Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
Krrap



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 14:12. Заголовок: Приморская тигровая лайка. (продолжение)


До года начинают работать по барсуку, кабану, медведю и тигру...
4-цветный комуфляжный окрас. На лбу индивидуальный, как у тигра, иероглиф..
Злобные и вязкие в работе по любому зверю...
[img] [/img]


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


leptinotarsa





Пост N: 1474
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 16:50. Заголовок: Krrap пишет: Прикар..


Krrap пишет:

 цитата:
Прикармливать??? Эт как, сначало поймать? А не проще ли сразу, самому...я имею ввиду давить?

Ну, че их ловить-то? Ходи и с кустика стряхивай в баночку. А потом цесаркам в корм. Только им личинок надо давать. А давить - не эффективно. Чтобы эффект был, надо давить жуков, яйцекладку, личинок...Рук не хватит.

Krrap пишет:

 цитата:
А мои и на птицу ноль эмоций... и на пушнину... и на рогатых копытных...

Ну, зато не фестивалят. Это уже плюс.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1475
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 16:51. Заголовок: Krrap пишет: А как ..


Krrap пишет:

 цитата:
А как такое возможно - нагнать козу на хозяина??? Н.В., если не сложно, попроси, пусть сам ответит..

я боюсь, уже звонками его заколебала за сегодня. Сейчас позвоню, спрошу.



Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 494
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 16:52. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
РОСы - моё все. :)) На зверя не пойдешь,


В Анучино есть такой кобель: работает по кабану и барсуку.

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1476
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:02. Заголовок: Krrap Говорит, козы ..


Krrap Говорит, козы идут так, как их погонишь - будешь гнать медленно, они тоже пойдут неспеша, часто отстаиваясьу. Вообще козы часто любят отстояться, дождаться пока загонщики их пройдут и уйти в обратную сторону. Вот тут и нужна лайка, которая разворачивает беглянку в нужную сторону, имитируя нападение с флангов. Но мягко и сдержанно, чтобы не спугнуть. Это чистое научение + интеллект самой собаки. Кучум и Батый сами додумались, а Нуур (блин, ну и клички!) у них научилась.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1477
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:03. Заголовок: Krrap пишет: В Ануч..


Krrap пишет:

 цитата:
В Анучино есть такой кобель: работает по кабану и барсуку.

Наша Сара тоже по зайцу неплохо справлялась. Но за фазана душу готова была продать.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1212
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:22. Заголовок: ну вот,просмотрела н..


ну вот,просмотрела несколько сайтов.
Наиболее универсальными(близкими) называют лаек,спаниелей и немецких легавых.Ещё в одном месте назвали ягдта


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1213
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:24. Заголовок: интересно Некоторые ..


интересно

 цитата:
Некоторые охотники, в надежде обзавестись хорошей рабочей собакой, приобретают щенков и взрослых лаек у охотников промысловых районов, руководствуясь при их выборе разного рода приметами. Вот некоторые из них, которым в прошлом охотники бассейна р. Печоры придавали большое значение. Среди собак черного окраса лучшими бывают "двоеглазые", то есть те, у которых над глазами рыжие отметины. Если лайка палевая или рыжая, а морда черная - это хорошая примета. Лайка с очень коротким ухом будет ленивой. Наличие на задних лапах прибылых пальцев говорит о том, что собака очень хорошо пойдет за птицей и норкой. Если на бородавке, расположенной на нижней челюсти возле горла, имеются три длинных жестких волоска (вибрисс) - собака будет хорошей работницей, если же их всего один или два, то проку от нее будет мало. Признак хорошей зверовой лайки - наличие у нее вперемежку черных и белых когтей на лапах. Самой главной приметой считались окраска мягкого неба собаки и количество поперечных складок, или рубцов, на нем. Небо должно быть черное, и чем меньше рубцов на нем, тем лучше. У хорошей лайки обычно бывает 9 рубцов, но лучшей будет та, у которой их 6 или 7. Такая лайка пойдет за лосем, куницей, норкой, белкой и птицей.


http://hunts.in.ua/page91.html


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1478
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:30. Заголовок: Aera Aera пишет: бы..


Aera Aera пишет:

 цитата:
бывает 9 рубцов, но лучшей будет та, у которой их 6 или 7. Такая лайка пойдет за лосем, куницей, норкой, белкой и птицей.



Интересно. Где бы лайку найти, посчитать рубцы и вибриссы?

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1214
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:33. Заголовок: leptinotarsa самой ..


leptinotarsa
самой интересно.У меня,правда,тоже в некотором роде,охотничья собака,но не лайка.



«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 495
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:34. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
А потом цесаркам в корм


Ну зачем ты о ком...обратила ведь внимание, как шалавы притихли в своём усердии сообразить о чём мы...теперь опять вой обездоленных начнётся...
Так, что они - я не шалав имею ввиду, если их приучить есть личинок, то они будут их самостоятельно собирать?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 496
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:38. Заголовок: Aera пишет: Krrap ..


Aera пишет:

 цитата:

Krrap
а у Вас домашней птицы нет


Как нет! Моя домочина и кур и гусей завела...просто для ПТЛ это не тот зверь...посмотри у меня на сайте, в теме Лайки - Рождение щенка (?) они там вместе с гусятами и едят с одной плашки...

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1479
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:39. Заголовок: Krrap будут, но не ф..


Krrap будут, но не факт, что не покусятся на картошку. Могут начать разгребать кусты.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1480
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:43. Заголовок: Krrap пишет: как ша..


Krrap пишет:

 цитата:
как шалавы притихли в своём усердии сообразить о чём мы...теперь опять вой обездоленных начнётся...


Ну девчат-то не оскорбляйте.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1481
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:45. Заголовок: Krrap пишет: если ..


Krrap пишет:

 цитата:
если их приучить есть личинок, то они будут их самостоятельно собирать?

и личинок надо брать I-II возрастов, можно жуков, но это все надо измельчать и добавлять в обычный корм.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 497
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:46. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Вот тут и нужна лайка, которая разворачивает беглянку в нужную сторону, имитируя нападение с флангов.


Под собаками козы ходят кругами. При виде козы у собаки срабатывает рефлекс преследования, поэтому она пытается нагнать козу ТОЛЬКО по внутреннему кругу...как тогда она сможет нагнать её на хозяина???


www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 498
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:48. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Ну девчат-то не оскорбляйте.


Я даже оглянулся...

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1216
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:49. Заголовок: Krrap пишет: они та..


Krrap пишет:

 цитата:
они там вместе с гусятами и едят с одной плашки...


Скрытый текст


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Ну девчат-то не оскорбляйте.


да,а то мы опять потеряем нить.
leptinotarsa проще,она с охотой на "ты".А мне,дилетанту аки Shanez что делать?


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 499
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:52. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Krrap будут, но не факт, что не покусятся на картошку. Могут начать разгребать кусты.


Значит химия эффективней, а цесарки экологично-декоративней?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1217
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:53. Заголовок: Krrap пишет: поэтом..


Krrap пишет:

 цитата:
поэтому она пытается нагнать козу ТОЛЬКО по внутреннему кругу...как тогда она сможет нагнать её на хозяина???


а какова её идея?Отогнать козу или самой завалить?
Читала,что собака молча заходит вперёд козы и на хоза.Тьфу.Или я это уже здесь прочитала?Столько сайтов перелопатила,что источник потерялся


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1482
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:53. Заголовок: Krrap пишет: При ви..


Krrap пишет:

 цитата:
При виде козы у собаки срабатывает рефлекс преследования, поэтому она пытается нагнать козу ТОЛЬКО по внутреннему кругу...как тогда она сможет нагнать её на хозяина???

Ну, в этом и фишка, что у собаки получается корректировать траекторию её движения. Тем более, что они работают в паре. Я видела, как кобели, зажав козу между собой и щелкая зубами, подгоняют её в загон, при этом чуть-чуть отстают. Очень зрелищно. Но как этого добиться я, убейте меня, не знаю.

бордер-колли, например, может перегнать стадо из одной заданной точки в другую, при этом выбирая самый короткий маршрут.



Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1218
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:55. Заголовок: Среди пород лаек, ко..


Скрытый текст



«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1483
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:56. Заголовок: Aera пишет: leptino..


Aera пишет:

 цитата:
leptinotarsa проще,она с охотой на "ты

Не, я на очень вежливое "Вы" с ней.

Krrap пишет:

 цитата:
Значит химия эффективней, а цесарки экологично-декоративней?

Конечно, химия всегда эффективнее. К тому же, распространенное заблуждение. что инсектициды накапливаются в клубнях - не верно. Инсектициды циркулируют по ксилемме растения и в клубни не попадают. Хорошие инсектициды, такие, как "Командор", "Конфидор", "Децис" способны при двукратной обработке надежно контролировать численность вредителей в течении всего периода вегетации.

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 500
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:58. Заголовок: Aera пишет: да,а то..


Aera пишет:

 цитата:
да,а то мы опять потеряем нить.


У меня её на всех шалав хватит! Пусть, пока ещё пробегутся по подворотням, подсоберут с кем выть ночами в одиночестве...

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1484
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 17:59. Заголовок: Aera пишет: Shanez ..


Aera пишет:

 цитата:
Shanez

Тьфу-тьфу-тьфу, сгинь-пропади!

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 501
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:00. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Хорошие инсектициды


Но ведь и у них есть свой срок распада на составляющие...они ведь не улетучиваются?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1219
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:01. Заголовок: Последовательность н..


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 502
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:05. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Тем более, что они работают в паре.


Да хоть в стае, рефлекс у всех один: догнать по наикротчайшей прямой, т.е. по внутреннему кругу - угоняя её всё дальше и дальше... И как исключение - загон по узким рёлкам. Тут да, сработает и РОС...

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1485
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:05. Заголовок: Krrap В течении трех..


Krrap В течении трех дней нельзя посещать поле, если вы обрабатываете по плодам (томаты, баклажаны) нельзя есть плоды в течении 10 дней.

Krrap пишет:

 цитата:
Но ведь и у них есть свой срок распада на составляющие.

они достаточно долго циркулируют по растению. Есть еще препарат "Кораген" фирмвы DuPont, он вообще из стеблей и листьев не выводится. Но у себя на огороде я применяю протравливание клубней "Круйзером". Даже не требуется обработок по вегетации. Ботва растет только из семенного клубня, инсектицид в ней накапливается, а новые клубни формируются крупными. Вообще, урожай клубней картофеля формируется в фазу бутонизации-цветения. Если вы до этого периода сохраните ботву - хорошо. Поздние повреждения уже не так страшны. Ну, и сорта надо выращивать хотя бы слабоустойчивые - Сантэ, Адретта, например.

Еще хорош протравитель клубней "Престиж", но у нас его днем с огнем...

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Vitall





Пост N: 3391
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:09. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Ну, в этом и фишка, что у собаки получается корректировать траекторию её движения.

это тоже легенда ... нормальный процесс такой:
- охотник идёт себе и идёт
- сабак бежит и это получается быстрее, чем охотник идёт
- чтоб потом найти охотника, собаку приходится закладывать круг - бежать назад и по кругу, чтоб наткнуться на след охотника
- по этому следу добежать до охотника, отметиться и ты ды
- при достойном чутье и опыте собак пробегает на грани видимости человека, потому как нос при спёрнутьй видимости лучше чует, чеи глаз видит
- вот если зыерь на внешней стороне круга - охотник его и не увидит, собак его утолкает еще дальше
- а если в унутри круга - прикидывайте сами - как он мимо то пробежит то, если охотник обычно в центре круга, собак на окружности, а зверь между собаком и охотником ...... и от собака убегает. ....
Проще всё ....

Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 503
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:10. Заголовок: Aera пишет: Список ..


Aera пишет:

 цитата:
Список литературы
https://sites.google.com/site/laikarticles/nataskaohota


На практике всё многим проще: рефлексы врождёные и приобретёные (применительно к зверю, а не к пищевым)!

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1486
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:12. Заголовок: Vitall Здравствуйте,..


Vitall Здравствуйте, Виталий. Хорошо, что Вы снова с нами. Давно хотела спросить, где можно полностью прочитать Ваши записки о собаках? А то на том сайте. я так понимаю, выдержки?

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 504
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:14. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
Как и все РЕЛ - 15-20 тыс. руб


А почему такие универсалы стоят так дёшево? Мои вот только по зверю работают, а стоят в несколько раз дороже, почему?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
Vitall





Пост N: 3393
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:15. Заголовок: про овчарок тут, арх..


про овчарок тут, архивы лопатить ... а остальное как то и мне искать надо ....

Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1487
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:17. Заголовок: Krrap Видимо, это от..


Krrap Видимо, это от группы зависит. http://www.laiki.ru/laika.html

VI группа, по современному уровню евро, так и получается примерно...

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1220
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:20. Заголовок: Krrap пишет: Мои во..


Krrap пишет:

 цитата:
Мои вот только по зверю работают, а стоят в несколько раз дороже, почему?


хозяин-барин.Вы же сами цену установили.

Цены на щенков



«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1221
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:20. Заголовок: leptinotarsa :sm38:..


leptinotarsa


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1222
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:22. Заголовок: http://www.laika.by/..


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Krrap



Пост N: 505
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:54. Заголовок: leptinotarsa пишет: ..


leptinotarsa пишет:

 цитата:
А то на том сайте. я так понимаю, выдержки?


На каком, с удовольствием бы почитал?

www.primlaika.ru Спасибо: 0 
Профиль
leptinotarsa





Пост N: 1490
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 18:57. Заголовок: Krrap http://gsd-onl..

Ego sanare infirmos cum herbis

Medicus qui sanat cum herbis

Testimonium numerus (MCCLXXXVII)CMLVI

Omnes quaestiones petere in privata nuntiis

Да, это латынь. Да,Google-переводчик справится с нею.
Спасибо: 0 
Профиль
Aera
постоянный участник




Пост N: 1225
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 19:04. Заголовок: Krrap пишет: с удов..


Krrap пишет:

 цитата:
с удовольствием бы почитал?


я тоже

leptinotarsa Спасибо!


«зло есть неконтролируемое добро»
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет