Кто что знает?

вот с других форумов...

Пермяков Михаил Юрьевич - владелец питомника "Айл Кейзи Хевит". Занимается разведением пород: керри-блю-терьер, пекинес, английский бульдог, кавказская овчарка.

я бы охарактериловала его так:строгий, но справедливый)))))))"

"Замечательный эксперт. Очень галантный. В голденах любит мощных (не путать с толстыми ) собак с хорошими углами и хорошими движениями.
Собственно говоря все таких любят "

"смотрит только прикус. Уделяет большое внимание движениям... "

"Оо, Пермяков это тот дядечка, что назвал мою суку кобелем, и даже не поверил мне, что это сука, пока сам не убедился! В зенненхундах ну вообще не понимает ничего."

"Пермяков очень понравился - судил моего немца, дал отлично. Понравился дотошностью - осматривал со всех сторон и довольно долго, заставлял бегать по очереди круг (не все сразу), пристальное вснимание уделял движениям - мы аж 3 круга пробежали, вместо 1, как обычно. В конце объяснил оценку."

"Мне понравилось его судейство.
Но есть одно маленькое "но"...
Зачем молосса гонять как немца????? Долго и быстро????
Собака-то жива-здорова , а вот хозяйка..."

"Любит поганять собак, дает возможность показать собаку достойно в движении. Не знаю разбирается ли он досканально в других породах, но в лабрах - нет это точно. Анатомию головы не берет в расчет. Похоже, что оценивает собаку по движению. У нас было очень много оч.хор, хор., уд.!!! и дисклифов. На титулы жадный. Хотя вобщем может быть и верно. Зато получить под строгим экспертом САС - приятно. И в бест вышли собаки достойные."

1. Пекинесов знает, т.к. сам держит их много лет, очень внимателен и вежлив, большое внимание уделяет правильным движениям;
2. Не знаю, сколько видела, судейство у него весьма адекватное. Хорошо видит собак. У него бывают «проколы», но обычно это вызвано человеческим фактором;
3. (бульмастиф) Есть просто эксперты, а есть еще эксперты - заводчики. Он сам часто выступает экспонентом, ездит на выставки как участник, поэтому относиться к собакам и их владельцам очень внимательно. Отличный, надежный человек. Из пород у него сейчас кери, анг.бульдоги, пекинесы, КО.

Очень внимателен к показу,хендлинг должен быть на высоте.Зубы считает скурпулезно,дисквалы по зубам у него не редкость.Внимательно смотрит движения,у карликовых пород не ленится даже присесть.чтобы рассмотреть маленькие ножки

Там, где он посмотрел и не придрался- не придерется никто. Потом можно смело выставлять собаку хоть где.

Пермяков терьерист, очень хорошо разбирается в терьерах.

А у моего зубы почти руками смотрел . Движения ценит, видит как двигается собака. Мне показалось, что это для него важнее всего. К хендлингу не цеплялся. Смотрит в какой кондиции собака, развиты ли мышцы.

Мы много раз выставлялись под Пермяковым М.Ю. Всегда очень корректен и с собакой, и с хэндлером. Собак видит, очень ценит кураж. У него питомник керри-блю-терьеров.

.. а так же английские були и пекинесы. И, учитывая, что Пермь - один из Центров по Служ.Дрессировке - за плечами Михаила Юрьевича служебная школа. Он действительно Оллраундер с большой буквы . Интеллигентный, грамотный, знающий современные течения и основу-СТАНДАРТ - под него всегда , везде и с удовольствием . Извиняюсь за кач-во фото , это 04 год , первая победа моих девченок.

Пермяков М.Ю. нам понравился , очень вежливый , внимательный , создалось впечатление , что хорошо знает породу (лабрадор) . Зубы и прикус смотрел очень внимательно , насчет хэндлинга могу сказать , что у нас его практически не было , но ЮСАС мы получили. Показалось , что любит крепких и головастеньких собак.

Это один из моих любимых экспертов, хотя мы под ним и выигрывали и проигрывали с разными собаками. Но проигрывали достойным и было не обидно. Как заводчик керри-блю вызывает уважение, отсюда любовь к хорошим движениям и груммингу.

Корректен, доброжелателен и строг одновременно. Внимателен даже к мелочам.
Выигрывать под ним - очень почетно, но и проигрывать не обидно, т.к. он выбирает действительно достойных собак (нам приходилось и выигрывать, и проигрывать). С удовольствием записались бы под экспертизу Пермякова еще и еще раз!

Пермяков очень понравился - судил моего немца, дал отлично. Понравился дотошностью - осматривал со всех сторон и довольно долго, заставлял бегать по очереди круг (не все сразу), пристальное вснимание уделял движениям - мы аж 3 круга пробежали, вместо 1, как обычно. В конце объяснил оценку.

Мне понравилось его судейство. Но есть одно маленькое "но"... Зачем молосса гонять как немца????? Долго и быстро???? Собака-то жива-здорова , а вот хозяйка...

Зубы считает,точно,и не только у декорашек,видела,как считал у лабров,лез руками буквально до корня языка .Сами под ним не были ( ),но судя по отзывам из соседнего ринга,некоторые стабильно отличные собаки получали очхор . Единственно точно - любитель смотреть руками.

Не знаю как в других породах в зубы лезет,у моей немки ооочень далеко смотрел.И все спрашивал:"Она у Вас не агрессивная?"Сложилось впечатление-странный.В немцах,судя по описанию,мало что знает.

Касперский

Когда судил во Владивостоке несколько лет назад, запомнился тем , что перещитал все зубы всем собакам и неполнозубым безжалостно снижал оценки.

Очень строгий судья. Боялись идти под него, но получили "отлично". Наблюдала как судит разные породы: спокойный, корректный как по отношению к хендлеру, так и по отношению к собаке. А зубы считает всем и маленьким и большим породам. Самое главное, что математику знает и считает правильно.

Действительно очень зверски осматривает зубы у собак. Теперь становится понятным. почему многие владельцы декорашек не хотят выставляться под ним. Ведь многие из этих пород имеют свои особенности зубной системы.
Так например, зубная система мопса имеет свои особенности, как у всех короткомордых собак. При таком строении морды, как у мопса, а если быть более точным, то при практически полном ее отсутствии совершенно очевидно, что полного набора зубов у него быть не может.
Поэтому нередко случается, что эксперт, в особенности зарубежный, смотрит зубную систему мопса лишь при подозрении на перекос челюсти, поскольку собаки этой породы очень эмоциональны и обычно не терпят фамильярного обращения с собой, тем более такого, как заглядывания чужого человека в свой рот. Препятствуют осмотру также особенности губ мопса — достаточно толстые, они мешают оперативному показу прикуса, перекрывая собой нос при поднятии. Нижняя губа мопса толстая и расположена так, что плотно закрывает нижние резцы, поэтому ее опускание неизбежно вызывает у мопса отрицательные эмоции, которые могут привести к спазмам с дыханием. В связи с этим английские эксперты не рекомендуют без излишней необходимости осматривать зубную систему у мопсов.
И очень удивляет, почему некоторые наши эксперты не знают таких элементарных вещей.

Ника Уссури пишет:

цитата:

Поэтому нередко случается, что эксперт, в особенности зарубежный, смотрит зубную систему мопса лишь при подозрении на перекос челюсти, поскольку собаки этой породы очень эмоциональны и обычно не терпят фамильярного обращения с собой, тем более такого, как заглядывания чужого человека в свой рот.

Не хочу Вас разочаровывать. но показ ПРИКУСА . наличия резцов и их комплекта. а так же клыков (и их положения) - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ процедура для любой короткомордой породы...И мопса в том числе.
А вот для того. чтобы оперативному показу прикуса ничего не мешало и толстые губы при показе не перекрывали нос - нужны НАВЫКИ ПРАВИЛЬНОГО показа. И правильная ТЕХНИКА этого показа.
Фамильярного же отношения к себе не терпят не только мопсы. но и ВСЕ служебники и любая декорация...Вот поэтому владельцы учатся САМИ быстро и ГРАМОТНО показывать зубы у своей собаки. чтоб эксперту не приходилось этого делать за них...
Без обид.

Просто для информации...Заводчик и хэндлер английских бульдогов и чихуахуа с опытом показа 18 лет.

ГОЙЯ Одно дело, когда показывается прикус. Тут сложностей вообще не возникает. И другое дело, когда эксперт сам лезет в рот собаке чуть ли не до глотки, чтобы пальцем пересчитать зубы. И на предложение хозяина собаки сделать это самому хозяину, молчит.

ГОЙЯ пишет:

цитата:

Без обид.

Ну какие могут быть обиды? Взрослые же люди.

Люда пишет:

цитата:

Действительно, у шар-пеев очень тщательно смотрел комплект зубов. Отметил отсутствующие зубов у моей собаки. В результате - отл, ПК, Лучшая сука, САС. На оценку, как видно это не повлияло.

Люда пишет:

цитата:

Очень строгий эксперт. Тщательно ощупывает и просматривает собаку. Руками трогает зубы, считает.
Долго смотрит собак в движении.

Люда пишет:

цитата:

Татьяна М. пишет:

цитата:

Отметил отсутствующие зубов у моей собаки. В результате - отл, ПК, Лучшая сука, САС. На оценку, как видно это не повлияло.

И где логика?

То ли под настроение судит, то ли по симпатии...

Он объяснил , что у ряда пород допускается неполнозубость, но когда общее количество недостающих зубов переваливает за 6 шт, а было и 8 недосчитался ( я была у него секретарём), то он сказал что это перебор, всему есть предел, при таком подходе к разведению через несколько лет в некоторых породах за клыками и считать будет нечего. И что даже китайские хохлатые чем-то должны жевать.

Хм... ну тогда конкретно не вижу логики. У двоих моих знакомых владельцев собак (по понятным причинам породу не называю, у них тоже допускается неполнозубость) питомцы не имеют всего лишь два зуба (не шесть!!!) Но г-н Пермяков почему-то сказал, что зубы у них должны быть все. Может не рассмотрел, какая порода перед ним..

Ну да пёс с ним! У моих собак полный комплект, мне бояться "пермяковых" нечего. Но очень уж удивляет подобное непостоянство во взглядах эксперта.

Rex11 пишет:

цитата:

Интересные подробности о судействе Пермякова.

Очень смешно. Дали ссылку на какую-то фигню и радуетесь.

Судил чау во Владивостоке лет пять назад...
Кобеля из класса чемпионов за отсутствие Р3 оставил без оценки...

Сазонова И. пишет:

цитата:

Судил чау во Владивостоке лет пять назад...

Помню-помню....

Счетозуб.....

Ольга Шаблицкая пишет:

цитата:

Счетозуб.....

ещё слышала мнение, что не будет ждать если собака не показывает зубы(может и отправить с ринга), т.е. всё должно быть чётко и быстро .
ТАК ЧТО ГОТОВТИСЬ!!!
после прочитаного уже подумываю записать побольше своих собак, чем планировала, под его экспертизу

ДВ Евгения пишет:

цитата:

после прочитаного уже подумываю записать побольше своих собак, чем планировала, под его экспертизу

Ого что будешь брать количеством, или демонстрировать чудеса дрессуры по показыванию зубов?

нюта Аня, моё количество, а твой показ ( для тебя хоть всего моего количества)

( пойдём выйдем.....на ветку выставки поговорим)

Эксперт 06.11.2010, Благовещенск - Пермяков Михаил Юрьевич

tanketka пишет:

цитата:

- Пермяков Михаил Юрьевич

<\/u><\/a>

и БЕСТ ЩЕНКОВ

<\/u><\/a>

ДВ Евгения пишет:

цитата:

зубы смотрит с пристрастием

Да, действительно так, очень внимательно смотрит, сам открывает собаке пасть, сам рассматривает зубы так как ему нужно.

<\/u><\/a>
Вообще, собак, несмотря на ограничение по времени, смотрит внимательно.

<\/u><\/a>

Зубки, зубки... А ну ка, посмотрим ваши зубки

<\/u><\/a>
и ваши зубки тоже посмотрим!

<\/u><\/a>

Очень понравилось судейство Пермякова, да, зубы смотрит сам (и не боится же

)собак смотрит почти под микроскопом, но дает подробные описания и комментарии

Олеся и Цербер Сама лично работала с ним на выставке секретарем.Не боится зубы смотреть,потому как кавказов держал,которые его кушали(сам рассказывал).Оч.грамотный,строгий(в меру)приятный в общении,интелегнтный.В общем дядька что надо [img src=/gif/smk/sm36.gif]

Ирина Пичуева пишет:

цитата:

,которые его кушали(сам рассказывал

ну зачем людей пугаете...кавказцы кушают у меня лично сухие корма, а собаки с "больной" психикой- есть во многих породах.

Ирина Пичуева пишет:

цитата:

Оч.грамотный,строгий(в меру)приятный в общении,интелегнтный.В общем дядька что надо

Согласна на все 100 с вами! Эксперт

Ирина Пичуева пишет:

цитата:

кавказов держал,которые его кушали

ДВ Евгения пишет:

цитата:

кавказцы кушают у меня лично сухие корма, а собаки с "больной" психикой- есть во многих породах

Да вякие случаи бывают, даже и с очень спокойными и покладистыми собами. А вот еще встречаются собаки невоспитанные или с испорченными манерами

Хотелось бы немного добавить, лично мое мнение об эксперте. В ринге держится очень уверенно, никакой суеты и лишних движений, осматривает быстро и очень внимательно. Профессионал.

Мне эксперт очень поравился

Всё хорошо осмотрел, везде потрогал, все зубки пересчитал

И конечно же не забыл про движения

кроме зубов у Пермякова пунктик по росту,ростомер всегда с собой и если есть сомнение-измеряет

Я, за свою жизнь, повидал много выставок разных рангов, и Евро-Азию, и Всесоюзные в советские времена, Пермяков же оставил у меня очень приятное впечатление. На мой взгляд он провёл мастер-класс по экспертизе собак в ринге!

Про осмотр зубов.
ИМХО... ПРИ ПРАВИЛЬНОМ, ЧЁТКОМ ПОКАЗЕ - опытные эксперты самостоятельно в пасть к собаке не полезут....
Хотя на практике встречаются и такие экстремалы....создают такое впечатление, что им всё равно сколько там зубов, а смотрят на реакцию собаки.
Эдмон пишет:

цитата:

На мой взгляд он провёл мастер-класс по экспертизе собак в ринге!

со всеми положительными мнениями о нём согласна.
Наталья В пишет:

цитата:

кроме зубов у Пермякова пунктик по росту,ростомер всегда с собой и если есть сомнение-измеряет

для нас это вообще было в диковенку

готов к работе в рингу ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ

ДВ Евгения пишет:

цитата:

для нас это вообще было в диковенку готов к работе в рингу ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ

точно. Еще заметила, как он вытаскивал из кармана какие-нибудь предметы и кидал их перед собаками, так, что выходит не только ростомер с собой в ринг берет. Все свое ношу с собой!

Очень довольна судейством Пермякова! Пришла посмотреть в 9 утра, наш ринг в 17. Сразу сказала, если моей собаке дадут оч.хор, то это будет адекватная оценка, данная моей собаке после тщательно осмотра!!! В итоге: отлично, ЮСАС!!!! хотя, днем ранее, моя собака получила отлично, без САС, а в в описании сказали что моя собака пипец... чуть ли не инвалид ( Данилович) !!! 9 октября на выставке в Комсомольске Янчев отметил мою собаку и сказал, что красивая, но нужно набирать вес!!!

blagoveschenka пишет:

цитата:

в в описании сказали что моя собака пипец... чуть ли не инвалид ( Данилович)

То же самое. Хотя Данилович САС нам дала, но осадок остался. А Пермяков в описании отметил кучу достоинств

ДВ Евгения пишет:

цитата:

ещё слышала мнение, что не будет ждать если собака не показывает зубы(

а у нас когда судил, наоборот, терпеливо ждал и переходил к другой собаке только когда хозяин разводил руками, и хендлеров-неумех не позорил перед всеми, и рассказывал про собаку таким тоном, как-будто краше и не видел, так что и невысокую оценку от него не было обидно получить, просто и четко, прикус такой-то, пигментация такая-то и руку пожал как хорошему знакомому - типа приходите еще, всегда рады

будет судить - обязательно пойдем

Julia пишет:

цитата:

Кто что знает?

На выставке в Благовещенске у Пермякова зароботали первый в жизни CACJ,ПК.На предыдуших трех выставках три -отлично,и все три раза были вторыми.

Гоняет много, судит по движениям в основном

Была под ним с доберманом ,впервые.Чуть предисловие:я очень критически отношусь к своей собаке(собаками занимаюсь всю сознательную жизнь:40 лет),и,не зная нюансов развития доберманов(первая собака)очень переживала.Так вот:из 6 в-вок на сегодня его описание самое полное:заметил и отметил недостатки.которые.как показали последующие в-ки,не принципиальны.Но я -то их видела!Итог:собака получилаCACJ,CW,ЛС. Судил строго:к зубам отношение оченнн....,но ведь это правильно! ... И готов подождать оценить собаку:если у хендлера вдруг заминка.Движения тоже смотрел очень тщательно:никаких галопов и иноходи,темперамент оценивался тоже.Присоединяюсь к тем.кто считает судейство Пермякова просто СУПЕР!

Виддела его судейство в Благовещенске, на сто процентов согласна с Эмонов (про мастер-класс). Очень внимательный, каждую собаку тщательно осмотрел, свое мнение обосновывал очень вежливо и грамотно. Выиграли действительно достойные. Очень хочется попасть под его судейство.

Не могу сказать,что произвел своим судейством впечатление,говорят,что служебник.Зубы оч.ищет

,чау не знает.

Мы под него больше не пойдем!
Но как судья потрясающий. Очень понравилось описание, стандарты знает хорошо. И строго их придерживается!

Но больше не пойдем!

Судил в Уссурийске как-то цвергпинчеров. Хуже моего кобеля (из Германии Милано Зюдштерн) в жизни не видал! Хоря поставил. С таким упоением и злорадством перечислял несуществующие недостатки! К большому сожалению ещё и зубы все на месте оказались! Короче просто выпустить на помойку и забыть!
Через неделю ЛПП на Всероссийке из 5 кобелей под шведом, до этого ЛК под ирландцем и Поливановым. Вот такой эксперт! Видно рожей мы не вышли!

Михаил Юрьевич классный эксперт. Получала под ним с одной и той же собакой и плюсы и минусы. От этого его мнение мне интереснее. Собаку оценивают на момент выставки, не вспоминая о ее прошлых заслугах и не делая скидку на будущее. Меня и собаку запомнил еще по бебикам и оценивал потом в классе чемпионов - сказал - что- то не так, она должна по другому выглядеть. Что не так я поняла только дома. Муж заставлял детей вычесывать шерсть. Собака оказалась почти без подшерстка. Я же была уверена и бодро схватила поводок.... Сильно наказывает за толщину. Зубы теперь у нас стараются все эксперты считать, после того как у САО, 2 кр чемпиона НКП не обнаружилось 2 зубов. Причем они не выпали - их просто не было.

К огромному сожалению, судить по рожам - прерогатива большинства Российских экспертов. Особенно в таких закрытых регионах как наш...

Jasia пишет:

цитата:

судить по рожам - прерогатива большинства

сама не люблю, когда судят по лицам, но у вас фраза грубовато звучит.
Если вы думали, что в чемпионах я выиграла - ошиблись - отлично и свободна

Не понимаю такого судейства. В Хабаровске половину мопсов снял с ринга. Залазил в пасть,расшатывал зубы и выносил вердикт "НЕ СПРОСШАЯСЯ ЧЕЛЮСТЬ-ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ".
НУ ПРЯМО ЧЕЛОВЕК РЕНТГЕН.

Каждый, конечно, высказывает свое мнение. Но эксперт он строгий. Отмечает и подмечает все. Получили под ним все. Действительно мастер своего дела.

gerni пишет:

цитата:

В Хабаровске половину мопсов снял с ринга

В Артеме на моно мопсов тоже половина мопсов ушли с оч хорами, из за отсутствия зубов

остались самые стойкие зубастики

gerni пишет:

цитата:

Залазил в пасть,расшатывал зубы

Много расшатал?

Урал пишет:

цитата:

Михаил Юрьевич классный эксперт.

otzivlena@mail.ru пишет:

цитата:

стандарты знает хорошо. И строго их придерживается!

Вот только шнауцеров стандартных,видимо,в глаза не видел.Перепутал чёрных миттелей с ризенами.

О каком знании стандартов идёт речь?!

Очень грустная картина получилась...

Если бы не указали на его ошибку(чего по-моему нельзя делать),ушли бы с выставки с оценкой "удовлетворительно",хотя по стандарту ризена должен быть "дисквал."

Crazymel пишет:

цитата:

Вот только шнауцеров стандартных,видимо,в глаза не видел.Перепутал чёрных миттелей с ризенами. О каком знании стандартов идёт речь?! Очень грустная картина получилась... Если бы не указали на его ошибку(чего по-моему нельзя делать),ушли бы с выставки с оценкой "удовлетворительно",хотя по стандарту ризена должен быть "дисквал."

Услышав эту историю перестала растраеваться :))) Это конечно ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я от эксперта впечатлений кроме негативных не получила, у каждого есть свои пунктики, но есть опредлённые особенности стандарта пород и экспертизы. На Евразии под экспертизой Малгожаты Супрунович, когда я попыталась показать зубы своего мопса, она чуть мне по рукам не надавала и сказала, что у мопсов не считают зубы, а смотрят прикус, аккуратно и желательно на ощупь, это настоящий породник, собаки её разведения её питомника знамениты и выигрывали мир. А когда мопсу разрывают рот, а некоторых собак доводят до неврозов, причём собаки долеко не делетанты на выставках. А самое неприятное, что эксперт после колупания во рту одной собаки даже не утруждал себя руки вытереть, а сразу нырял в рот к другой. Строгость и знание особенности пород и их экспертизы это разные вещи.

Fishka_Z пишет:

цитата:

Я от эксперта впечатлений кроме негативных не получила

ну так понятно дело

еслибы выиграли получила ба позитиФ

Fishka_Z пишет:

цитата:

А когда мопсу разрывают рот, а некоторых собак доводят до неврозов, причём собаки долеко не делетанты на выставках.

Наташа, что то я не помню чтоб он кому то рот разрывал

Про невроз,если ты про Мартина, хочу тебе сказать, что зубы Пермяков смотрел очень аккуратно и давал много попыток их показать,ну не любит Мартин это дело,как впринц многие мопсы

Fishka_Z пишет:

цитата:

А самое неприятное, что эксперт после колупания во рту одной собаки даже не утруждал себя руки вытереть, а сразу нырял в рот к другой.

Островская с Житковой тоже не припомню чтоб руки мыли

ой как не приятно было

Оля, не позорься и остуди свой пыл базарной бабы

- это ветка про эксперта,а не обо мне несчастной и тебе счастливой

и не о том кто, что выйграл, а кто проиграл, мимо тебя обе другие выставки прошли далеко стороной по этому твой псих в принципе можно понять, а Островская и Житкова руки очень тщательно вытирали после каждой собаки, я как человек с ветеринарным образованием на это всегда обращаю внимание.
Ключевая фраза мего поста - это:Fishka_Z пишет:

цитата:

есть опредлённые особенности стандарта пород и экспертизы. На Евразии под экспертизой Малгожаты Супрунович, когда я попыталась показать зубы своего мопса, она чуть мне по рукам не надавала и сказала, что у мопсов не считают зубы, а смотрят прикус, аккуратно и желательно на ощупь, это настоящий породник, собаки её разведения её питомника знамениты и выигрывали мир

Я написала своё мнение об эксперте и обосновала его, а каким боком ты попыталась пристроиться и превратить информативную ветку в личную переписку стиле: ты д....а, нет ты сама д...а непонятно

По этому мне можешь не отвечать, продолжения не будет ....
А что касаемо лично моей собы, то она меньше месяца назад была лучшей собакой моно выставки в другом регионе у очень грамотного и уважаемого эксперта, который знает и главное любит породу мопс, по этому я даже не заморачиваюсь.

Fishka_Z пишет:

цитата:

,а не обо мне несчастной и тебе счастливой

где такое написано ?
Fishka_Z , знаете мадам, вы со своей короной на голове подзадолбали уже всех , посадите уже своих беззубых на диван и не парьте людям мозг. Про эксперта ветка ? Отлично! Эксперт щепетильно относится к зубной системе за это и стал в вашем понимании нехорошим...... А насчет Сорокинского кобеля........уж помолчали бы лучше.

Fishka_Z пишет:

цитата:

По этому мне можешь не отвечать

да чо там я отвечу

Fishka_Z пишет:

цитата:

мимо тебя обе другие выставки прошли далеко стороной

так всяко бывает , не все же нам

хотя не могу сказать что другие выставки прошли мимо, да еще и далеко

у нас на всех выставках оценка отлично

описание

А мимо тебя ДАЛЕКО прошло моно

Все твои собаки вышли с очхором, тк сама знаешь почему

Fishka_Z пишет:

цитата:

а каким боком ты попыталась пристроиться

каким боком хочу, таким и пристраиваюсь

Я, если ты заметила, тоже про эксперта писала

Fishka_Z пишет:

цитата:

А что касаемо лично моей собы, то она меньше месяца назад была лучшей собакой моно выставки в другом регионе у очень грамотного и уважаемого эксперта, который знает и главное любит породу мопс, по этому я даже не заморачиваюсь.

У тебя про личную твою собу никто ниче не спрашивал

ветка про эксперта или я что то путаю

Выиграли и флаг вам в руки

Кто то на неполнозубость закрывает глаза, с Пермяковым не прокатило...
Больная ты Наташа, на всю голову

ей богу

Если раньше это для меня было удивительно,сейчас я в этом просто уверена

Можешь мне не отвечать, с тобой точно продолжать бессмысленно

Оля, понравился или не понравился эксперт - это личное дело каждого и каждое мнение имеет место быть....но опускаться до оскорблений!?....это лишнее и тебя совсем не красит!

Чарлик пишет:

цитата:

каждое мнение имеет место быть

Каждый и высказался

Прикольно получается, выиграл судья

проиграл

Отличное мнение

Чарлик пишет:

цитата:

это лишнее и тебя совсем не красит!

Ну и хер с ним

Лан те, не заморачивайся

Всегда каждый останется при своём мнении, красит оно или нет

Fishka_Z Венди
Ольгуня Чарлик
Какой бред! Спорим не подеретесь

Я работала секретарем у М.Ю. и поверте мне много шлышала про собак Ваших и не Ваших. Если все написать так такая возня начнется, у Пермякова уши отвалятся.
По зубам очень строго судил.
Вы девочки очень давно на выставках и знаете,что судей много и мнений много и можно после каждой выставки морду друг другу бить, от обиды, что проиграли.
Наташа победила твоя собака в Иркутск, очень хорошо, проиграла в Артеме, так это не послядняя выставка

В Артеме по зубам много кто проиграл

Ольга Ус пишет:

цитата:

Спорим не подеретесь

У меня лично рука не поднимется на ветеринара- кинолога

Ольга Ус пишет:

цитата:

Я работала секретарем у М.Ю. и поверте мне много шлышала про собак

Слышать мало

Вопрос можно? Много ртов Пермяков разорвал?

Очень интересно что Пермяков в Бэсте выбрал всё ту же "задвинутую" им собаку... А самое главное УЗНАЛ собаку! И дал 1 место...
Как то не логично...
А ещё рассказывал в ринге бебиков КО какой у него был КО от Махно из СС и что он не справившись с ним отдал кобеля на зону...
Зачем нам это надо было знать-я так и не поняла...

Ольгуня пишет:

цитата:

Много ртов Пермяков разорвал?

Нет кончно все было в рамках!
мопсы некоторые вели себя не очень

Мартину давали время, и хозяйка в ринг выходила, ну небыло настроения у собаки

Пермяков очень терпеливо относился как к собакам так и к хендлерам.

Валькирия 1 Валькирия 1 пишет:

цитата:

А ещё рассказывал в ринге бебиков КО какой у него был КО от Махно из СС и что он не справившись с ним отдал кобеля на зону...
Зачем нам это надо было знать-я так и не поняла...

А вы ему так мило улыбались, а собачка ему Ваша очень понравилась

прошла выставка, она такая не первая, и судьи разные.
Мы же люди и не можем друг другу нравиться.

Любите своих зубастых и не зубастых собак.
Каждый заводчик знает недостатки своих собак

А когда судья указывает на них да еще и на выставке в Артеме, ух как злит

Да все хорошо, скоро новые выставки

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Как то не логично...

Это надо у самого Пермякова спрашивать, где логика

Мне тоже показалось не логично, на моно очхор, в группе 1 место...
Ольга Ус пишет:

цитата:

Нет кончно все было в рамках!

Ну вот, а то я думала только мне показалось, что все было в рамках

Ольга Ус пишет:

цитата:

Пермяков очень терпеливо относился как к собакам так и

Согласна

Ольга Ус пишет:

цитата:

А вы ему так мило улыбались, а собачка ему Ваша очень понравилась

Конечно улыбалась! Плакать что ли? Странная Вы...
Да и собаки у меня действительно отличные!
Ольгуня пишет:

цитата:

Это надо у самого Пермякова спрашивать, где логика

Так я пишу мнение а не у Вас спрашиваю.
Ольгуня пишет:

цитата:

в группе 1 место...

Да и не только! Звезданул этот мопс по полной! Остальные эксперты судили согласно стандарту породы... А вот Пермяков видимо согласно своему стандарту...

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Так я пишу мнение а не у Вас спрашиваю.

А я вам не отвечаю

Это так... мнение

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Да и не только! Звезданул этот мопс по полной

С этим никто не спорит, звезданул конкретно

Выдержка из стандарта породы мопс:

Наличие выпавших или сломанных резцов для экстерьерной выставки недостатком не является, если это не препятствует определению прикуса.

Особое внимание хочется уделить вопросу о неполнозубости, который в последнее время становится актуальным. Мопс, как и все собаки, должен иметь по 6 резцов и по 2 клыка в верхней и нижней челюстях. И хотя на экстерьерных выставках отсутствие 1-2 резцов не является недостатком, не надо путать выпавшие зубы с невыросшими зубами.

Если у щенка отсутствует резца(или несколько резцов), Заводчик обязан предупредить об этом Покупателя, так как у такой собаки однозначно при смене зубов резцов хватать не будет. Бывает и так, что молочные зубы в комплекте, а при смене зубов одного-двух резцов можно не досчитаться. Неполнозубость передается по наследству, поэтому такие собаки должны с очень большой осторожностью использоваться в разведении. Во всяком случае вязать таких собак можно только с особями, у предков которых хотя бы до 3-го колена не было проблем с зубной формулой.

Полный стандарт мопса на сайте FCI

FCI-Standard N 253 / 11. 05. 1998 / GB
PUG
ЛИЦЕВАЯ ОБЛАСТЬ:
Морда: Короткая, тупая, квадратная.
Челюсти/Зубы: Перекус. Кривой рот, зубы или видимый язык, при закрытой пасти очень нежелательны. Широкая нижняя челюсть с резцами практически на одной линии.

НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от ранее описанного, нужно считать недостатком и строгость, с которым должен быть расценен недостаток, должна быть в точной пропорции к его степени и его влиянию на здоровье и собаки.
Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.
N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
N.B.: Самцы должны иметь два нормально развитых семенника, полностью спускающихя в мошонку.
Перевод Татьяны Есауловой.

В феврале этого года вышел ряд обновленных Стандартов пород, в том числе мопса. На мой взгляд, большинство дополнений продиктовано зелеными веяниями. Стандарт можно найти на сайте ФЦИ, копирую только новое.

Jaws / Teeth: Slightly undershot. Wide lower jaw with incisors almost in a straight line. Wry mouth, teeth or tongue showing all highly undesirable and should be heavily penalised.
Челюсти/Зубы: Легкий перекус. Широкая нижняя челюсть с резцами практически в одну линию. Перекос челюсти, видимые при закрытой пасти зубы или язык очень нежелательны и должны способствовать серьезному снижению оценки.

А это комментарии к стандарту:

Зубная система мопса имеет свои особенности, как у всех короткомордых собак. При таком строении морды, как у мопса, а если быть более точным, то при практически полном ее отсутствии совершенно очевидно, что полного набора зубов у него быть не может. Абсолютно нормальным считается отсутствие 1-2 премоляров и моляров, на это эксперты не обращают никакого внимания. Некоторые зарубежные эксперты не обращают внимания даже на то, имеет ли мопс полный набор резцов, придавая значение лишь тому обстоятельству, является ли нижняя челюсть достаточно широкой и прямой спереди (что определяется на ощупь). Поэтому нередко случается, что эксперт, в особенности зарубежный, смотрит зубную систему мопса лишь при подозрении на перекос челюсти, поскольку собаки этой породы очень эмоциональны и обычно не терпят фамильярного обращения с собой, тем более такого, как заглядывания чужого человека в свой рот. Препятствуют осмотру также особенности губ мопса — достаточно толстые, они мешают оперативному показу прикуса, перекрывая собой нос при поднятии. Нижняя губа мопса толстая и расположена так, что плотно закрывает нижние резцы, поэтому ее опускание неизбежно вызывает у мопса отрицательные эмоции, которые могут привести к спазмам с дыханием. В связи с этим английские эксперты не рекомендуют без излишней необходимости осматривать зубную систему у мопсов.
Недостатки. Всякие отклонения от упомянутых пунктов должны расцениваться как недостатки, и серьезность, с которой они должны приниматься во внимание, должны быть в строгом соответствии со степенью отклонения.
Комментарий. Этот пункт выражен крайне неконкретно, и обычно только эксперт решает, как оценивается серьезность недостатка. Стандарт дает некие основные рамки, в которые должен укладываться описываемый экземпляр. При этом много зависит от общего впечатления. Возможно, эксперт простит завышенный рост или неправильную форму хвоста собаке хорошего типа. Случается, что эксперт большое внимание уделяет оценке собаки в движении и даже небольшое отклонение в поставе конечностей мешает собаке получить высокую оценку. Именно здесь все понятия «не слишком», «весьма», «слегка», «довольно», «не очень» могут быть истолкованы довольно расплывчато, и одна и та же собака разными экспертами будет оценена по-разному.
К особенно нежелательным недостаткам относятся легкий костяк, сырость сложения, истощенность или раскормленность, мелкая, узкая грудь, спрямленные углы сочленений, свободные, отставленные в стороны локти, затянутый живот, растянутый формат, нетипичная форма головы, перекос челюсти, слабая пигментация, светлые глаза, удлиненная шерсть, зачерненный, «грязноватый» окрас.
Примечание. Кобели должны иметь два внешне нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.

цитата:

Абсолютно нормальным считается отсутствие 1-2 премоляров и моляров,

но и здесь не написано, что отсутствие резцов это норма

цитата:

Некоторые зарубежные эксперты не обращают внимания даже на то, имеет ли мопс полный набор резцов

Некоторые это не ВСЕ

Некоторые эксперты не обращают внимания даже

цитата:

Перекос челюсти, видимые при закрытой пасти зубы или язык очень нежелательны и должны способствовать серьезному снижению оценки.

Сама лично, с Нестором, выходила на сравнение ЛПП, с кобелем имевшим эти недостатки.

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Да и собаки у меня действительно отличные!

Эта собака действительно отличная

У каждого заводчика бывают огрехи, что и вылезло на данной выставке, но это не так страшно

Девочки, отвечаю ВСЕМ, как владелец Марка я конечно польщена, что моей собачке здесь уделено с только внимания.
Да, это у нас (делали снимок - зуб на подходе) пока нет зуба, но это всего лишь вопрос времени!
Да, это нам после оценки оч.хор. на монке этот же судья отдал бест юниоров и бест 9-й группы!
Да, это нас он потом узнал в бесте группы!
Да, это он потом сидя на первом месте в бесте группы вместе со мной (единственный бест, где я выставляла Марка сама, наш хендлер выставлял в этом же бесте пикинесса) и Марком объяснял почему мы - первые, несмотря на отсутствие одного зуба! Ну и что из всего этого? Вы хотите побольнее укусить заводчика? Зачем? Собаки - не МЫ!
А, вообще, мы своими прениями, здорово подняли рейтиг этому судье! Надо заканчивать прения, это уже никому не интересно! И ждать новых выставок, глядишь для особо говорливых будет новая пища для публичных выступлений!

Чарлик Да не обращайте внимания. Будь те выше всего. Пермяков отличный судья. Я с удовольствием пойду под его судейство еще раз, но с другой собакой, так как он четко мне сказал не достаток, который до сих пор не закрасился( наш нос). Судья супер. У каждого свое мнение, и я тоже раньше спрашивала что к чему и поняла, что каждый думает по своему!

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Остальные эксперты судили согласно стандарту породы... А вот Пермяков видимо согласно своему стандарту...

И мне так показалось, тем более, что у дендиков, вышло все наоборот!
Анекдот:
"Эксперт, возмущаясь - Ваша собака 52 см в холке!!!!
Владелец - так это в стандарте!!!!
Эксперт - А мне, этот стандарт, не нравится!!!!!!"

Ольга Ус пишет:

цитата:

У каждого заводчика бывают огрехи, что и вылезло на данной выставке, но это не так страшно

Это ты Оля вообще о чём? Ты смысл сказанного сама то поняла? Не поторопилась ли ты случайно со своими выводами ?

Элеонора пишет:

цитата:

Анекдот:
"Эксперт, возмущаясь - Ваша собака 52 см в холке!!!!
Владелец - так это в стандарте!!!!
Эксперт - А мне, этот стандарт, не нравится!!!!!!"

Эля, мы вместе посмеялись!!))

А мне судья не понравился совсем... Сорвал мне на выставке кобеля.... На стол ская запретил ставить, потом что-то очень быстро спросил у меня, я даже не поняла, что, и резко наклонился над скаем и быстро полез к нему в зубы, естественно, собака испугалась, а он разорался на меня, что мой кобель его чуть не укусил, хотя было все не так, да и свидетелей этой сцены было предостаточно. Мое личное мнение - совершенно не знает особенности этой породы, сколько было судей, этот первый такой...

Очень строгий судья. Хоть и говорила и писала что не пойду под него, теперь другая собака и очень интересно было его описание. Зубы смотрит сам. Очень боялась его судейства так как очень сильно важно его мнение о мой собаке. Получили ЛПП.
Очень хороший эксперт. Идите и получай те описание и удовольствие.

давала себе зарок не высказываться о судьях- но тут не могу промолчать

С прискорбием и не хотелось бы но констатирую___лично для меня
Судейство 4 года назад- 2 года назад и 23-24 мая 2015 г слишком отличаются
Не понимаю из последнего его судейства кавказских овчарок- ничего-

раньше его мнение о породе было с точностью наоборот

Со слов хозяйки КО суки получившей оценку "хорошо" - сука ему Очень ПОНРАВИЛАСЬ- НО
___ толстая- в воспитательных целях влепил "хоря

для стимула чтобы похудеть"

Ещё кобелю КО- за лишний вес –"оч хор"_____-
На следующий день кстати под судейством другого эксперта- сука эта же стала ЛС САС- Скрытый текст

наверное за ночь собаку голодом мучали и за ночь похудела

-а " оч хоровский"кобель на второй день-ЛПП и БЕСТ 2 группы 2 МЕСТО- вот как то так

Что он "стоматолог"знала- но что ещё и таким строгим диетологом стал- новость
Была намного лучшего о нем мнения- на последних выставках в Благовещенске его судейство было как " с гранатой"- непредсказуемо где рванет

Скрытый текст

и ещё - в этом году судил НАЦИОНАЛКУ Кавказских овчарок- ринги кобелей- отзывы к сожалению не лучшие
http://duro1.borda.ru/?1-19-0-00000016-000-0-0

очень жаль если его взгляд на кавказкую овчарку так резко поменялось- про остальные породы утверждать не буду

Замечательный эксперт, очень понравился

Обязательно пойду под него еще раз.

ДВ Евгения женя, зарекалась под него идти, но все ж пошла... черныша-ветеран заставил бегать, как юниора - стПитоц претензий..
А вот со скаем вообще весело - он просто запомнил его, четыре года прошло, такое ощущени, что он просто мстил, не знаю кому больше, мне или кобелю!
И высказывания за рингом, когда мы своей очереди ждали - Ааа, этот кобель с хабаровска, помню-помню, хрен, что он у меня получит!!! И когда поставила на стол, уже все зубы показала, да, рычит скай терьер, порода у него такая, рычит всегда, .... он вдруг подумал и говорит - идите отсюда, я не хочу смотреть этого кобеля...Ну это нормальное судейство? Как вы считаете?

Выставляла под ним 2 раза Ко и 2 раза САО. КО с разницей в год . Оценки и описание как от разн,ых собак. Ну ладно. А вот САО выставляла с разницей в месяц. На первой выставки победитель BIG-1! BIS -1 !, а через месяц оч.хор. Подошла к Пермякову, спросила, как так? Говорит это другая собака! и чего не помню того небыло! Как то так!

тойохара сочувствую....

Страсти и эмоции немного утихли, поэтому решилась написать впечатления от судейства М.Ю.Пермякова. Итак, по порядку. Своего эрделя выставляла впервые под Пермяковым во взрослом классе, естественно, волновалась . Вызывают в ринг, подбегаем к эксперту, выставляю собаку в стойку перед экспертом. Первая фраза:" Какого такого Вы его поставили в стойку!!! Сначала осмотр зубов! Что Вы его тут раскорячили!!!" Вхожу в ступор от "приветствия" судьи. Ну ладно, зубы, значит зубы. Михаил Юрьевич схватил эрделя за морду так, что тот взвизгнул, упал на зад, пытаясь высвободиться из рук эксперта. Пермяков Ю.М. не выпуская морду из рук, с силой разжал собаке зубы, поставив в "свечку" запаниковавшего кобеля. Осмотрев зубы и шерсть,отправил по рингу. Я, пытаясь успокоить разволновавшуюся собаку, которая никак не хотела делать заученную многочисленными занятиями пробежку, уже приготовилась выйти из ринга с дисквалом. Ставлю в стойку: осмотр, описание. От волнения слабо понимаю, что судья говорит ассистенту. Дальше больше. Получаю описание и не могу понять, какую, или чью собаку описывает эксперт! Идёт описание то ли овчарки, то ли САО, но никак не эрделя. В недостатки идёт именно то, что присуще именно этой породе. Понимаю, что судья видит собаку "со своей колокольни". Но, вменять в порок "прямое плечо" эрделю, у которого должно быть прямое плечо, писать, что рост "ниже среднего", а мой эрдель идёт по верхней планке стандарта от новой версии 2009 года, отметить "слабые задние конечности" там, где другие судьи (8-мь экспертоов, судившие его до М.Ю. Пермякова), отмечали, как сильные З/К, согласитесь, весьма непонятно. Ну ладно! С судьёй не спорят! И вообще непонятно, как после такого "разгромного" описания присудить кобелю САС, Отлично, ЛПП, ЛК...

Но самое непонятное, с нами на выставке выставлялась эрделька, девятимесячная сука-юниор. В результате судейства получила "хорошо" с разгромным описанием. Ну во всём плоха... Зато на следующий день на выставке в Артёме, она получила ЮСАС, ЛПП, ЛЮ, Отлично, с совершенно противоположным описанием. Понимаю, что с судьями не спорят и что их вердикт окончательный, но складывается ощущение, что судили совершенно разных собак на двух выставках. В итоге, полное недоумение, разочарование, сомнение в судействе данного эксперта. Делаю вывод, под этого судью мы больше не ходоки. Хочу отметить, что это моё чисто субъективное мнение. Под него больше идти совершенно не хочется. Хотя бы просто из-за осмотра зубов моей собаки, которой сделали больно...

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

Михаил Юрьевич схватил эрделя за морду так, что тот взвизгнул, упал на зад, пытаясь высвободиться из рук эксперта. Пермяков Ю.М. не выпуская морду из рук, с силой разжал собаке зубы, поставив в "свечку" запаниковавшего кобеля

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

Под него больше идти совершенно не хочется. Хотя бы просто из-за осмотра зубов моей собаки, которой сделали больно...

Наталья Васильевна , спасибо за информацию . У меня было желание свозить во Владивосток юниорчика ... теперь не поеду однозначно !

Аля , многие из зрителей видели этот осмотр, к тому же есть фото. В кадры как раз попали эти моменты. Кроме того, не я первая, вернее, мой кобель, которые стали фигурантами жесткого осмотра зубов. Общалась после выставки с владельцами собак и, увы, к сожалению, это не единичный случай. Не знаю, что послужило некорректному осмотру, может порода не нравится, может настроения не было. Но впечатления от судейства остались неприятные.

Аля пишет:

цитата:

У меня было желание свозить во Владивосток юниорчика ... теперь не поеду однозначно !

Аля, ну почему же! Может Вашу собаку Михаил Юрьевич осмотрит как подобает...

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

Вашу собаку Михаил Юрьевич осмотрит как подобает

Думаете, для меня сделает исключение и посмотрит аккуратно ?

Не только от Вас слышала уже, что раздражается в ринге по любому поводу и всегда сам и грубо смотрит зубы (. Выставка для молодой собаки должна быть приятным времяпровождением. Подрастет, поднаберется опыта и тогда уже можно целенаправленно ходить и под таких судей, которые дергают, щиплют и крутят яйца . Можно. Но я все равно не пойду. Пермяков у нас к числу породников не относится и эту выставку можно безболезненно проигнорить. Не последняя на свете.

Выставляла в Артеме две породы ( правда мелочь), осмотр очень аккуратный, тщательный, зубы смотрел сам, но очень аккуратно. Судейство понравилось, описание полное, со всем согласна.

кари и ирина пишет:

цитата:

Судейство понравилось, описание полное, со всем согласна.

Повезло!!!

Любит темпераментных собак (в породах, где это уместно). Нам это даже в описании указал как достоинство.

В 2016 выставляли под ним кобеля немецкой овчарки рабочего разведения. Отмечу очень адекватное судейство, да яйца, зубы и кондицию смотрел сам. Перед осмотром зубов и яиц поитересовался как собака может среагировать, после нодтверждения хендлера в полной адвекватности собаки сам посмотрел зубы (очень тщательно), проверил яйца (никто и ничего не выкручивал). Описание дал грамотное, все достоинства и недостатки отразил. С описанием и оценкой полностью согласны. В числе главных достоинств отметил ОЧЕНЬ УСТОЙЧИВУЮ пситику.

Цейси пишет:

цитата:

после нодтверждения хендлера в полной адвекватности собаки сам посмотрел зубы (очень тщательно), проверил яйца (никто и ничего не выкручивал).

Цейси , уверяю Вас, что мой эрдель адекватный

[/img] Здесь Михаил Юрьевич начал осмотр зубов. Эрдель из стойки с визгом упал на "зад". Обратите внимание на положение руки эксперта. Нос собаки зажат. Собака мотает головой и пытается освободиться. Эрдель делает "свечку", повизгивая от боли, но осмотр продолжается....

[img][URL=http://shot.qip.ru/00Ua2t-314Jj1hKQE/]

[/URL[/img] Кстати, на тот момент, это была наша девятая выставка! Кобель отрингованный и очень любящий людей, включая экспертов. Фото, правда, любительские и не очень чёткие. Но всё прекрасно видно. Кстати, здесь собаке всего год и четыре месяца....

Хам, наглый, с короной. Судил весь день с надменным лицом, собаки его видно что не волнуют совершенно.
Больше никогда под него. После ринга рассказывал, что он член президиума РКФ с гордостью.... лучше бы судил адекватно и к собакам в ринге хорошо относится. Одни дешевые понты