Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение





Пост N: 3284
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 00:20. Заголовок: есть легенда ... о белой якутской лайке (продолжение)


сразу оговорюсь. Не ездовая. Не то что чего то там на выставках "берёт". Слышал от многих - не видел ниразу. Потому попытаюсь перессказать чего знаю ...
Лайк белый как якутское утро. И большой. Как северный вольк ... но белее. Если есть настроение - поищите в поиске общину Илебтц. Правда это ближе к Мурманску, но там есть радостный раздел, как общинники забили таки волька ... забили и забили. Ну вольк и вольк ... но там есть фотоотчет о проделанной работе. Большая работа - забить северного волька. Видя фото - так оно и есть ...
Так вот. Это не ездовой собак ... в смысле при кочевке - очень и ездовой. При охоте - очень и охотничий. При охране - в целом и сторожевой. Его низя купить .... я узнавал. Не продается он в принципе .... можно украсть. Мой уважаемый механик судовой на северном завозе дет 20 взад украл. Через неделю прилетели пограничники на вертокрыле и забрали. Сказали - если б пару баб увез - может и не заметили. А впернутого основного кобла хватились сразу после отхода судна. Потому как без него (кобла) вряд ли братва зиму переживет ...
Могут подарить ... моему дядьке, геологу, дарили .... за особые заслуги. Он зимнего мишку один вальнул ... без людей и без собак. С СКС. Но он щеника с собой не взял ... самолеты, вертолеты, пароходы .... возни пока до дома ехать. Его местные не поняли ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 4797
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:45. Заголовок: Krrap пишет: Пытаеш..


Krrap пишет:

 цитата:
Пытаешься откреститься от сказанного?


Да, уже просто клинический случай. Вы, когда на посты отвечаете, свои ответы адресуйте тем, кто эти посты пишет. А то ваш словесный понос летит во все стороны.

У одной собачки - носик,
У другой собачки - хвостик, а у МАЛЕНЬКОЙ собачки
Нет ни носа, ни хвоста,
Нету лапок, нету глазок,
Нету шерстки, нету ушек.
Все у маленькой собачки- Все сплошная КРАСОТА.
Питомник американских кокер-спаниелей и йоркширских терьеров "Звезда Приморья" 8-914-686-93-87
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4798
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 19:52. Заголовок: Krrap И вообще, чег..


Krrap
И вообще, чего вы тут на этой ветке, к вашей совершенно не относящейся толкетесь? Шли бы к себе, да разделяли бы там "быдло от нормальных". Нет, прямо миссия какой-то, Новодворская в штанах, все пыжится глаза открыть остальным на ПТЛ. Блин, как наберу эту аббривиатуру, так комп с ума сходить начинает, абракадабру пишет.

Ну не признают те, кто на этой ветке ваши опыты по метисам лайки, хоть ты разорвись. Ну так и сидите на своей веточке.Хотя с дураками весело.

У одной собачки - носик,
У другой собачки - хвостик, а у МАЛЕНЬКОЙ собачки
Нет ни носа, ни хвоста,
Нету лапок, нету глазок,
Нету шерстки, нету ушек.
Все у маленькой собачки- Все сплошная КРАСОТА.
Питомник американских кокер-спаниелей и йоркширских терьеров "Звезда Приморья" 8-914-686-93-87
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 340
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 20:15. Заголовок: алегра пишет: Ну т..


алегра пишет:

 цитата:
Ну так и сидите на своей веточке.Хотя с дураками весело.


Так на ветках только обезьяны типа тебя и сидят...почему и не повеселиться?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4799
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 20:29. Заголовок: Krrap Вы странный ..


Krrap
Вы странный человек. Чего вы добиваетесь? Не может морально подавить противника и начинаете унижать его. Наверное сожалеете, что ударить физически не сможете.
Отвечать на ваши мерзкие посты без грамма смысла, только с оскорблениями своих оппонентов, больше не буду. Много более важных и нужных дел. А ветку про белую лайку жалко, вашими усилиями засрали. Это единственное, что у вас получается экстра-класса, в отличии от жалких потугов в селекции лайкоидов. Аминь.

У одной собачки - носик,
У другой собачки - хвостик, а у МАЛЕНЬКОЙ собачки
Нет ни носа, ни хвоста,
Нету лапок, нету глазок,
Нету шерстки, нету ушек.
Все у маленькой собачки- Все сплошная КРАСОТА.
Питомник американских кокер-спаниелей и йоркширских терьеров "Звезда Приморья" 8-914-686-93-87
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5881
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 20:59. Заголовок: Интересно: Промыслов..

владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5882
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 21:02. Заголовок: А это фотоальбом Абр..


А это фотоальбом Абрамова
амурская лайка экспедиция 1939 г.

владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3774
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 21:28. Заголовок: алегра пишет: А вет..


алегра пишет:

 цитата:
А ветку про белую лайку жалко,


Это точно, так интересно все началось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 341
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 06:50. Заголовок: алегра пишет: Вы ст..


алегра пишет:

 цитата:
Вы странный человек. Чего вы добиваетесь? Не может морально подавить противника и начинаете унижать его.


Противницу в чём, в опыте таёжных охот с лайками? Сама то поняла, что опять чушь спорола!!!
Ответил? Теперь ты ответь: если не разбираешься в этом, зачем лезешь в подобные темы?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3274
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 08:12. Заголовок: Сундеева лена Лена, ..


Сундеева лена Лена, ты приезжай)))) Посмотришь не с инета. (я имею ввиду книгу и фото Абрамова))))

Человек - это не свойство характера, а сделанный им выбор... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5885
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:11. Заголовок: КУЛЬТУРА ОХОТЫ С ЛАЙ..


КУЛЬТУРА ОХОТЫ С ЛАЙКОЙ
взято отсюда
культура охоты с лайкой

Говоря об уникальности, неповторимости отечественных пород лаек, мы не осознаем значение слова "уникальный".

Слово заучено, повторяется и воспринимается просто как звук. Между тем, следовало бы призадуматься над этим. Нет во всем мире такой породы собак или примитивных групп с таким набором ценнейших рабочих качеств, с приспособленностью к суровым условиям жизни, собаки-партнера при длительном одиночестве таежных охотников. С первозданного состояния лайка не меняла своего применения. Она была и пока остается охотничьей. Более того, с ней на протяжении тысячелетий охотились на одни и те же виды животных и птиц, чего нельзя сказать о других породах собак. У многих пород на разных периодах менялась специализация, многие породы меняли географическое место распространения, только лайки всегда оставались охотничьей собакой таежной зоны Евроазиатского континента. Заводская лайка прошла до наших дней эволюционный путь, который условно можно разделить на 4 периода.

Первый период: с доисторических времен вплоть до конца XIX века она была спутницей малых народностей жителей таежной зоны российского Севера.

Второй период: с начала XX века аборигенные отродья лаек привлекают внимание городских охотников, начинается ввоз лаек в города Сибири, Урала, Центральную Россию. С начала века начинается культурное, заводское разведение некоторых отродий лаек в кинологических центрах, разрабатываются правила испытаний. У русского населения северных окраин России лайка давно становится надежным помощником на промысле пушнины и зверя. В начале века на лайку как на орудие промысла пушнины государственные органы возлагают большие надежды. Организуются первые питомники в системе ЗаготЖивСоюзов, обследования лаек "в местах их коренного обитания", проводятся выставки охотничьих собак с привлечением лаек из глубинок (назначались специальные призы).

Третий период: 1947 год. Принятие стандартов на отечественные породы лаек по имеющемуся поголовью собак в кинологических центрах. Бурный рост поголовья лаек, распространение лайки в более южные районы России и за рубеж. Бонитировочная оценка племенной ценности лайки. Переориентация промысловой лайки в спортивно-охотничью.

Четвертый период: полная утрата связи заводских лаек с промысловыми районами (развал ГосПромХозов). Невостребованность (с перестроечным временем) лаек пушного направления. Разведение лаек "зверового" направления для шоу-состязаний на подсадных видах (медведь, кабан, барсук).



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5886
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:12. Заголовок: Разберем вкратце при..


Разберем вкратце применение лайки охотниками в каждом из периодов.

У всех таежных жителей российских окраин были свои отродья лаек. Лесные жители вели так называемый присваивающий образ хозяйствования (т.е. что поймал - съел, что нашел - съел). Лайка находилась постоянно рядом, и это обстоятельство способствовало выработке у нее коммуникабельности и постоянной готовности сотрудничать с человеком. Поэтому лайка понятлива, сообразительна, она тонко улавливает настроение хозяина (в понимании лайки-вожака). Для простоты и доступности ниже будем рассматривать одну отечественную породу лаек - западносибирскую. Что могли добывать с лайкой угры? (Угры - народности манси (вогулы), населяющие Урал и народности ханты (остяки), населяющие бассейн среднего течения Оби - обе народности очень близки по культуре, языку и обычаям. Этнографы называют их уграми.)

Вот птицы и звери, населяющие таежные зоны Урала и Западной Сибири: лось, северный олень, медведь, росомаха, выдра, соболь (куница), норка, белка, летяга, норный зверек (колонок, горностай, ласка), глухарь, тетерев, рябчик, куропатка, гусь, утка, заяц.

Основу материального благополучия аборигена тайги бесспорно составляла пушнина: соболь, белка. Меха с древних времен имели спрос и потоком шли в Византию и Европейские государства. Для личного потребления в пищу с лайкой вероятнее всего добывался лось, глухарь.

Северный олень полайку не выдерживает, так же как и тетерев, рябчик, куропатка и заяц. Можно предположить, что лайку могли использовать для ловли линной водоплавающей птицы (утка, гусь). Вопрос о том, добывали или нет медведя аборигены севера с применением лайки, скорее, должен иметь ответ отрицательный. В пользу сказанного говорят следующие доводы: у угров считается, что люди произошли от медведя, медведь в представлении угров наделен разумом, он очень почитаем ими, известны описания этнографов, как манси и ханты в случае "вынужденного" убиения медведя устраивали ритуал "задабривания духов" за допущенную "оплошность". Праздник задабривания духов продолжался много дней с участием жителей всех ближайших паулов (поселений).

Повод для исполнения такого ритуала случался крайне редко. В пользу вышесказанного говорит и то, что у северных народностей никогда не было огнестрельного оружия, оно появилось у них совершенно недавно и, надо сказать, весьма невысокого качества. Но лайка, многие тысячелетия находясь в тайге, где встреча с медведем не редкость, а скорее норма, была, без сомнения, знакома с таким зверем.

В неурожайные годы лайка, видимо, защищала жилище хозяина от голодных хищников, а при промысле пушнины могли быть случаи столкновения охотника со зверем, и помощь лайки была очень кстати. Это положительное качество в ведении лаек аборигены тайги, конечно, поддерживали, т.е. предпочитали оставлять потомство от смелых и отважных собак, не трусивших медведя.

Итак, можно предположить, что в местах коренного обитания лайки вплоть до XX века предпочтение отдавалось:

1. Соболятницам
2. Лосятницам
3. Бельчатницам
4. Мелочницам (лайка, облаивающая все подряд, - но универсализм усредняет результат работы, лайка не может показать яркую самозабвенную работу по какому-либо виду).



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5887
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:14. Заголовок: К концу XIX века або..


К концу XIX века аборигенные отродья лаек стали обычной собакой северного русского населения у полупромысловиков. К началу XX века стали обзаводиться лайками городские охотники. Этот период для лайки условно назовем вторым.

В средней полосе России в Сибири стали появляться питомники. Владельцы их отдавали предпочтение лайкам зверового направления. Питомники Ширинского-Шихматова; Нарышкина; Маламы; Лялина; Дмитриевой-Сулимы. Очень популярна была у русского населения охота на лося с лайкой на Урале. Лосятницы очень ценились. Русское население европейского севера использовало лаек для обнаружения медвежьих берлог, которые очень дорого продавались богатым охотникам двух столиц (Москва, Санкт-Петербург).

В начале XX века во многих городах Урала, Сибири лайка у охотников была не редкостью. По осени в городах (в частности Екатеринбурге) сбивались охотничьи ватаги и отправлялись на промысел, кто по железной дороге, кто на конных подводах, в северные районы на промысел пушного зверя (в основном на белку, т.к. численность соболя и куницы к этим годам была сильно подорвана).

С приходом в Россию Советской власти на промысловое собаководство возлагались большие задачи в заготовке "мягкого золота". Продажа пушнины на международных аукционах имела большое значение в экономике страны.

Со страниц всех охотничьих изданий звучал призыв к сохранению лайки, "кормилицы и поилицы" северного населения. Она действительно была кормилицей, т.к. пушнина в те годы очень ценилась. В послереволюционные годы более востребована стала лайка-бельчатница, ввиду катастрофического уменьшения поголовья соболя (куницы), лося и запрета охоты на эти виды. Интерес к бельчатницам, мелочницам сохранялся до послевоенных лет.

К послевоенным годам стали организовываться и крепнуть промхозы. Стала увеличиваться и расширяться популяция соболя. Восстановилось до разумного предела поголовье лося, он стал даже обычным зверем лесостепной и лесотундровой зоны. Но культура охоты, приемы охоты на сохатого с лайкой практически были потеряны. Стала популярна "охота" с тракторов на кормушках и солонцах. Простые охотники, не имеющие возможности приобрести отдельную лицензию, охотились бригадами загоном на номера.

Смешно и печально в классическом стиле с лайкой лося добывали браконьеры, особенно жители сельских местностей и таежной зоны.

В послевоенные годы было много сделано по развитию заводского лайководства. В 1947 году были приняты стандарты на лаек по географическому принципу. Это было начало третьего периода. К этим годам были разработаны правила испытаний почти по всем основным видам охоты с лайкой. За основу правил испытаний были взяты правила испытаний легавых собак со стобалльной системой оценки.

Для испытания лаек по белке и птице эта система позволяла приблизительно выявить за отведенный час времени ее рабочий досуг. Но для испытаний таких редких и трудно добываемых зверей, как соболь, лось, кабан времени, предусмотренного этой системой испытаний, оказалось мало. Абсолютно непрофессионально были написаны правила испытаний по лосю. Но это тема отдельного разговора. И так после принятия стандартов начался бурный рост заводских пород лаек, особенно западносибирской. Растет количество проводимых выставок, испытаний. Как грибы после благодатного дождя, растут всевозможные чемпионы. С этого момента заводское лайководство стало принимать выраженный спортивный характер. С принятием бонитировочной оценки критерием, определяющим племенную ценность лайки, становятся баллы, набранные ей, а не количество добытых белок, соболей, лосей, глухарей и т.д.

Все дипломы на так называемые "вольные" виды (исключая лишь утку) дают равные баллы, т.е. диплом по белке, заработанный в парковой зоне, приравнивается диплому по соболю, диплом по тетереву приравнивается диплому по лосю и т.д., разница заложена лишь в степенях диплома.



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5888
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:15. Заголовок: Теперь сделаем небол..


Теперь сделаем небольшой исторический экскурс и посмотрим, как ценились лайки в 20-40-е годы прошлого века в зависимости от способностей и специализации по разным видам. Для этого используем труды Г.И. Демидова, сотрудника Уральской научно-исследовательской станции. Рукопись "Состояние промыслового собаководства в Свердловской, Молотовской, Омской области и меры к его улучшению" 1940 г. Из трудов видим, что среднегодовая добыча промышленника с лайкой по Таборинскому району (приводим среднюю цифру) - белка - 150, соболь - 2, лось - 2, глухарь - 10, медведь - 1. В среднем до 200 штук рябчиков добывалось на каждого охотника, но без применения лайки. Нет в трудах Г.И. Демидова сведения о добыче тетерева, норного зверька, утки. Из имеющихся данных мы можем сделать вывод, что на первое место по значимости для промысловой охоты выдвигались лайки:

1. Бельчатница
2. Лосятница
3. Соболятница (куничница)
4. Глухарятница.

Цены на них могли (при особо выдающихся качествах) даже приравниваться стоимости 2-3 коров, но продажа лаек тогда была явлением крайне редким, особенно взрослых. Заметим и то, что Таборинский район не являлся чисто промысловым районом, а статистика охватывает охотников с лайкой - полупромысловиков, т.е. тех, чей семейный бюджет складывался не только из результатов охоты, но и из разведения сельскохозяйственных животных, огородничества.

Для полноты и объективности выявления приоритетов при охоте с лайкой на Урале в начале XX века обратимся к трудам уральского лайковеда Ф.Ф. Крестникова. В начале 1927 г. в журнале "Уральский охотник" он писал: "Бельчатница стоит 15-50 рублей, а если идет на куницу 100 рублей, выдающаяся куничница - 300 рублей, лосятница стоит 200 - 300 рублей, особо выдающаяся 500 - 1000 рублей. Тогда же 2-х ствольное ружье стоило 200 - 300 рублей. Ружье классного мастера 600 - 1500 рублей, а щенок в союзе охотников 10 - 20 рублей."

Еще возьмем для рассмотрения вопроса, на кого больше охотились с лайкой в начале XX века, труды Ю.А. Ливеровского.

Ю.А. Ливеровский в 1925-27 годах периодически работал в экспедициях по исследованию охотничьего промысла в северных районах Европейской России (Верхне-Вычегодский и Печорский районы). В книге "Лайки и охота с ними", издававшейся в 1927-31 гг., Ю.А. Ливеровский писал: "Объект основной охоты печорцев и вычегодцев - белка. Другие мелкие звери - соболь, куница, норка, выдра, горностай, а из более крупных млекопитающих - рысь, росомаха, лось и медведь - добываются попутно. (Я упоминаю только зверей и птиц, в промысле которых то или иное участие может принимать лайка)".

Приведем из книги еще такие данные: "Средняя дневная добыча печорского промышленника 2-3 белки, хорошая - 5 и выдающаяся 8 белок...". Далее: "Отношение числа добытых белок со средней и хорошей собакой при равных условиях определяется приблизительно как 1:4". И еще одна цитата: "Реальная денежная стоимость выдающейся бельчатницы может даже иногда приблизиться к стоимости соболевой собаки, вообще наиболее дорогой на севере".

Ю.А Ливеровский отмечает в книге, что охота на медведя с лайкой непритягательна для промышленника в виду отсутствия материальной выгоды, а также отсутствия лаек способных оказать помощь в этой охоте. Автор отмечает, что есть много деревень, где все население всю жизнь занимались промыслом, но ни разу даже не видели медведя на охоте.

Итак, суммируя выводы трех специалистов по промыслу с лайкой, приходим к выводу, что наиболее ценились лайки, специализирующиеся по соболю (кунице), лосю, белке. Еще раз оговоримся, что анализ проводился в довоенные годы прошлого века, когда лайка была промысловой собакой.



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5889
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:16. Заголовок: От рассмотрения цен ..


От рассмотрения цен на лаек в довоенные годы, где лайка имела только промысловое значение, а ценность ее характеризовала тем, на кого она больше применялась при охоте, вернемся вновь к послевоенным годам.

К этому времени крупные города и питомники стали центрами разведения лаек, а жители северных окраин, охотники госпромхозов (государственных промышленных хозяйств) становятся основными потребителями заводской лайки. Были востребованы выносливые лайки, способные принести пользу в жестких, тяжелых условиях промысла. Бесспорно, ценились лайки коммуникабельные в таежной жизни и способные хорошо работать по соболю и другим куньим.

Цены на пушнину были стабильны, пушнина имела устойчивый спрос на внутреннем рынке и заготовлялась на экспорт.

Одновременно в городах росла численность дипломированных лаек. Для многих заводчиков в городах реализация щенков стала более привлекательным занятием, чем охота в лесу. Этот момент в истории лаек отечественных пород, пожалуй, является отправной точкой исчисления ухудшения рабочего досуга. Конечно, были и положительные сдвиги в породах, как то: увеличение поголовья, расширение границ разведения лаек, но негативное явно превалировало над позитивным.

Начался бурный рост дипломированных лаек и по таким видам, с которыми предки лаек вообще не были знакомы. Отметим, что по некоторым видам охот лайка пришлась, что называется, - лучше некуда. Такой, например, как охота на кабана. В этом виде нашли отражение: ярко выраженная охотничья страсть, здоровый инстинкт самосохранения, безудержная отвага, отличная ориентация на местности, высокая физическая выносливость.

Наряду с практической охотой, стали испытывать лаек по подсадному кабану, по утке, оленю, фазану, тетереву. Все норные зверьки стали каждый отдельным видом. Все это делалось, чтобы собаку представить супер-универсальной. При этом забывалось, что хотя лайка универсальна как порода (из породы лаек можно вырастить выдающуюся соболятницу, бельчатницу, лосятницу, утятницу), но каждая особь не может по всем перечисленным видам быть выдающейся. Универсализм лайки усредняет ее показатели. Только при узкой специализации можно достигнуть мастерства, т.е. диплома I степени. Стала теряться культура охоты с лайкой. Лайка, получив дипломы по оленю и фазану, допустим, в Ставрополье, на Всероссийской выставке может стать идеалом породы, набрав высшие баллы. Набор больших баллов стал основой племенной работы городских лаечников.



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5891
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:19. Заголовок: Бесспорно, в животно..


Бесспорно, в животноводстве бонитировочная оценка более точно определяет ценность той или другой особи, но это лишь при одинаковых условиях содержания: объективной беспристрастной оценке. Но собаководство - такая отрасль животноводства, где за каждой собакой стоит отдельный владелец, и поэтому высокие баллы, дипломы, оценки чаще отражают не ценность лайки, а "труд" и честолюбивое стремление владельца любым образом получить высокую оценку, высокий диплом.

С точки зрения серьезного охотника, особенно охотящегося с лайкой в таежной зоне, т.е. в местах коренного обитания лайки, величайшей ошибкой было приравнивание диплома по белке к диплому по соболю, равно как приравнивание диплома по боровой дичи к диплому по лосю. Ни один охотник в промысловых районах не будет портить лайку, обнаружив в ней склонность хорошо работать по соболю, лосю, стреляя с ней белку, а тем более тетерева. Тетерев, как только взматереет молодняк, не выдерживает полайку, и можно целый день потерять с лайкой, перегоняющей табун косачей по кедрачу. Охотнику это экономически не выгодно и он всячески старается подавить поползновения лайки подлаивать косачей.

Если же охотник, в зависимости от охотничьих угодий и личного опыта, имеет возможность добывать лося, он, обнаружив склонности лайки к работе по этому зверю, будет всячески их поощрять. Если же в силу каких-то обстоятельств ему лосятница не нужна, она всегда будет востребована другими охотниками. Мнение о том, что из любой лайки можно сделать лосятницу, нужно признать крайне ошибочным. Хорошие лосятницы редки, и это качество чаще наследуемо.

Старые охотники говорили: "...на белку охотится кто хочет, а на лося кто может...".

Наверно, редки случаи в истории, когда какая-либо порода испытала на себе такое кардинальное изменение условий жизни, как лайка. Из полудикого существования, будучи постоянной спутницей таежного следопыта, она за короткий срок оказалась пленницей балконов, гаражей, сараев. В прежней жизни лайка северных народностей большую часть года сопровождала хозяина и не знала поводков. Рядом с охотником у нее выработалась сообразительность, постоянная готовность сотрудничать с вожаком (т.е. охотником). Поэтому лайка работает не "когда хочу", а "когда надо", и не "сколько могу", а "сколько надо".



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5892
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:23. Заголовок: Виновато ли новое по..


Виновато ли новое поколение лаечников, что им не прививается культура охоты с лайкой, что не знают романтику таежных скитаний с лайкой тет-а-тет?

Кто виноват в том, что зверю практически не оставляется шанс на выживание (нарезное, скорострельное оружие, стрельба с подъезда на автомобиле, снегоходе, тракторе и т.д.). Кто должен передавать старые традиции добывать зверя в честной борьбе, бережно и с уважением относиться к гордости российских угодий - лосю, что случаи безуспешных охот не должны приводить в уныние? У новых "зверовых" охотников с лайкой охоты скоротечны: быстрый отстрел хоть каким способом, фотографирование около лося (кабана, медведя) обязательно с лайкой (роль которой в добыче зверя чаще всего сводится к абсолютному нулю).

Думается, что утрата традиций культуры охоты касается всех охотничьих собак у нас, но культура охоты с лайкой теряется быстрее. В чем причины? Первая причина, видимо, в том, что лайка очень универсальная и пластичная порода, ее легко можно приспособить к охоте, ранее ей не известной. Вторая причина в том, что очень скудно описание охоты с лайкой в охотничьей литературе. Если человек с детства зачитывался об охоте с легавой по красной дичи, или на зайца с гончей, и если это воспето ценителем красоты нашей природы, красоты работы собаки, передана поэтичность охоты, конечно, это западет в душу на всю жизнь. И человек будет всегда стремиться к этим охотам. О красоте охоты с лайкой написано не много, и все это рассыпано в редких охотничьих изданиях, в охотничьих журналах преимущественно довоенного издания. А между тем, охота с лайкой очень спортивна, эмоциональна, требует огромных напряжений сил: умения ориентироваться в лесу, ночевки под открытым небом. Все, кто долгие месяцы жизни проводил на промысле с лайкой, сопряженном с трудностями и суровыми испытаниями, всегда с любовью и теплотой вспоминают о помощниках по риску и годах жизни в тайге. Охота с лайкой, бесспорно, романтична. Кто должен убедительно показать молодому поколению лаечников, что прелесть охоты с лайкой заключается не только в "застреленных" килограммах мяса, а в том как работает лайка, насколько ее участие сказалось на результативности охоты.

Конечно, время перестройки отторгло большой слой населения от охоты с лайкой. Эта часть лаечников была лучшей в смысле сохранения традиций охоты с лайкой, знания правильного ведения породы.

сТАТЬЯ БОЛЬШАЯ, КОМУ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО,ПРО!ЧИТАЙТЕ

владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5893
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 18:55. Заголовок: А вот статья о восто..


А вот статья о восточно-сибирской лайке
развитие породы

и фотогалерея разнообразия окрасов
галерея окрасов ВСЛ

владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5899
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 19:16. Заголовок: Якутская лайка. яку..


Якутская лайка.
якутская лайка






Характеристики
Якутская лайка крепкая, среднего размера собака с хорошо развитым шерстным покровом, достаточным для проживания в суровых арктических условиях.

Якутская лайка активная, резвая, любознательная собака, имеет дружелюбный и покладистый характер, очень общительная и совершенно не агрессивная. Главное использование собаки для ездовой работы и помощь в охоте на нерпу, песца, медведя и даже гусей.

Глаза: прямо или широко посаженные, миндалевидной формы, не выпуклые, и не глубоко посаженные. Голубого, чёрного или карего цвета, разноглазые (один глаз голубой другой карий). Веки сухие, с окантовкой чёрного цвета в цвет мочки носа, допускается обесцвеченное веко на белом фоне. Недостатки: большие, круглые глаза. Третье веко, глаза на выкат.

Шерстный покров: Шерсть густая с хорошо развитым подшерстком, блестящая, прямая, грубая на ощупь. Хорошие, густые очесы на передних и задних конечностях. Грива на шее хорошо развита. Хвост густой, пушистый. Недостатки: недостаточно густая и пушистая шерсть. Пороки: волнистая шерсть, слишком мягкая шерсть.

Окрас: Любой пятнистый окрас (бело-чёрный, черно-белый, серо-белый, бело-серый) черно-белый с рыжими отметинами, чёрный с рыжими пятнами, рыже белый, бело-рыжий. Пороки: любой однотонный окрас кроме белого.[10]



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5900
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 19:27. Заголовок: СТАНДАРТ ЯКУТСКОЙ ЛА..


СТАНДАРТ ЯКУТСКОЙ ЛАЙКИ
ВЗЯТО ОТСЮДА
стандарт якутской лайки


Стандарт породы ЯКУТСКОЙ ЛАЙКИ
автор Смирнова Марина в Сб 27 Июн - 8:58:57

.Породная группа, не признанна FCI

Страна происхождения: Россия (Республика Саха Якутия)
Дата публикации: действительного
оригинала стандарта породы 2005 год Вестник РКФ № 5 (57)
Предназначения: Ездовая лайка
Классификация FCI: группа 5. Лайки и примитивные типы
Секция: 1 Северные ездовые.

Общий вид: Якутская лайка крепкая среднего размера собака с хорошо развитым шерстным покровам достаточным для проживания в суровых арктических условиях.

Якутская лайка активная, резвая, любознательная собака, она имеет дружелюбный и покладистый характер, очень общительная и совершенно не агрессивная. Главное использования собаки для ездовой работы и помощь охотникам на охоте на нерпу, песца, медведя и даже гусей.

Тип конституции: Крепкий с хорошо развитым костяком и мускулатурой.

Недостатки: незначительная легкость или грубость сложения. Недостаточно развитая мускулатура. Пороки: Резкое отклонения от типа конституции.

Половой тип: Хорошо выраженный. Кобель крепче и мощнее суки. Недостатки: небольшое отклонения от полового типа. Пороки: резкое отклонение от полового типа.

Необходимые важные пропорции: Рост, высота в холки : 53-58 см. (оптимальный рост 55 см.) сука 52-55 см. (оптимальный рост 54 см.). Индекс формата 105-110 Недостатки: небольшое отклонения от формата. Пороки: квадратный формат.

Поведение \ Темперамент: Собаки смелые, контактные, подвижные, дружелюбные, общительные. Недостатки: вялость, робость. Пороки: злобность, трусость.

Голова: Пропорциональная размеру собаки.

Область черепа: Череп округлый, объемный, несколько длиннее морды . Лоб достаточно высокий.

Стоп: (переход ото лба к морде) Переход ото лба к морде четкий.

Нос: Мочка носа большая хорошо развитая. Черного или коричневого цвета.

Морда: Морда хорошо заполненная под глазами, объемная, умерено широкая, короткая, длина морды примерно равна ½ длине черепа.

Губы: Губы сухие, плотные, пигментированные.

Челюсти, Зубы: Зубы крупные, белые, ровные, прикус ножнецеобразный, прямой. Недостатки: зцы расположенные не строго в линейку. Мелкие зубы . стертые не по возрасту.

Скулы: Скулы умеренно выраженные.

Глаза: прямо или широко посаженные. Миндалевидной формы, не выпуклые, и не глубоко посаженые. Голубого, черного или карего цвета, разноглазые (один глаз голубой другой карий). Веки сухие с окантовкой черного цвета в цвет мочки носа, допускается обесцвеченное века на белом фоне. Недостатки: большие, круглые глаза. Третье веко, глаза на выкат.

Уши: высоко посаженые, широкие у основания, треугольной формы, стоячие или полу стоячи, толстые. Покрытые густой короткой шерстью. При движении уши закладывает назад. Недостатки: низко посаженые уши.

Шея: достаточно длинная, среднего постава, мускулистая. Недостатки: короткая шея.

Туловища: с округлыми ребрами, крепкое, мускулистое.

Линия верха крепкая. Холка: выражена, несколько длинное наклонная от холки к основанию хвоста. Спина: крепкая , ровная, мускулистая, широкая. Недостатки: недостаточно крепкая и широкая спина. Пороки: провисшая, слабая, необмускулиная спина. Поясница: длинная, мускулистая, широкая. Недостатки: слабоватая поясница.

Пороки: слабая поясница. Круп: крепкий, мускулистый, округлый.

Грудь: широкая, глубокая, округлая в сечении. Недостатки: мелковатая грудь, недостаточно круглые ребра. Пороки: те же отклонения только в более резкой форме.

Хвост: высоко посаженый, закинут в полукольцо на спину, Недостаток: короткий, низко посаженый хвост. Хвост не закинутый на спину.

Конечности: Прямые, параллельные, Крепкие, мускулистые.

Передние конечности. Общий вид: Параллельные, крепкиес хорошо развитой мускулатурой. Плечо: Косо поставленные, мускулистое. Локти: плотно прижатые. Предплечье: Прямые, мускулистое. Пясть: Короткие, крепкое. Лапы: в комке, когти темные, подушки темные, между пальцев хорошо развитая шерсть. Недостатки: несколько выпрямленные углы плечо - лопаточного сочленения. Несколько вывернутые локти. Небольшая косолапость. Пороки: искривленное предплечье, резко вывернутые локти, Длинное слабое пясть. Сильный размет.

Задние конечности. Общий вид: Задние конечности: с крепким костяком и мускулатурой. При осмотре сзади прямые, параллельные. Бедро: Мощное достаточно широкое с хорошо выраженной мускулатурой. Голень: Средней длины, мускулистая. Углы скакательных суставов хорошо выражены. Плюсна: Крепкие, отвесные.

Лапы (задние лапы): Большие, компактные, крепкие, с твердыми подушечками, с шерстью между пальцев. Недостатки: Недостаточно развитая мускулатура, узковатый постав задних конечностей, небольшое сближения или вывернутость скакательных суставов, мягковатые лапы, прибылые пальцы. Пороки: Те же отклонения в более резкой форме, плоские, сильно распущенные лапы.

Движения: быстрые, упругие, энергичная рысь, кентер.

Кожный покров: Толстый, без сырости.

Шерстный покров: Шерсть густая с хорошо развитым подшерстком, блестящая, прямая, грубая на ощупь. Хороший, густые очесы на передних и задних конечностях. Грива на шее хорошо развита. Хвост густой, пушистый. Недостатки: недостаточно густая и пушистая шерсть . Пороки: волнистая шерсть, слишком мягкая шерсть.

Окрас: Любой пятнистый окрас (бело-черный, черно-белый, серо-белый, бело-серый) черно-белый с рыжими отметинами, черный с рыжими пятнами, рыже белый, бело-рыжий. Пороки: любой однотонный окрас кроме белого.

Дефекты. Дисквалифицирующие пороки: Нетипичный окрас. Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опустившихся в мошонку. Полная депигментация носа, век, губ.


владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5901
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 19:56. Заголовок: Недостатки и пороки..


Недостатки и пороки лайки
"Охотничьи лайки" Вахрушев И.И., Волков М.Г.
23.07.2011 10:38 |
У многих охотников-промысловиков, пользующихся для охоты лайками, нет достаточных знаний по разведению и содержанию собак. Лайководства у них нет, разведение идёт самотёком, по старинке. В своём примитивном собаководстве они часто ограничиваются лишь выбором щенка из помёта, причём иногда большое значение придают различным приметам о «рубежах» на нёбе собаки и их направлении, различно окрашенных коготках, бородавочках на морде (шпице) и пр. При этом в разных промысловых районах обладателю одной и той же приметы приписываются различные качества.

Для того чтобы правильно вести породу лаек, каждому охотнику-промысловику необходимо знать, что вкладывается в понятия породной и кровной лайки, что такое экстерьер и стандарт собаки.

Породной лайкой принято называть ту собаку, которая по своему внешнему виду отвечает принятому стандарту данной породы лайки.

Кровной называют ту лайку, которая помимо своего внешнего вида соответствует стандарту данной породы лаек, имеет родословную не менее пяти полных колен.

Ценность лайки как племенного животного определяется теми сведениями о ней, которые будут подтверждать:

1) что родители, деды и прадеды этой лайки по отцовской и материнской линиям были также породными лайками, что подтверждается степенью полученных ими оценок на выводках и выставках;

2) что они были лайками той же породы;

3) что эта лайка при вязке с такой же лайкой способна дать подобное себе потомство (проверка производителей по качеству потомства);

4) что эта лайка, так же как и ее родители, деды и прадеды, с успехом использовалась для целей охоты. Это определяется степенью полученных ими оценок на испытаниях и соревнованиях или количеством добываемой с ними пушнины;

5) что эта лайка передаёт своему потомству те наклонности и задатки, которые при должном воспитании потомства (нахаживании — натаске) переходят в охотничьи рабочие качества, присущие породе лаек.

Эти требования к лайке должны быть основой действий охотника-промысловика, лайковода-практика н способствовать поднятию лайководства.


Экстерьер—французское слово, по-русски оно означает «внешнее строение». «Ладная собака» — так говорили встарину охотники, «экстерьерная собака» — скажет современный охотник. Экстерьерная, ладная собака — это хорошо сложенная, крепкая собака, у неё правильное соотношение частей тела, всё слажено, пригнано, как у хорошей машины. От правильного экстерьера (сложения) зависит и работоспособность собаки.

От лаек с хорошим экстерьером нужно ожидать потомства (щенят) также с хорошим экстерьером, но плохая выкормка, плохой уход, воспитание могут погубить щенка от родителей и с отличным экстерьером.

Стандарт — так же, как и экстерьер, слово нерусское, взят оно из английского языка. «Стандарт» — это «образец», точное описание типичных признаков животного данной породы.

Каждая порода лаек имеет определённый, присущий только ей внешний вид (экстерьер), отличный от других пород. Следовательно, точное описание типичных признаков лайки, иногда с добавлением некоторых желательных изменений экстерьера, к которым по мере необходимости должны стремиться в племенной работе, и будет образцом — стандартом — данной породы.

Стандарт пишется по лучшим экземплярам породы, отвечающим всем требованиям, предъявляемым к ней. Стандарт составляется так, что любой грамотный человек, прочитав его, может представить себе лайку данной породы и, встретив её, узнать и отличить от других пород лаек.

Описательный стандарт подкрепляется средними и предельными размерами хотя бы главнейших частей тела лайки соотношениями их. Он является идеалом породности собаки, к которому должны стремиться все заводчики-лайководы.

Охотники-лаечники и заводчики, ведущие породу, остановившись да какой-либо одной породе лаек, должны хорошо знать стандарт этой породы, чтобы сознательно, путём отбора лучших собак, отвечающих требованиям стандарта, улучшить породу.

Отвечающая условиям стандарта породная лайка с хорошим экстерьером будет также обладать и прекрасными рабочими качествами, так как будет заключать в себе все признаки породы, а в признаки породы лаек как неотделимое целое входят и выдающиеся рабочие качества, развитые выучкой, тренировкой.

Мелкий рост и неправильное сложение отражаются прежде всего на выносливости собаки на промысле, а общее вырождение, потеря типичных признаков— на всех её рабочих качествах.

Вот важнейшие недостатки в экстерьере лайки, вредно отражающиеся на её работе или служащие признаками вырождения:

Ненормальности зубного аппарата: неправильный прикус, выражающийся в том, что резцы нижней челюсти не смыкаются ножницеобразно с резцами верхней челюсти, не доходят до резцов верхней челюсти, — «подуздоватость» (недокус), или выдаются вперёд заходя за резцы верхней челюсти, — «бульдожина», щучий прикус (перекус) (рис. 15).

Лайка с описанными ненормальностями зубного аппарата не может успешно работать по медведю, так как её хватки, рывки будут неверными и малочувствительными для медведя и не смогут удержать — «осадить» зверя.



Рис 15. Форма прикуса у собак : 1- нормальный; 2- клещеобразный; 3- недокус (подуздоватость); 4- перекус (бульдожина)

Встречаются и другие неправильности зубной системы: больные кариозные зубы, неровные, торчащие в стороны, слишком редкие зубы, клещеобразный прикус.

Собаки, имеющие эти признаки вырождения, не должны пускаться на племя как производители, так как эти пороки упорно передаются по наследству.

Переслежина (небольшая провислость спины) — чаще всего наблюдается ближе к лопаткам. Этот недостаток вызывается слабостью внутренних связок позвонков спинного хребта (результат неправильного выращивания щенят) —недостаток, довольно часто встречающийся среди лаек.



владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5902
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 19:56. Заголовок: Более порочной будет..


Более порочной будет провисшая спина, или, как иногда говорят, «собака без спины». Спина, вогнутая посредине — «с седлом» также результат слабости связок позвоночника. Собака с такой спиной быстро утомляется, в особенности на галопе, когда ей приходится затрачивать много сил на выгибание спины для толчка, чтобы занести вперёд задние ноги.



Рис. 16 Поставы передних ног: 1- размет; 2- нормальный; 3- косолапый

Безрёберная собака, т. е. собака, у которой при взгляде сверху узкая плоская грудная клетка, «лещеватое ребро», а при взгляде сбоку рёбра «недостаточно спущены», не доходят до локотков. Такая собака не может быть резвой и выносливой.

Причинами неправильного развития грудной клетки, как и большинства других ненормальностей в экстерьере, будут: неправильное выращивание, недокорм как щенной суки, так и щенят, отсутствие тренировки.

Пазанки передних ног «поползли». Если смотреть на передние ноги собаки сбоку, видно как пазанки (пясти) поползли вперёд от отвесно поставленной ноги. Такие ноги непрочны, собака скоро устаёт. Получается этот недостаток от слабости связок в результате отсутствия надлежащей тренировки (движения) щенят при выращивании или от засидки взрослой собаки на цепи без необходимой тренировки и ежедневного выгула.

Подлыжеватые ноги — пазанки (плюсны) задних ног ненормально выдвинулись вперёд под собаку, как лыжи.

Как передние, так и задние пазанки встречаются вывернутыми наружу или подвёрнутыми внутрь. В первом случае этот недостаток у передних ног называют «ноги в размёте», у задних «коровий постав задних ног», или «задние ноги с коровиной».

От неправильного выращивания, недостаточного питания несоответствующими кормами щенята болеют рахитом, который и является причиной косолапости передних и задних ног (рис. 16, 17, 18).



Рис. 17. Поставы задних ног (сбоку): 1- нормальный; 2 - саблистый; 3-прямой



Рис. 18. Поставы задних ног: 1- нормальный; 2- коровий; 3- косолапый

Такие собаки совершенно непригодны для промысла. Их также нельзя пускать на племя как производителей.

Встречается ещё целый ряд разных отступлений в экстерьере собаки, отмеченных подробно в стандартах в определении недостатков и пороков не таких существенных, но часто влияющих на работоспособность лаек. Например: «прибрюшистость», «распущенность лапы», «прямозадость», «прямоплечесть», «глаза навыкате», «прибылой» (пятый) палец (паноготок) на задних лапах, при котором собака во время работы «подрывается», кровянит, а иногда на несколько дней выбывает из строя (прибылые пальцы необходимо удалять у (щенят на. второй-третий день от рождения) и т.д.




владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4806
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 20:32. Заголовок: Krrap пишет: Сама т..


Krrap пишет:

 цитата:
Сама то поняла, что опять чушь спорола!!!
Ответил? Теперь ты ответь: если не разбираешься в этом, зачем лезешь в подобные темы?


Я с вами на брудершафт не пила. И прошу не тыкать мне, хам!
А на мой вопрос вы так и не ответили. Зачем на ветку про якутскую лайку влезли? Она к в каким боком? Вас сюда никто не приглашал и про своих ПТЛ рассказывать никто не просил.


У одной собачки - носик,
У другой собачки - хвостик, а у МАЛЕНЬКОЙ собачки
Нет ни носа, ни хвоста,
Нету лапок, нету глазок,
Нету шерстки, нету ушек.
Все у маленькой собачки- Все сплошная КРАСОТА.
Питомник американских кокер-спаниелей и йоркширских терьеров "Звезда Приморья" 8-914-686-93-87
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1309
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 16:36. Заголовок: http://www.rashalaik..


http://www.rashalaika.ru/blog/401.html - не знаю, была ли эта ссылка уже.
Человек очень хорошо рассказывает о этой породе собак. Кстати, настаивает на том, чтобы порода обозначалась, как "белая аборигенная лайка", ибо, как справедливо было замечено ранее, слишком большое разнообразие тех, кого можно отнести к этой породе.

ego sum ​​a HERBARIUS herbal musca Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3356
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 18:35. Заголовок: похоже и сильно .....


похоже и сильно ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1313
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 19:09. Заголовок: Vitall l Это вы о мо..


Vitall l Это вы о моей ссылке?
Меня поразило то, что оценивают рабочие качества НЕ НИЖЕ диплома второй степени. То есть, баллы по чутью, быстроте хода, мастерству, вязкости и слежке, полученные в ходе испытания, были достаточно высоки (хотя, не знаю - оценивают ли сейчас по этим (и многим другим) качествам?)
Мне всегда интересно проследить грань между врожденными качествами собаки и кинологическим мастерством охотника. Очень было бы интересно посмотреть на этих псов в работе

agitur cum herbis
Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3358
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 00:38. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
оценивают рабочие качества

куду ж девались то ... другое дело, что оценки охотников и экспертов не всегда совпадают ...

leptinotarsa пишет:

 цитата:
проследить грань между врожденными качествами собаки и кинологическим мастерством охотника

так с лайками - главное не повредить, не подружейник поди ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1344
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 06:44. Заголовок: Vitall пишет: не п..


Vitall пишет:

 цитата:
не подружейник поди ...


Постоянно забываю об этом. :) Привыкла со спаниелями возиться.

Vitall пишет:

 цитата:
что оценки охотников и экспертов не всегда совпадают ...


Точно.




Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7556
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 19:38. Заголовок: leptinotarsa Якутск..


leptinotarsa
Якутская собака используется исключительно для охоты,она абсолютно непригодна в качестве ездовой лайки, малопригодна для охраны или в качестве пастушьей собаки.По применению в охоте универсальна:от уток до пушного зверя и медведя.Вместе с тем есть собаки,работающие только на определенный вид зверя:
тайахсыт — для охоты на лосей,эhэhит—для охоты на медведей,киисчит — для охоты на соболей,
кусчут — для охоты на уток и т. д.
Это я что-то вспомнила,что Крапп всех якутов оскорбил,сказал,что они пастухи
и собаки у них только ездовые и пастушьи,типа он там был,мёд-пиво пил
и по усам текло,и в рот видать не попало
В Республиканском пресс-центре сегодня собрались необычные гости:охотничьи лайки
Чайна, Барбос и Дархан.Главный герой и самый титулованный чемпион Кустук не явился
по уважительной причине – не успев вернуться с соревнований,он снова отправился на охоту.
Пресс-конференцию на тему «Победа охотничьих собак Якутии в открытых Московских областных
состязаниях по подсадному медведю» провели Президент Регионального клуба любителей
охотничьих собак «Байанай» Кононов Александр Васильевич, вице-президент клуба
Борисов Юрий Петрович, и член клуба Иванов Василий Афанасьевич.
Таблица результатов
место Команда
I Команда Республики Саха (Якутия)
II Команда «ОХОТА» питомник "URMAN"
III Команда "Смоляне"

В апреле в Якутске проходили открытые соревнования по подсадному медведю,
где приняли участие около 160 собак. Из них выбрали четыре лучших и отправили на следующий уровень. 10-11 мая в ИТС Фирсановка (РФ Московская область) состоялись Московские областные открытые лично - командные состязания лаек по подсадному медведю-2008 г. Приняли участие 14 команд из городов России, Украины, Белорусии.
Работа собак оценивалась по следующим критериям:
- отношение к следу;
- смелость и приемистость хваток;
- злобность;
- ловкость и слаженность пар;
- звонкость голоса;
- вязкость (собака не должна отходить от медведя дальше 5 метров).
Все якутские собаки получили дипломы.
После сообщения результатов поездки Александр Васильевич и Юрий Петрович отвечали на вопросы журналистов.
- Можно ли брать на охоту 3-хлетнюю собаку, которая раньше была на цепи?
- Нет, обучение нужно начинать с щенячьего возраста 5-6 месяцев, а некоторые собаки боятся даже запаха медведя.
- Собаки приучены ходить только на медведя?
- Наши лайки универсальные. На соревнованиях на травлю енота и барсука их не допустили, увидев их злобность. Барсука или енота они могли просто загрызть.
- Каковы ваши дальнейшие планы?
- Сейчас нашей задачей является вывести свою аборигенную породу лаек, свой стандарт. Кроме того, организовать притравочную станцию, питомник, привести медведя, кабанов.
Мы также получили приглашение участвовать в Международных соревнованиях, которые пройдут
этой осенью в Белоруссии.
И пока хозяева отвечали на вопросы, собаки мирно дремали, вытянувшись на полу.
Но как только начали демонстрировать ролик по травле медведя, Барбос не выдержал и залаял.
«Не терпится броситься на помощь», - пояснил вице-президент клуба «Байанай» Юрий Борисов.

Первые соревнования по подсадному медведю проводились еще при царе. На данный момент также проводятся состязания по кабану, барсуку, еноту. А Региональный клуб любителей охотничьих собак «Байанай» появился совсем недавно. «Нас собаки сдружили», - шутит президент клуба Александр Васильевич Кононов. Впервые в истории республики якутские лайки выступили на соревнованиях такого высокого уровня и выиграли. Теперь щенки от столь титулованных родителей будут стоить не меньше 20-25 тысяч рублей.
В заключении Александр Васильевич высказал огромную благодарность генеральному директору ГУП «Аэропорт Якутск» Андрею Илларионову, который придоставил 70%скидки на билеты.
А также членам клуба Петру Киприянову и ген. директору Племобъединения
Охлопкову Степану Степановичу.
«Всех любителей лаек и охоты приглашаем вступать в наш клуб», добавил Юрий Петрович.
http://www.sakha-info.ru/?news=3135
Адрес:
г. Якутск, ул. Кулаковского 48,
каб. 460, 528
Тел.49-69-69, 49-68-99
Я жила недалеко,странно так читать про места,где жил и ходил и не знал.....



Аля@
Наблюдая за людьми, складывается такое ощущение, что некоторым давно пора в Изумрудный город...кому за храбростью...кому за сердцем...а кому вообще за мозгами...
8-924-101-91-18
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7561
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 20:53. Заголовок: У народов северо-вос..


У народов северо-восточной Сибири дорогим подарком являлся щенок — потенциальный кормилец семьи, поскольку из него могла вырасти хорошая охотничья собака. Взрослую охотничью собаку дарили редко,
только в исключительных случаях, так как в таежной жизни роль собаки была очень велика.
Если человек подарил другому собаку, тот в замен должен был отдать якутский нож и ничего другого
с надеждой, что зубы у собаки будут такие же острые, как якутский нож.


Аля@
Наблюдая за людьми, складывается такое ощущение, что некоторым давно пора в Изумрудный город...кому за храбростью...кому за сердцем...а кому вообще за мозгами...
8-924-101-91-18
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3283
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 11:23. Заголовок: добрая сказка А Ваши..


добрая сказка А Ваши знакомые из Якутска еще ничего не ответили????

У нас на площадке лаечка занимается трехмесячная))) Очень приятный ребенок, смышленая))))

Человек - это не свойство характера, а сделанный им выбор... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3392
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:13. Заголовок: Inga пишет: У нас н..


Inga пишет:

 цитата:
У нас на площадке лаечка занимается трехмесячная))) Очень приятный ребенок, смышленая

неблагодарное это дело, с коблами уж точно ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3285
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:20. Заголовок: Vitall Нету коблов))..


Vitall Нету коблов))) одни девочки. Сидеть, лежать, играть))))

Человек - это не свойство характера, а сделанный им выбор... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7645
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 19:28. Заголовок: Inga пишет: А Ваши ..


Inga пишет:

 цитата:
А Ваши знакомые из Якутска еще ничего не ответили????


на счёт собак ответили,что городские они жители,лаек таких знают,но это
далеко в улусах(деревнях)искать надо

Аля@
Наблюдая за людьми, складывается такое ощущение, что некоторым давно пора в Изумрудный город...кому за храбростью...кому за сердцем...а кому вообще за мозгами...
8-924-101-91-18
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3286
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 21:30. Заголовок: добрая сказка У нас ..


добрая сказка У нас филиал в Якутске. Я тоже написала. У них точки в улусах, мож чего и найдут

Человек - это не свойство характера, а сделанный им выбор... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3415
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 10:08. Заголовок: касательно дрессиров..


касательно дрессировки лаек. Раз уж время появилось ...
В нашем случае "лайка" это огульное название собранных вместе породных групп. В плане особенностей дрессировки абсолютно всёравно - зверовые они, оленегонные или ездовые. Даже подвергшиеся почти научному подбору и окультуриванию и таким образом сведенные в породы в плане склонности к дрессировке - тоже не далеко ушли. Как собственно и остальные, т.н. "отечетсвенные недоработки" - КО, ЮРО и алабаи ... поясняю почему.
Дело в том, что породный отбор (выбраковка из разведения) у этих пород никогда не велся по признаку "способность" (или готовность) к дрессировке. Даже "псевдоаборигены" - обозначенные как породы (со всеми породными атрибутами - описаниями, соответствиями, сертификатами и пр. ирундой) и давно уже поколениями не живущими в аборигенной среде, и как следствие - не подвергающиеся тому жестокому практически естественному отбору (искуственный он давно уже - зависящий от коньюнктуры рынка и следовательно от цвета, шерстки, глазок и еще хрен знает чего) ушли не далеко. Менталитет у водителей тех же кавказов примерно тот же, что у гордых горных джигитов. Дрессировкой мало кто заморачивается ...
Описываю типичную аыставочнею картинку: общаются два крупных дяди с такими же кавказскими кобельками на поводках. Общаются метров с 10. Ближе низя - собачки в готовности зачать развлекуху ... кобельки в целом в курсе, что не выйдет ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3416
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 11:03. Заголовок: потому меланхолично ..


потому меланхолично басом гавкают. Выдерживают темп - в среднем гавк в 15 секунд. Поэтому дяди орут в голос ... кобельки накопив адреналину раз в минут 5 кусают дядю за жопу, дяди пихает кулаком в бошку (тоже не нервно, бытово) ... и так себе общаются ...
Итак - основной посыл ясен - отбор по способности к дрессировке не велся НИКОГДА.
Посыл второй - а как велся. А велся естественно по породному предназначению. По способности собака в каждой складывающейся ситуации интуитивно и безошибочно послностью использовать оптимальную модель поведения. Причем самостоятельно. Без подсказки человека - но иногда в сотрудничестве с ним. Термин "сотрудничество" - не случаен. Дело в том, что основа дрессировки как раз и заключается в постановке собака в жесткую зависимость от действий (команд) человека. Причем зависимость интуитивную, иным словом - рефлекторную. Вот это отсутствие генетически выведенной и аналогично закрепленной зависимости собака от человека приводит к тому, что собак себя чувстсвует вполне уверенно без человека. Например трехмесячный лайченок, потерявшийся в тайге что зимой, что летом вполне уверенно живет (а не выживает даже) пару-тройку недель вокруг места потери. Для тайги - здорово. Для дрессировки - нет. Привожу пример. Одно из основных действий дрессировщика на начальном этапе после покупки щеника - постановка страха потеряться. Щеник должен постоянно следить за хозяином. Всегда его видеть. Не наиборот ... достигается довольно просто. В месте, где нет сильно отягчающих факторов (мащин, людей, аварийных предметов) даем щенику разгуляться. Уловив момент, когда обормот увлекся напрмер погоней за кузнечиком и напроч на видит вас - прячемся. Ждем пока щеник заметит, что остался один. Совсем один ... дождавшись паники и перед тем моментом, когда щеник уже готов ломануться куда глаза глядят со страху - появляемся. Радость от встречи ваша и его должна быть беспредельной ... Пара - тройка таких выходок - и щеник всегда и всю оставшуюся жизнь будет одним глазом косить на вас. Детские страхи - вечны ... Но нужно, чтоб щеник был мелкий, месяцев до 4-4 с половиной. Постарше - унюхает гавно, суку, дорогу на помойку ... хозяин не на первом месте у повзрослее которые ....
Так вот с лайкой это дело не пролазит. Оно не пугается. Может часов несколько скокать по кругу, гонять баблчек, занюхивать мышку, поспать в тенечке ... я из скотских соображений добился результата. Как - отдельная история. Но утратил способность у собака к поиску. Отходил только на дальность прямой видимости, что для поиска зверя в тайге - никак не годится. В городе - хорошо. На болоте уток гонять - тоже. В тайге - плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3417
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 11:17. Заголовок: Поехали дальше. Осно..


Поехали дальше. Основа выработки устойчивого рефлекса - в повторении. Сначала в простых условиях. Без отвлекающих сторонних раздражителей. Потом с ними. По возрастающей. В различных условиях и обстановках ... Опять - например. Тренируем собачку ждать без поводка сидя под магазином. Начинается просто. С команды "сидеть" дома. Сначала с просто выполнения положения. Потом вводим задержку. Потом увеличиваем задержку до нескольких минут, но с вами у него на глазах. Вы гуляете - собак сидит. На завершающем этапе угодм за угол. Путём выглядывания пресекаем попытки встать и пойти следом. Потом то же - на улочке. Сначала не привязи. Потом на поводке, но не привязанном .... потом без поводка. Я писал кратко и далеко не всю механику. Но вышло долго. На практиве это - развлекуха минимум на месяц. Так вот овчарка будет сидеть уверенно и стойко (сколько - отдельный вопрос, отдельная тема дрессировки). А мой лайк на втором заходе, после полутора месяцев дрессировки, сообразил - а чего сидеть, раз ситуация радикально изменилась: не привязан и хозина нет. А вокруг - такая жизнь - помойки, девки - хрен высиживать то ... и почти два месяца работы скоту под хвост.

продолжение будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3421
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 01:45. Заголовок: не о ветите - писать..


не о ветите - писать не стану


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7751
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 02:20. Заголовок: Vitall пишет: писат..


Vitall пишет:

 цитата:
писать не стану


хотим,хотим,очень интересно


Аля@
Наблюдая за людьми, складывается такое ощущение, что некоторым давно пора в Изумрудный город...кому за храбростью...кому за сердцем...а кому вообще за мозгами...
8-924-101-91-18
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3422
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 11:06. Заголовок: разрядки ради: На м..


разрядки ради:

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1908
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет