Отправлено: 06.09.12 12:12. Заголовок: Клуб совладельцев.
Предлагаю открыть и на нашем форуме клуб совладельцев! Очень бывает нужно оставить ту или иную собаку себе, а нет такой возможности. Тогда совладение может стать хорошим выходом. Могу только предположить, как много в нём подводных камней и сколько проблем возникает, но всё же это в большей степени зависит от людей. Предлагаю в этой ветке говорить только о совладении. Так же, здесь можно было бы делиться вариантами договоров совладения, обсуждать отдельные пункты… Рассказывать свои истории о совладении… Ну и конечно показывать собак, которых хотелось бы оформить в совладение. Добро Пожаловать!!!
Ну и начну с себя. С удовольствием взяла бы в совладение шпица! Выставочные руки есть, возможность кормить, гулять, чесать, любить, заботиться и все-все-все - тоже есть. Сейчас у меня есть собака, тоже шпиц, малая девочка, ей 1 год и 2 месяца. А может кто предложит шпЫцЫка в совладение? Или на условиях.
Отправлено: 06.09.12 14:30. Заголовок: Хотела бы узнать о в..
Хотела бы узнать о возможных подводных камнях совладения. Как со стороны заводчика, так и со стороны покупателя. Какие пункты посоветуете прописывать в договоре. Какие бывают условия совладения. В данный момент рассматриваю вариант совладения щенком Русского тоя , заводчиком которого я являюсь.
Я так вижу эту проблему: -собака передается бесплатно,ее содержат,титулуют,вяжут-заводчик получает часть щенков и огромные риски(у нас все любят бесплатное,готовы обещать что угодно до момента,когда нужно выполнять обязательства) я считаю,что этот вариант возможен только со знакомыми людьми и нужно быть готовым к потере и собаки и приятеля... -за щенка выплачивается часть денег(30-50-70%) собака растет,титулуется(здесь можно оговаривать участие заводчика в выставочнои программе),вяжется через питомник заводчика по его программе(опять же оговариваются разумные расходы на вязку,что б не получить обязательства лететь в Австралию),часть щенков получает заводчик здесь заводчик подстрахован хоть немного...опять же,потеряв собаку для племпрограммы,заводчик получает хоть часть стоимости щенка -еще вариант с кобелями-привоз дорогого щенка,его "раскрутка" второи участник либо деньгами,либо связями способствует продвижению карьеры производителя-чистыи бизнес проект
А вообще образец соглашения на совладение есть на сайте РКФ, там стандартный бланк. Мое мнение - надо искать совладельцев на территории того региона, где живешь, оговаривать все расходы на питание, выставки, грумминг и прочее, и прочее, и прочее... Ну и племенную деятельность в том числе.
Мое мнение - надо искать совладельцев на территории того региона, где живешь, оговаривать все расходы на питание, выставки, грумминг и прочее, и прочее, и прочее... Ну и племенную деятельность в том числе.
а мое мнение - лошарня это и развод в чистом неприкрытом виде. Если есть настроение влететь по полной и заняться судебными безвыходными тяжбами - самое то .... это еще похлеще чем продажа в кредит или за будущих щеников.
Отправлено: 06.09.12 20:49. Заголовок: Vitall пишет: а мое..
Vitall пишет:
цитата:
а мое мнение - лошарня это и развод в чистом неприкрытом виде. Если есть настроение влететь по полной и заняться судебными безвыходными тяжбами - самое то .... это еще похлеще чем продажа в кредит или за будущих щеников.
Почему вы так считаете? Не все люди стремятся обогатиться за счет заводчиков! Я, например, покупала свою собаку именно в кредит... И не обманула... Причем с заводчиками не была раньше знакома.
потому что в болталках и взаимопомощах куча тем "Ах какая сука этот совладелец, ничего не делавший - а теперь щенков требует" или другой направленности "Чего делать с клиентом, который купил в рассрочку и покрывшимся мраком". И про договора просто всё - в гудок их засунуть проще простого, чем реально обязать ....
Лазейка это для хитрожопых продавцов и таких же покупателей. Чисто спорт - кто кого ловчее кинет. А договор - только иллюзия гарантии и не более. Заводчик путного зверя за воздух и гарантийную бумажку не отдаст. Покупатель, которому нужен имеено этот зверь - бабло найдет и договор тут же выйдя из подъезда по нужде (большой) использует .... раз мой зверь - то валите лесом. Будет нужно - сам приду, без бумажек ....
Фарца это всё. От торгашей. Причем лукавых ... товарно денежная тема. Собак тут ваще ни в каком месте ....
Отправлено: 07.09.12 08:15. Заголовок: Vitall И тут вы сво..
Vitall И тут вы свои 2 копейки вставили..............
Vitall пишет:
цитата:
Фарца это всё. От торгашей. Причем лукавых ... товарно денежная тема. Собак тут ваще ни в каком месте ....
Да что вы говорите!!!! Я не имею возможностм оставлять себе с каждого помета щенка понравившегося,но у меня всегда есть желающию всзять собаку на совладение,причем люди берут уже вторую,а то и третью собаку..........И не всегда всё упирается в деньги при покупки..........или в деньги при оформлении совладения..........Я не могу видеть будущее и сложно 100% гарантировать ШОУ СОБАКУ,часто отданные на совладение собаки,хоть и закрывшие ЮЧР,ЧР не используются в разведении............,а много не закрывших ничего сидит по диванам..........
Вы всё измеряете деньгами в этой жизни,ну обижены вы на весь свет...........это ваши моральные проблемы и решать их за счет поливания грязью всех и вся просто не умно.......... Очень хочется с вами увидется в реале...........хотя..............мнение уже своё не изменю...........,хорошо хоть оно вам безразлично........
Фарца это всё. От торгашей. Причем лукавых ... товарно денежная тема. Собак тут ваще ни в каком месте ....
Что-то у вас какое-то отношение... непонятное... Оксана Веремей правильно пишет - квартира не резиновая, а оставить себе того или иного классного щенка все-таки хочется. Если есть у щенка задатки чемпиона, почему бы его не оформить на двух хозяев, если нет возможности держать только у себя? Не обязательно ведь потом дарить ее, после вязки, например, второму владельцу, можно оговорить условия, при которых собака всегда будет с двойным гражданством, так сказать.
А о совладении хорошим, качественным МУЖЕМ, к примеру, или ЖЕНОЙ никто не поднимал вопроса? А чего? Продвинутое время...не до чувственности тут, а если не будет чемпионом? Тогда как? Что-то у меня от такой любви к собакам...в душе все рухнуло и сжалось... TOY пишет:
цитата:
Хотела бы узнать о возможных подводных камнях совладения. Как со стороны заводчика, так и со стороны покупателя
А кто больше потом будет страдать? Победит в любом случае тот, у кого кошелек толще, а что будет с собакой?...
Не... это же не бездушная музейная реликвия...поставленная на кон... Хотя, что мы можем говорить о любви к животным, когда кроме карьерного роста ничего ЛЮБИТЕЛЕЙ больше не волнует. Можно и нужно (по мнению "любителей" животных) утопить, уколоть, сжечь неугодный помет - растим только чемпионов! только чистокровок! Это не любовь, это МАШИНА, КОНВЕЙЕР!!!!!
Допускаю совладение только между питомниками, где собаки не имеют привязанностей к конкретному лицу.
Если есть у щенка задатки чемпиона, почему бы его не оформить на двух хозяев, если нет возможности держать только у себя? Не обязательно ведь потом дарить ее, после вязки, например, второму владельцу, можно оговорить условия, при которых собака всегда будет с двойным гражданством, так сказать.
то ли две письки в одной руке, то ли две руки на одну .... и должно получиться?
ну пока то ты гавном сыпешь. На мой текст с грязью - ссылочку - а то выходит ты - как раз и есть фарца хитрожопая. Потенциально обиженная ....
Даже ссылку давать не надо,заходи в любую тему,где вы отметились,г...........полно......... Да,думаю после всего вами написанного в реале встречатся пора,хоть посмотреть как вы выглядите в жизни.............Vitall пишет:
цитата:
Оксана Веремей ты не трясись так обличающе, а то губы от обиды обвиснут.
Не хочу уподоблятся вам................ Но видно,что зацепила...........
тык и не выйдет, а не торгаш... Оксана Веремей пишет:
цитата:
Но видно,что зацепила
за куда вот .... трясусь не я. Я чисто огульно - а тут ты - за основную обиженную.
НИНАДА ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЫ. Торгаши и так на барахолке. Я четко обозначил ваши мерзкин позывы. Люди прочитали. Поняли. НИНАДА им гавно это ... а вы между собой сами жопами пихайтесь.
Оксана, извините за любопытство, а вот эти "часто" и "много", они продолжают быть в вашем совладении, продолжают находиться в руках совладельца или перепродаются в третьи руки, как не оправдавшие надежд?
Отправлено: 08.09.12 20:23. Заголовок: Шанез Все собаки от..
Шанез Все собаки отданные на совладение изначально оформляются на того у кого фактически живет собака,я не имею право просто прийти и забрать собаку,если собака не оправдывает МОИХ ожиданий-это ещё не говорит о том,что она не оправдала ожидания совладельцев.........Собака не переустраивается,т.к. в совладельцах как правило люди которые хотят иметь определенную породу собак,они не сидят на форумах и не ходят на выставку,они просто любят свою собаку........Конечно,собака отдается на условиях,вот некоторые из них: -совладелец не имеет право отдать,продать собаку, - не имеет права на её использование в разведении без моего согласия -в случае гибели собаки по вине совладельца(попала под машину,убежала и не нашлась)мне возращается 50% стоимости щенка данной породы,на момент гибели собаки........ Мои некоторые обязательства -готовлю и выставляю за свой счет -помогаю с кормами,т.е если необходимо,то приобретаю корма за свой счет -оплачиваю некоторые счета от ветеринара -выездные вязки и все расходы связанные с поездкой на вязки оплачиваются мною. И самое главное,если по каким-то причинам собаку совладелец не может больше держать-забираю её себе,а дальше по обстоятельствам. Документ на совладение заверяется нотариально. Шанез В прошлом году сука купленная на совладение летала на вязку в Питер к кобелю из Англии.........за всё удовольствие мною потрачено на поездку собаки порядка 20 т.р.,родилось 2 щенка-живой и мертвый,живой умер в 4 мес...........Совладелица не вкладывала деньги в сеё предприятие,но и денег с неё никто не требовал за неудачную поездку........потому что это мне захотелось повязать суку в Питере......... Совладение показывает какой человек есть на самом деле,к чему он стремится занимаясь разведением собак,мне бы хотелось получить именно ТУ собаку,которую вижу в мечтах,но раздаривать своих собак не собираюсь,............,много негативного пишут в инете о совладении,но кто прав,а кто виноват разобратся очень сложно,т.к. каждый видет ситуацию по своему и рассказывает по своему...........
Отправлено: 08.09.12 21:28. Заголовок: Шанез Или ещё приме..
Шанез Или ещё пример........ Есть такой пудель Златоцвет Смугляночка,мне отданый на совладение Зайцевой Вилорой в возрасте 3-х мес...........Живу в Находке,а Вилора во Владивостоке.......... Спросите у Вилоры что она имеет с совладения.............Суке больше 3-х лет.........вязалась однажды ,родила 2-х щенков,кобель был продан за 6 т.р.,а сука была отдана в уплату за вязку Маркиной Е.И.(она ещё и отбивалась ,т.к. родилось всего 2 щенка) Вилора возила на выставки,готовила по шерсти собаку,а я её кормилю и просто люблю............,причем,собака не закрыла ЮЧР по причине аллергической реакции на Проплан(испортили шерсть)и мы востанавливали шерсть почти 1,5 года,но мне даже в голову не пришло расстатся с Присей-она же как бы не оправдала надежды мои........ Vitall пишет:
Отправлено: 09.09.12 00:32. Заголовок: Я считаю совладение ..
Я считаю совладение между чужими людьми бесперспективным занятием. Объясню почему. Передаёшь собаку на условиях, а потом что-нибудь меняется в голове совладельца, или в условиях его жизни, и тогда ты остаёшься в ж... Продаёшь собаку за полцены, и когда приходит "час расплаты борзыми щенками", тебе предложат вторую половину выплатить и всё, или обольют помоями. В любом случае, это геморройное мероприятие. Самое простое - найти желающих родственников или близких друзей, кто готов просто содержать собаку у себя как домашнего питомца, любя её/его, а все расходы ты берёшь на себя - груминг, рингодрессуру, выставки и вязки. Но и тут высок риск того, что при изначальном высоком качестве собаки новый владелец не начнёт гнуть свою линию поведения. Хочешь иметь ораву собак - купи дом с прилегающей к нему большой территорией, построй на ней отдельное здание для собак, вольеры для выгула или проживания и прочее и т.д. и т.п. Лучше себя самого никто не сможет увидеть, что нужно собаке в данный момент, чем её занять, как развлечь, не проглядеть начало болезни, когда та вдруг случится, и прочее. Вот тогда можно считать себя супер заводчиком. Сколько знаю заводчиков с огромным стажем, все в итоге отказались от этой бесперспективной идеи. Если человеку несведущему продать собаку высокого класса на условиях, слишком высок риск потери этой собаки по разным причинам (потерялась, украли, заболела, погибла, пропустовала надцать раз подряд, прищемили яйца кобелю (была и такая история!)) ввиду неопытности нового владельца. Так нафига тогда такое потрясение? Неа, я против! Согласна с Vitall, совладение либо для хитромудрых, либо для самонадеянных. Пожалуй, проще обменяться щенками между питомниками в целях развития породы, нежели устраивать потом разборки на предмет того, кто прав и кто виноват. Если хочешь усидеть на двух стульях одной попой, то надо для начала стать либо очень толстым, либо сделаться очень быстрым. Лично мне ни то, ни другое не походит!
Отправлено: 09.09.12 15:13. Заголовок: Оксана Веремей Вы пи..
Оксана Веремей Вы пишете о негативных сторонах, а толковое хоть одно мероприятие произошло? Вы же сами убедились, что вкладываетесь в бесперспективное занятие, что HAIRA пишет:
цитата:
Лучше себя самого никто не сможет увидеть, что нужно собаке в данный момент
и как ее воспитывать, и как ее кормить, чтоб не было подобных ситуаций Оксана Веремей пишет:
цитата:
причине аллергической реакции на Проплан(испортили шерсть)и мы востанавливали шерсть почти 1,5
HAIRA пишет:
цитата:
(потерялась, украли, заболела, погибла, пропустовала надцать раз подряд, прищемили яйца кобелю (была и такая история!)) ввиду неопытности нового владельца
И если и была надежда на щенка, то, или просто испарилась (надежда), или того хуже, щенка совсем испортили... Уж лучше тогда с питомниками подобные договора заключать, если уж действительно щенок очень ХОРОШ, толку больше а подводных камней меньше. HAIRA пишет:
цитата:
Пожалуй, проще обменяться щенками между питомниками в целях развития породы
Тут не о любви уже будет идти речь, а действительно о племенном разведении на профессиональном уровне.
Заводчик путного зверя за воздух и гарантийную бумажку не отдаст. Покупатель, которому нужен имеено этот зверь - бабло найдет
Именно так ! А коль и не найдет места в своем доме то уж отследит куда пса продали и на вязку смотается,если что. Дешевле выйдет кстати,да и нервы не трепать.Оксана Веремей пишет:
цитата:
Я не могу видеть будущее и сложно 100% гарантировать ШОУ СОБАКУ,часто отданные на совладение собаки,хоть и закрывшие ЮЧР,ЧР не используются в разведении...
И думай потом то ли пес не удался,то ли совладелец не напрягался...всяко ж при оформлении оговаривали свой интерес.Шанез специально для Вас Хотите шпица-купите его сами. Это таких размеров собака на которую можно подкопить и без ущерба для здоровья щенка выкормить его позже. Как лечить и содержать СВОЮ собаку вы сами решите,а желание вязать и выставлять будет для вас доп.стимулом. Никто не будет на вас давить и диктовать свои желания с которыми вы возможно не будете согласны и вам не на кого будет пенять,если Вы что то не так сделали и ваша собака не стала тем,чем должна была быть. А для того,чтобы не привезти что то никому не нужное,заплатив при этом...да просто подойдите к породникам и объясните чего хотите и они вам помогут выбрать то,что смогут использовать сами. Это же и их интерес (они экономят на привозе) Проще простого. Конечно риски есть А где их нет ?
Отправлено: 09.09.12 20:01. Заголовок: боженова пишет: И д..
боженова пишет:
цитата:
И думай потом то ли пес не удался,то ли совладелец не напрягался...всяко ж при оформлении оговаривали свой интерес.
Да ,всегда свой интерес оговариваю и не всегда в денежном эквиваленте.........
боженова пишет:
цитата:
А для того,чтобы не привезти что то никому не нужное,заплатив при этом...да просто подойдите к породникам и объясните чего хотите и они вам помогут выбрать то,что смогут использовать сами. Это же и их интерес (они экономят на привозе)
Шанез специально для Вас Хотите шпица-купите его сами.
Ах,извините,действительно на этот раз не Вы din7201 пишет:
цитата:
С удовольствием взяла бы в совладение шпица!
Тогда этого советую din7201тем более,что кроме желания УЖЕ din7201 пишет:
цитата:
есть собака, тоже шпиц, малая девочка
Если у Вас есть все необходимое для нормального жизнеобеспечения второй собаки ЗАЧЕМ Вам совладелец ? Консультация с породниками и может помощь по привозу из какого то определенного питомника,а дальше все только от вашего желания будет зависеть Оксана Веремей пишет:
цитата:
и не всегда в денежном эквиваленте.........
Да деньги самая малая малость чем рискуешь привозя собаку для чего то и не получив ничего...понадеявшись на Васю. Не знаю,мне кажется сам не расстараешься... никто не сделает для тебя лучше тебя самого. И не имеет значения друг-не друг,только ответственность человека. Моё мнение.
Если у Вас есть все необходимое для нормального жизнеобеспечения второй собаки ЗАЧЕМ Вам совладелец ? Консультация с породниками и может помощь по привозу из какого то определенного питомника,а дальше все только от вашего желания будет зависеть
Даже не знаю, как правильно сказать. У меня действительно есть все необходимое для содержания и двух и трех декорашек... Может, я хотела попробовать себя в новом качестве - как совладелец, может, хотела более породную собаку, хотя и та, что сейчас у меня, получила ЛПП и ЮСАС мы скоро закроем, может, хотела новые крови... Я не знаю, как правильно выразиться... Не закидывайте тапками сразу... Шанез пишет:
цитата:
-А что это воняет? -Так это же невестка! -Так ее ж дома нет! -Да вот ее юбка висит.
Напротив, это я в свой адрес написала анекдот Вы неверно поняли, просто, если что-то где-то не так, то обязательно это у форумчан ассоциируется с Шаннез, то есть со мной....
-А что это воняет? -Так это же невестка! -Так ее ж дома нет! -Да вот ее юбка висит.
din7201 пишет:
цитата:
Извините, если я вызываю такие ассоциации.
Ненене din7201, это не к вам Это наши старые тёрки din7201 пишет:
цитата:
Может, я хотела попробовать себя в новом качестве - как совладелец
Не знаю,честно говоря,не советовала бы...если только Вас устроит то,что Вы НЕ ВЛАДЕЛЕЦ своему животному и не можете самостоятельно решать что ему надо,а что совсем не надо.
Отправлено: 14.11.12 01:03. Заголовок: Очень интересная тем..
Очень интересная тема , только ветку начинают превращать в перебранку - понимаю так: либо вы владелец питомника и для Вас важно мнение, опыт других заводчиков в этом деле, поиск совладельцев и т.д. - Вы общаетесь..., либо Вы увлеченный человек, хотите приобрести собаку высокого уровня, но возможно не имеете средств - например, щенок померанского шпица может и 150 и 200 тысяч стоить - извините, такие деньги не у всех лежат в тумбочке на собачку - вот и соглашается этот человек на совладение...- тогда тоже общение на этой ветке в этой теме... - зачем оскорблять и поносить идите гулять с собачкой... Я владелец питомника и постоянно нахожусь в поиске СОВЛАДЕЛЬЦЕВ - программа у меня в питомнике ДОЛГОСРОЧНАЯ, работаю не с первым поколением и чем дальше тем интересней, а собак себе всех не оставишь... - даже если дом свой - легче, но и это не всегда выход... Нужны "руки" - люди, которые хотели бы выставлять и побеждать! - люди, которые с удовольствием хотели бы возиться со щенками, ведь мы (заводчики) знаем, что breed-уровень зачастую рождает чемпионов, и наоборот... - именно этих животных уж точно всех не оставишь!!! Да, я ищу совладельцев! Обычных простых любителей, готовых прислушиваться и выполнять требования и рекомендации заводчика (условия содержания, кормления, разведения...) - главное для меня- это действительно бескорыстное отношение к животному независимо от результата!!! Я уверена, что именно любитель сможет предложить моему ребятенку свою любовь, а я только откорректирую и помогу в остальном (разведение, выставочная карьера...) Я не единственный (далеко не единственный!!!) заводчик, который хорошо подумает прежде чем отдать свое чудо в питомник! Есть заводчики, которые просто прячут своих собак от владельцев питомников - не везде и не у всех бескорыстная любовь, каждый кто заботиться о своих детках будет интересоваться дальнейшей их судьбой... Могу и дальше... могу дольше... У меня есть собаки, которых я готова предложить в совладение - взрослые, подрощенные щенки, есть "пенсионеры" без особых условий, на "диван" - здоровые животные, выведенные из разведения - прекрасные ласковые создания - воспитанные, ухоженные - совсем не дряхлые старушки-старички (как могут предположить некоторые бездельники, слоняющиеся от темки к темке по веткам форумов, пишущие с элементарными грамматическими ошибками и придирающиеся к фразам... ) Могу и дальше... могу дольше... Кому интересно - пишите в личку Чуть не забыла написать породы - немецкий дог, русский той, чихуахуа
Отправлено: 14.11.12 07:39. Заголовок: догтой пишет: Я вла..
догтой пишет:
цитата:
Я владелец питомника и постоянно нахожусь в поиске СОВЛАДЕЛЬЦЕВ - программа у меня в питомнике ДОЛГОСРОЧНАЯ, работаю не с первым поколением и чем дальше тем интересней, а собак себе всех не оставишь... - даже если дом свой - легче, но и это не всегда выход... Нужны "руки" - люди, которые хотели бы выставлять и побеждать! - люди, которые с удовольствием хотели бы возиться со щенками, ведь мы (заводчики) знаем, что breed-уровень зачастую рождает чемпионов, и наоборот... - именно этих животных уж точно всех не оставишь!!! Да, я ищу совладельцев! Обычных простых любителей, готовых прислушиваться и выполнять требования и рекомендации заводчика (условия содержания, кормления, разведения...) - главное для меня- это действительно бескорыстное отношение к животному независимо от результата!!! Я уверена, что именно любитель сможет предложить моему ребятенку свою любовь, а я только откорректирую и помогу в остальном (разведение, выставочная карьера...)
Отправлено: 14.11.12 08:18. Заголовок: догтой пишет: Да, я..
догтой пишет:
цитата:
Да, я ищу совладельцев! Обычных простых любителей, готовых прислушиваться и выполнять требования и рекомендации заводчика (условия содержания, кормления, разведения...) - главное для меня- это действительно бескорыстное отношение к животному независимо от результата!!! Я уверена, что именно любитель сможет предложить моему ребятенку свою любовь, а я только откорректирую и помогу в остальном (разведение, выставочная карьера...)
нахожусь в поиске СОВЛАДЕЛЬЦЕВ - программа у меня в питомнике ДОЛГОСРОЧНАЯ, работаю не с первым поколением и чем дальше тем интересней, а собак себе всех не оставишь.
Отправлено: 15.11.12 23:04. Заголовок: Большинство моих дет..
Большинство моих деток проданы в совладение - мальчики меня меньше интересуют, не все во всяком случае, а вот при продаже девчонок я всегда оговариваю условие - главное обычно - согласовывать со мной все вязки и дальнейшее оформление через мой питомник, чтобы я могла и далее работать с потомками... Обычных любителей такое условие не пугает и они соглашаются... В свою очередь я со своей стороны предлагаю содействие и помощь во всех вопросах, поэтому людям не приходится заморачиваться по поводу поиска жениха, рекламы помета и т.д. + дети получают приставку и все вопросы с новыми владельцами деток решает заводчик... Оксана Веремей пишет:
цитата:
Очень довольна своими совладельцами-единомышленниками!!!!
Аналогично! Шахерезада пишет:
цитата:
Все врут и изворачиваются.....Как бы надуть заводчика.....Эта мысля приходит к ним опосля....
Да, были и такие, но в таком случае я уповаю не на их сознательность , а совсем на другое (или другого ) - Бог им судья! Конечно, бывает и такое, что приходится объяснять, что не все так просто и решать как-то проблему... Бывает и такое, объяснить это трудно - например, приходят люди улыбаются, соглашаются..., а ты им - извините, у меня нет для Вас щенка... и не потому, что его нет, просто видишь как играют у этих людишек глазки А вообще, здесь работает негласное правило: поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой! Мне встречаются люди такие же как я ...может это везение А может опыта маловато - целенаправленной племенной деятельностью занимаюсь всего 5 лет
Отправлено: 15.11.12 23:14. Заголовок: Мне видится, что сов..
Мне видится, что совладение не так страшно, как может показаться с первого взгляда. Все зависит от того, кто какие цели преследует... Аппетит приходит во время еды Поэтому письменный договор, заверенный у нотариуса повышает шансы на успех, но мы должны помнить, что на все воля Всевышнего и не строить иллюзий Если совладельцы не спят ночами и придумываю, как Вас обмануть, то у людей большие проблемы..., их просто жаль... Надеюсь они постучат в двери таких же непорядочных горе-заводчиков, а Вас обойдут стороной...
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1923
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
,т.к. родилось всего 2 щенка) 
Хотите шпица-купите его сами. Это таких размеров собака на которую можно подкопить и без ущерба для здоровья щенка выкормить его позже. Как лечить и содержать СВОЮ собаку вы сами решите,а желание вязать и выставлять будет для вас доп.стимулом. Никто не будет на вас давить и диктовать свои желания с которыми вы возможно не будете согласны и вам не на кого будет пенять,если Вы что то не так сделали и ваша собака не стала тем,чем должна была быть. А для того,чтобы не привезти что то никому не нужное,заплатив при этом...да просто подойдите к породникам и объясните чего хотите и они вам помогут выбрать то,что смогут использовать сами. Это же и их интерес (они экономят на привозе) Проще простого. Конечно риски есть 
А где их нет ?
Зачем?
идите гулять с собачкой... 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума