессии. Мне и в голову не придет подойти к чужой собаке на выставке и погладить её .Да и хозяин прежде чем вести собаку на выставку, немало сил на занятиях выложит, да и хендлер с собакой познакомиться заранее. а не за ..... надцать секунд до ринга.
много Вы пишите правильно, вот только сторожевая (или охранная), которая такая по призванию (а не "натянута на норматив") - ой как трудно ей на выставке (гыы..и владельцу тож) например мои (абсолютно не идеальные) уже второй год не оставляют попытки сожрать нашего рабочего, которого видят 5-6 дней в неделю..
практически у любой служебной породы в ПО есть пункт "недоверчива к посторонним". Как это дело сопрягается с целой толпой хендлеров, груммеров, чпокеров по породе и прочими прихлебателями, если породная особенность - обкусить руку нехозяина, схватившегося за поводок?
Плохо сопрягается. Мне немного легче, мой хендлер - моя лучшая подруга и моих оболтусов знает со щенячего возраста, она условно НЕ чужая , но это для кобеля... для суки - все кто не муж и не я (ну и сын) подлежат уничтожению , нет в быту это супер-сторож, в жизни - тяжковато все время быть начеку, а про выставки вообще не ее вариант...
Vitall пишет:
цитата:
вожатый - это та ступень, на которой доверяется самостоятельно кормить собаку и выгуливать. Но под контролем со стороны ... потому как вожатый способен съесть сам а не скормить и отстав от собаки потеряться ....
ой, а можно в такой доступной расшифровочке - все ступени описать? Ну плииз!
Выучите еще одно: "о допустимых мерах самообороны..." пользуйтесь на здоровье
ох как ты много уже знаешь. Даже можешь научить ... ментовка, да? Ричик пишет:
цитата:
Вроде ж собак Никиты звали ИнГусами
да хер там. Я и центральный музей погранвойск (Москва, Чистые Пруды) считаем иначе. Ричик пишет:
цитата:
ой, а можно в такой доступной расшифровочке - все ступени описать? Ну плииз!
можно. Только впадлу учебник перессказывать ... Ричик пишет:
цитата:
много Вы пишите правильно, вот только сторожевая (или охранная),
Да мне насрать на твою авторитетную меня оценку. Сторожевая - не охранная. Охранная - это караульная..... учебник найди и прежде чем ПИЗДЕТЬ ПОЧИТАЙ. Если, конечно, пиздеть и читать для тебя не одно и то же ....
Воспитание это навыки поведения, привитые владельцем и (или) окр. средой и проявляющиеся в общественной жизни. Другими словами - Воспитание – это процесс организованного и целенаправленного воздействия на личность и поведение (человека или собаки..не суть..)
да с какого хера? Личное понимание как то как обычно перекрывает незнание? Как бы вот так вот: "Под воспитанием понимают комплекс технологий, направленных на целенаправленное формирование личности (воспитание) или изменение личности (перевоспитание). По определению академика И. П. Павлова, воспитание — это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции. В английском языке отсутствует аналог русскому слову «воспитание». Русское слово «воспитывать» будет переводиться на английский множеством других слов – обучать, тренировать, ставить на ноги и т.д.)." и без вариантов.
Отправлено: 07.01.16 06:53. Заголовок: Ричик пишет: а поче..
Ричик пишет:
цитата:
а почему нет - теоретически дрессированная собака запросто может быть невоспитанной
сильно. Теоретически .... а практически .... ментяр больше чем армии, флота и авиации. А толку? Охуелый сержант подполковнику пытается рассказать свое понимание основ дрессировки, которых никогда не видал даже Ричик пишет:
Отправлено: 07.01.16 06:59. Заголовок: Ричик пишет: А еще ..
Ричик пишет:
цитата:
А еще мы строем не ходим...ужас - да?
если жопа не ужас - то можете и перед строем повыёбываться. В каждом учебнике через слово - "служба", "служебная" и чтото всегда еще чтойто однокоренное .... ужас - да? Строевым ходить не заставляют тех, на кого смотреть со смехом сквозь слёзы нельзя .... Ричик пишет:
цитата:
в ИПО
вас, практикующих теоретиков ... именно туда - в жопу ....
Отправлено: 07.01.16 07:24. Заголовок: Ричик пишет: Все лю..
Ричик пишет:
цитата:
Все люди разные - так интереснее!
интересные вы такие и разнообразные..... какую породу то вы не уговняли .... ну хотя бы "теоретически" ...
одноклассник мой был в одном из многих жизненных эпизодов ментом. Не полицаем - заметте - МЕНТЯРОЙ и участковым! Вот его мысль, что практикующее ментовство само-собой предопределяет ни на чем не основанный авторитет. Ключевые слова "ни на чем не основанный". Ричик вот. Идеология твоей правды и не только моего ея (его и их) понимания ....
Отправлено: 01.03.16 23:42. Заголовок: Vitall пишет: да с ..
Vitall пишет:
цитата:
да с какого хера? Личное понимание как то как обычно перекрывает незнание?
ну вот Вы человек не глупый (похоже на то), но невоспитанный и при этом почти наверняка дрессированный (обученый работе и работу эту выполняющий). Еще примеры?
Отправлено: 25.03.16 11:40. Заголовок: Спор на сколько я по..
Спор на сколько я поняла про психику, а не про служебных и рабочих собак. Для меня все достаточно просто, потому что я. е специалист кинолог и в полиции не служу Психика- это то что дала природа и мама с папой. Воспитание- это то что дает семья( утрировано) Дрессировка- это собачья школа и университет. Если собака родилась немецкой овчаркой получив от природы все породные признаки, а от мамы с папой нормальные гены, то это по моему пониманию и будет психика. На основе которой и надо воспитывать и дрессировать. Чем лучше и устойчевее набор выданый при рождение, тем проще будет воспитыаать и выбирать специальность для работы. При рождение, что мне не будут говорить специалисты, как не будут это обосновывать, но щенки даже одного помета имеют. разную психику, поэтому кому то лучше на цепи всю жизнь просидеть, а кому то в рабочие собаки дорога. Просто в СССР мало вязали собак с цепи, а получали наверное больше щенков от рабочих собак с которыми вы и общались. А сейчас вяжут больше по экстерьеру, поэтому вас это и бесит. Если И наше время от СССР отличаеться только уровнем специалистов которые занимаються имено подборо специальной дрессировкидля собак. А то что все пытаються кричать про деньги, так что тогда, что сейчас ничего безплатного не было. Еще. Психика, это то что можно изменить не правильным подходом к собаки. Ту же овчарку
Отправлено: 01.04.16 16:43. Заголовок: irina777 пишет: И н..
irina777 пишет:
цитата:
И наше время от СССР отличаеться только уровнем специалистов которые занимаються имено подборо специальной дрессировкидля собак.
поподробнее можно? Как то мисль ускользает .... как то питомники то специализированные остались: у МЧС свои, у ГУИН тоже, у пограничников в Вязьме тоже как бы. И армейцы свою "звиздень" под столицей вашей родины пока не просрали .... и во всех немецкие овчарки принципиально разные ....
Отправлено: 06.04.16 16:52. Заголовок: ... ну и ладно. Прод..
... ну и ладно. Продолжу измышления про "пьсихику". Только человечью, хоть и околособачью .... Изначально: в соцсети тётенька рассказывает, что приголубила она собачку-отказника. И не в первый раз же собачку то по ветру пинком пускают.... А оне - превзошла. Дома его оставила, а он всю дверь в клочья разворотил. И вывод - "как же он меня любить!!! Ни секунды без меня не может, кровинушка!!!!". Понятно, что пара-тройка подельниц из зооспасих заученные фразы тут же мечет "ах какая же ты как и мы трепетная и понимающая ранетую и кровоточащую душу кабыздоха!" и прочее .... беда даже не в том, что оценка действиям собачки дается в принципе - наиборот. Собаки не умеют показательно страдать. Как и испытывать любви и ненависти. Нет у них чувства ответственности за содеянное. К материнству отношения иное и нет его по большому счету вовсе .... Вся мерзотность как раз в том, что страдает показательно - так и пусть бы себе. ЗАЧЕМ ВЫНОСИТЬ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ???? Причем - не показательную любовь к засранцу вашему меньшему, но к исключительно безобразному подходу к оценке результатов дрессировки? Ведь пожирание мебели ВСЕГДА результат либо отсутствия оценки старших (самостийно жрёт чего хочет, а потом месить то поздно, когда с работы пришли), либо негативное воздействие хозяина (пресечение нежелательных действий) на практике оказалось поощрением: мало того, что на звуки разрушения пришла хозяйка (что уже +), так она еще и сказала ласково "фу негодник", а потом еще и погладила (что должно было означать для собачки - чтой то болезненное). И так не один раз. Так всегда .....
Отправлено: 06.04.16 17:01. Заголовок: На выходе то что? Ре..
На выходе то что? Реклама откровенного негатива? Потому как ожидается (и другого ни-ни) активное положительное хлопанье в ладошки .... понятно, что мы живём в государстве уголовно-бюрократической диктатуры с основыным направлением развала остатков СССР (год в моем ПТУ все кому не лень рассказывали, что именно нам просто необходимо усилить обучение и углубить выпуск специалистов рабочих специальностей для ДАЛЬЗАВОДа. И что - да сократили направление НПО вообще).... собаки то причем? Тётеньки обычно сознают, что творят то гавно - вот только подают это умело и ловко как непременный успех. Пьсихика опять? Наверное - да ....
Отправлено: 16.06.16 22:19. Заголовок: Хорошо в лесу. Осень..
Хорошо в лесу. Осенью ... ну почти. Последний день лета - не лето. Днем хорошо ... и вечером. Ночью как то не очень ... особенно если в речку провалиться .... но ночью интересно смотреть с горы. На город внизу ... свой вроде и не свой. Не свой - чёрный он и только по направлению можно угадать где дом. Аэропорт видно по огням ... электричку по звуку и полоске света ... иначе днем. Свой - а там они: Дикуля орёт басом в голос. Васька на танцы в круб дома офицеров один свалил а его на балконе изолировал ... знаю. Обидно ... Динка верещит мерзко там же где то ... опять сбежала и вокруг дома шарахается. Ей без Дика далеко уходить нельзя .... сволота она, за это и бьют её ... низко, под ногами обиженно повизгивает безымянный кобелишка ... мы его обычно с цепи снимаем, когда гулять идем, а сегодня сами пошли .... рявкнул и визгнул и порыкивает вполголоса - хозяин вышел, пинка дал похоже ... Луна вылезла. Большая и круглая. Ветер ни к чему который .... нога от треноги торчит в боку. Ржавая железка в небо там же ... да не вижу я их. Темно давно ... и Багиру не вижу. Она черная. Ей хорошо ... она большая и волосатая. Ей тепло. Высохла она после того как с речки выбирались .... И теплая. С одного боку .... и луна большая ... и как то непосебе смотреть на неё. А не смотреть трудно .... Багира зевает ... я почему то тоже. И зевание какое то всё дольше и дольше ... да и поем мы уже. Давно и в голос. Наверное - это горло так делается. Потому и слёзы ... и у Багиры лицо к носу и щёки мокрые ... я рукой щупал. Да и всё вроде ... внизу в темноте тихо. И потом песня - у Дика басом, Динка тонким голосом - будто потеряла что то очень нужное и опять не нашла ... кобыздон мелкий верещит как может ... и еще шалман может и знакомых внешне - и новых по голосу ... Вроде и ничего. И луна не грустная ... и не холодно вроде. И звери - больше, чем люди. И вместе мы, а не в месте .... и в школу завтра - первый раз в третий класс - не так и плохо: всё впереди ...
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1567
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
,что под этим подразумевают,не понять,ни тем более объяснить,не смогу,туповата видать...... 
.
.А на Новый год,когда начинаются салюты,хозяева не знают куда собаку прятать-паника,которая делает псину невменяемой, я сама была жертвой такой реакции-сбита с ног,по мне пробежалась офигевшая азиатка и забилась в угол,закрыв морду лапами!! 
Я знаю многих силовиков, работают люди, честно работают, слава богу, сейчас за хорошую зарплату. 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума