Вот такую статью опубликована на форуме wap.dressirovkakrsk.forum24.ru/ :
Смертельный Ринг Tan: Нашла в сети статью. Как-то краем уха слышала, что давно на какой-то выставке под солнцепеком от теплового удара умерло несколько кавказцев. А тут наткнулась на подробную историю очевидца тех событий. "Недавно, разбирая бумаги, я наткнулась на письмо, которое написала по свежим впечатлениям и в свое время не решилась отправить.
Эту выставку уже мало кто помнит воочию, но до сих пор нет-нет, да всплывет в разговоре упоминание о пережитом когда-то кошмаре. Для поколения, родившегося уже после распада СССР и не знающего системы советского судейства и его реалий, предварю текст небольшим предисловием. Выставки в то время проводились не столь часто, как сейчас. - например на Москву приходилось две Городские - летняя и зимняя - и 4 филиаловские - количеству межрайонных филиалов Городского клуба служебного собаководства. И это было много - тем более, что Городские выставки по рангу приравнивались к Всесоюзным, а Областные - к Республиканским. Победителем становились - автоматически - Победители старшей возрастной группы - кобель и сука, при этом в ринге должно было присутствовать не меньше 5 собак, а ведь кавказская овчарка не была многочисленной породой!.. Этот титул завоевывался - без преувеличения - чаще всего один раз в жизни, собаки, имевшие несколько побед, становились историческими. Это я для того, чтобы стали понятны события, описываемые ниже. Всесоюзную выставку можно было сравнить разве что с Олимпиадой - цена и значение победы были бы такими же. Впервые со времен "железного занавеса" руководство Центрального Клуба служебного собаководства решило провести Всесоюзную выставку отечественных пород. Со всех концов Советского Союза собрались на нее люди со своими питомцами.
Города присылали лучшее, что у них имелось. Из Новосибирска приехал Ямбуй, поражавший зрителей массивностью костяка, Ленинград командировал Сафара, Цилию и еще целую команду прекрасных представителей породы, из Днепра приехал сын Бутуза - Лачин. Даже редко показывавший своих собак питомник АЗЛК выставил свою делегацию: Айтеша, Иштара, Массука. Как руководитель породы в Моксс, я встречала на станции делегатов из других городов и провожала их до клуба, поскольку располагался он не столько далеко от станции, сколько неудобно. Когда мокрые и усталые, мы наконец добрались до клуба, людей с собаками сначала не хотели пускать внутрь здания, ничего не предложив взамен и мотивируя отказ якобы уже имевшим место инцидентом с покусами. Когда же люди возмутились, им все-таки разрешили войти, поскольку, хотя крупный дождь кончился, мелкий продолжал накрапывать. Вопрос размещения собак потребовал почти часового препирательства, после чего было предложено оставить собак на территории клуба, а владельцев брались разместить в Москве, Жуковском и Раменском, но… без собак. Вольеры к тому времени уже оказались не просто заняты – в них стояло по две собаки, привязанные на поводках к противоположным стенкам. Снизу бетонный пол, а сверху – дырявая крыша. Но и при таком размещении на всех уже приехавших собак места не хватило. Остальные сидели под деревьями. Пройти по так называемой «жилой зоне» было далеко небезопасно. Исходя из вышеописанного, нетрудно догадаться, что подобное предложение никого не устраивало. В конечном итоге после долгих споров было решено, что владельцы кобелей остаются со своими собаками на территории клуба, поскольку в 8 утра им необходимо было согласно регламенту прибыть на регистрацию.
На следующий день парад и открытие выставки начались не в 10-00, как было предусмотрено, а в 11-40, соответственно ринги начались после 12 часов дня. Одно опоздание тянуло за собой другое и т. д. Оценить, а главное – описать - в течение трех часов 22 собаки было сложно, - расстановка делалась полная – от последней до первой собаки, а описание должно было обосновать место Каждой в расстановке. Поэтому экспертиза кобелей средней группы проводилась в спешке, без особого внимания, и главная судейская коллегия была вынуждена изменить расстановку, а точнее – сделать ее заново. В 15-00 должна была начаться экспертиза кобелей старшей группы, но ринг был занят, и владельцев попросили подождать «40 минут», как было объявлено по радио. Но прошло 40 минут, потом еще 40… Люди сидели с поводками в руках, не решаясь привязать собак, нервничали, собаки «заводились»… Последовало несколько покусов и драк, после чего по радио передали требование надеть на собак намордники.
Жара, с утра бывшая палящей, к вечеру стала просто удушающей. Экспертизу начали после 17 часов – прикус, семенники… На все это ушло больше часа. И все это время люди и собаки находились в ринге на солнцепеке. В 18 часов началась расстановка, ринг пришел в движение. С первых минут представитель новосибирской команды с тигрово-палевым Маркизом, ставшим через несколько часов первой жертвой этого марафона, взял предельно быстрый темп, заставляя собаку двигаться ускоренной рысью. Они были красивой парой – спортивного вида мужчина и крепкий выше среднего роста пес. Будучи явно хорошо тренированным, он довольно долго удерживал взятую скорость, вот только люди, шедшие за ним, все чаще вынуждены были делать пробежки, чтобы сохранить положенную дистанцию между собаками. Это решило судьбу многих в тот злосчастный день. Собаки постоянно двигались ускоренной рысью – аллюром, совершенно несвойственным кавказам, - вместо обычной трусцы. Все остальное до боли напоминало танцевальный марафон из известного американского фильма, с той лишь разницей, что с падением одного из партнеров, пара выбывала из игры, что лишало денежного выигрыша, но спасало жизнь, а здесь люди приводили собак в чувство, и многие пытались вернуться в ринг, на что судьи закрывали глаза. А ведь вспомни они о Положении о выставках, запрещающих возвращение, это могло бы спасти жизнь если не всем, то многим.
- Сбавь темп! Собаку загонишь! – кричали хозяину Маркиза встревоженные зрители. Но тот лишь улыбался гордо, но темпа не снижал. За ним вынуждено тянулись остальные участники. Собаки свешивали языки, кое-кто начал хрипеть и наиболее здравомыслящие стали делать остановки, пропуская круг. Последовало распоряжение: ушедших за веревочку обратно не пускать. И гонка продолжалась. Прямо передо мной на бегу как подкошенный упал пес – прекрасное породное животное, крупный, мощный, с красивой породной головой, - он не выдержал гонки. Хозяин привез его из Иваново. Собаке было около 8-ми лет, но возраст выдавала только седина на морде. Если бы не темп, он дошел бы до финала, несмотря на жару. - Скажите судьям, чтобы заставили сбавить темп – кавказец не немец, долго не рысит. Ответа не последовало. Смельчак, решившийся добежать до судейской бригады с риском быть удаленным с выставки, вернулся ни с чем. Ему объяснили, что кавказская овчарка – служебная собака, а значит должна работать в любых условиях. Маркиз вдруг зашатался и упал. Хозяин дернул поводок – вставай. Пес тяжело поднялся, сделал несколько шагов и встал, тяжело и хрипло дыша и вывалив язык. Дав ему передохнуть, пропустив круг, как это делали другие, мужчина опять занял свое место. Хватило собаку на еще один круг. После этого пес кое-как доковылял до спасительной тени и рухнул на траву, мучительно хватая ртом горячий душный воздух. Вчерашняя гроза делала свое дело – влажное стоячее марево дымкой окутывало происходящее, добавляя к жаре еще и духоту. Рядом с Маркизом лежало уже несколько таких же загнанных бедолаг. Между ними метались питерские врачи со «Скорой» - члены ленинградской команды и единственные медики на выставке. Ветврачи исчезли сразу после регистрации. - Не лейте воду на головы и не давайте им много пить! – убеждали они хозяев собак. Но мало кто прислушивался к их советам. Среди владельцев царила паника.
Умирали собаки страшно. Агония длилась до нескольких часов, собаки задыхались, хозяева пытаясь облегчить их страдания, приподнимали им ноги, чтобы уменьшить давление на грудную клетку, пытались охладить тело, сбить температуру, но все напрасно! Выставка огласилась душераздирающим воем умирающих. И над всем этим кошмаром рефреном, повторяясь снова и снова, звучала бравурная песенка из вышедшего недавно на экраны фильма «Приключения Буратино»: - Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки…. Ее так и гоняли до конца выставки. Когда от ринга осталось меньше половины, был объявлен перерыв. К 9 часам вечера, когда были объявлены оценки во всех остальных рингах выставки, и главная судейская бригада пришла на ринг кавказов, из 44 собак, начавших экспертизу, осталось на ногах лишь 19. При ее появлении несколько человек вылезли из кустиков в углу ринга, причем часть из них Швец удалила, а часть продолжила движение. Расстановка до этого носила чисто фиктивный характер, хотя и здесь не обошлось без нарушений: одна из собак была переставлена назад, хотя правилами экспертизы это категорически запрещено.
К приходу Главной судейской бригады страсти у "веревочки" накалились до предела, вот тогда и родилось письмо с 40 подписями (благополучно сгинувшее в недрах ЦКСС (прим. сегодняшнее )) И среди этого нагромождения ужаса, боли, негодования - многие плакали, детей бывших в это время на выставке, родители старались поскорее увезти, - среди всего этого еще чудовищней выглядела безмятежное спокойствие и улыбка удовлетворения на лице Швец. Я профессиональный собаковод, несколько лет проработала на питомнике, видела и раньше, как умирают собаки, но вой новосибирского Акбара, изображенного на газетном снимке, до сих пор звучит у меня в ушах! Я этот вой забуду не скоро. Акбар прожил шесть дней после выставки - хозяин остался с ним в Ильинке, - и умер в пятницу на следующей неделе. В тот день по сообщениям Гидрометеоцентра в Москве и области температура поднялась до 37 градусов, в Новосибирске же не превышала +5* Таким образом, не считая разницы поясного времени в 4 часа, собаки попали из холода в пекло и не имели времени на акклиматизацию. Если говорить о том, кобеле, который выдержал гонку и прошел "первым" (в силу невозможности для Главной судейской бригады расставить ринг). Да, он тоже приехал из Новосибирска, но необходимо учесть, его происхождение и общий тип сложения. Он сын ленинградского Оур-Тахо (вл. Максимов) и по типу сложения соответствует своему полубрату по отцу - Сафару, т. е. генетически собака "запрограммирована" на наш климат, в отличие от Акбара - на протяжении нескольких поколений новосибирца. Сафар, очень близкий качественно "победителю", прошел в середине группы собак, получивших оценку "очень хорошо". Расставить ринг, как это было сделано в средней группе, Главной судейской бригаде не удалось - животные имели настолько плачевный вид, что на них больно было смотреть! Таким образом первые 10 собак получили оценку "отлично", все остальные - "оч. хорошо".
Зная от начала до конца всю историю подготовки выставки хочу добавить, что еще за два месяца до ее начала я поинтересовалась и И. Л. Швец - почему время проведения выставки совпало с открытием праздника 1000-летия крещения Руси, ведь в Москву поедет огромное количество народа, как же люди доберутся с собаками? "А нас это не волнует," - последовал ответ. Не волновала работников ЦКСС и жара, и отсутствие нужной подготовки, и удаленность от Москвы, в результате чего выставка теряла главный свой смысл - зрелищность, пропагандирование демонстрируемых пород. В качестве корма для собак владельцам было выдано по килограмму того, что громко называлось "суповым набором", а на деле являло собой аккуратно распиленные на кубики с длиной грани около 5 см совершенно голые кости со следами мяса. Из них можно было бы сварить бульон для каши или супа, но было негде, не в чем и не на чем.
На следующий день, в воскресенье, я снова встретилась с Ириной Львовной, и между нами произошел вот такой разговор: - Как тебе выставка? - За такие дела стрелять надо! - ответила я. Швец удивленно вскинула брови: - Собаки ходили (?!?) всего три часа. Это же служебные собаки и должны работать в любых условиях. А то привезли раскормленных, не выгулянных, не тренированных, вот они и попадали. А я-то, наивная, думала: сделал человек ошибку и теперь мучается. Оказывается, все было правильно. Это мы, кто стоял "за веревочкой", неправильно все поняли! Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах. Кое-кто пытался оправдать Швец тем, что дескать, она плохо знает породу, "не разобралась".... Судья с такой высокой категорией - а выставку судили эксперты не ниже Республиканской категории - не имеет права быть некомпетентным. После выставки появился и пошел "в народ" стишок А. Власенко:"Кавказов судила Швец - кавказам пришёл пи...ц"
нюта почитайте породный форум РЧТ.Там много интересного о том,почему и как породу губят.И выставки в этом сыграли далеко не последнюю роль А порода-то реально ГОРДОСТЬ РОССИИ!Нельзя Чернышей просто посадить на цепь или спрятать в квартире.Их показывать надо! Я ещё раз повторюсь "оч.хор" меня совсем не смущает.Наличие или отсутствие титулов у моей собаки не делает её ни лучше ни хуже. А вот над описанием собаки не знаю плакать или смеяться.Про мягкость шерсти ни звука ни слова!Было бы написано про это,я бы молчала!
нюта
постоянный участник
Пост N: 5906
Откуда: Наша Раша, Благовещенск
Отправлено: 24.10.12 14:43. Заголовок: Sammy пишет: Под ке..
Sammy пишет:
цитата:
Под кем и какие оценки и титулы мы получали - это уже не Ваше дело Здесь речь идет о конкретном "эксперте"...
оооооо ну тогда ваши обвинения в некомпетенотности эксперта я считаю полностью голословными.... Вас не устроила правда о вашей собаке, вам не понравилась оценка и Вы решили расказать всем какой она плохой эксперт!!!! На этом мой с ВАМИ разговор окончен!!!
Sammy
постоянный участник
Пост N: 192
Откуда: Россия, Благовещенск
Отправлено: 24.10.12 14:44. Заголовок: нюта Да ради бога! О..
нюта Да ради бога! Однако, заметьте, что отрицательных отзывов о данном "эксперте" гораздо больше.
Спорить бессмыслено. Эксперт от этого не изменится ни в лучшую ни в худшую сторону. Решение не обжалуется. К чему эти разговоры, переходящие на личности? Не стоит обижать друг друга из-за вещей, которых не изменить не поправить. Давайте каждый будем чуть уважительнее относится к окружающим - глядишь и в ответ получим то же отношение.
Отправлено: 24.10.12 20:19. Заголовок: ДВ Евгения пишет: ..
ДВ Евгения пишет:
цитата:
"У ЧЕМПИОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВИДНА ПОРОДНОСТЬ СРАЗУ И ШАРМ!!!!!
не знала что бывает и такое описание!!! спасибо-учту!!!
HAIRA
Пост N: 476
Откуда: Владивосток
Отправлено: 24.10.12 20:29. Заголовок: нюта пишет: ну так ..
нюта пишет:
цитата:
ну так потому что таких как ВЫ не умеющих проигрывать и нежелающих слышать правду гораздо больше чем всех остальных!!!!
Остальные, надо полагать, умеют проигрывать? Я что, за свои деньги заслужила брезгливое отношение эксперта? Или заслужила демонстративно повёрнутую ко мне её спину? Я не считаю, что Швец имеет право себя так вести с экспонентами, и это вовсе не из-за того, что моей собаке не дали титул, ведь титул можно получить не всегда, есть здоровая конкуренция, есть нежелание собаки работать в ринге, но вот фыркать на экспонентов, я думаю, не стоит. Предваряя Ваши выпады, сразу заявляю, что умею вести себя в ринге, знаю как показывать собак и тонкости работы как эксперта, так и хендлера мне так же известны. Просто выливать на экспонентов своё плохое настроение и недовольство организацией выставки - это дурной тон.
Оксана Веремей
Пост N: 3281
Отправлено: 24.10.12 20:55. Заголовок: ДВ Евгения пишет: У..
ДВ Евгения пишет:
цитата:
У ЧЕМПИОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВИДНА ПОРОДНОСТЬ СРАЗУ И ШАРМ!!!!!" могу быть не дословна но смысл таков и Это правильно.
Вот ЭТО поддерживаю!!!
Но под Швец не пишусь после двух выставок на которых выставляла под ней собак.
nona-alex
постоянный участник
Пост N: 3643
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 26.10.12 19:11. Заголовок: Была под Швец и не р..
Была под Швец и не раз,пойду еще....и не только под нее,иду почти без разбора-мне интересно любое мнение Прочитав первый пост,вспомнились те далекие времена....ничего нового я и не почерпнула из него. Почти 99% всех экспертов говорили так же-СОБАКИ РАБОЧИЕ!!!ДОЛЖНЫ СТОЙКО ПЕРЕНОСИТЬ ВСЕ КЛИМАТИЧЕСКИЕ КАТАКЛИЗМЫ!.... Всегда и у всех есть выбор,могли и не выходить в ринг,могли и выйти с ринга....нуууу вариантов много!!!В первую очаредь ВЛАДЕЛЕЦ отвечает за ЗДОРОВЬЕ своей собаки!!!! И читая все негативные отзывы об том или ином эксперте,меня просто улыбает)))) просто,друзья, встаньте на место эксперта и тогда посмотрите сколько грязи польется на вас
Девочки......Поймите....Хороший эксперт видит собаку на входе....Причем сразу.....
Мне 8 лет назад при осмотре на столе моего пекинеса Фантика, Ирина Швец сказала: "Молодцы, что привозите таких собак". В Бесте юниоров при ее судействе в этот день, Фантик стал потом лучшим юниором выставки.
Отправлено: 20.05.13 13:46. Заголовок: Олигарх и Я Мнение ..
Олигарх и Я Мнение Ирины Львовны очень сильно зависит от ее настроеня
Олигарх и Я
Пост N: 53
Отправлено: 20.05.13 14:43. Заголовок: Амба К сожалению,мы-..
Амба К сожалению,мы-не боги и за то время пока идет регистрация,ну,никак не угадаем какое будет настроение у Ирины Львовны. Накручивать себя заранее-полная чушь. Верьте в лучшее и в успех!
Шэрр
Пост N: 7
Отправлено: 20.05.13 14:46. Заголовок: На Сахалине под диск..
На Сахалине под дисквал попали все чихи-Чемптоны России,красивые-даже за небольшой родничек.как и тои!
Амба
Пост N: 842
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.05.13 16:32. Заголовок: Олигарх и Я Никто ..
Олигарх и Я Никто себя и не накручивает! Просто надо реально знать что ждать. и не питать никаких иллюзий! Идем на праздник --выставку. Получаем заряд бодрости от общения,а там что будет Корову не проигрываем
otzivlena@mail.ru
Пост N: 1996
Откуда: РФ, Благовещенск
Отправлено: 20.05.13 19:07. Заголовок: Мы были под этим экс..
Мы были под этим эксперторм, строгая судья, но справедливая. Кому как.
Ольга Шаблицкая
постоянный участник
Пост N: 5370
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 20.05.13 19:15. Заголовок: Шэрр пишет: все чих..
Шэрр пишет:
цитата:
все чихи-Чемптоны России,красивые-даже за небольшой родничек.как и тои!
Это ж хорошо, что есть эксперты, которые обращают на ЭТО внимание и очень жаль, что таких экспертов мало....
Жуть какая! А мы под этого эксперта попадаем! Теперь понятна паника среди шнауцеристов
Амба пишет:
цитата:
Мнение Ирины Львовны очень сильно зависит от ее настроеня
Не заметил чтобы 26 мая у нее было оч. хорошее настроение мы выступали к тому же одни из самых последних почти в 18.00 но все совпало один в один как и в предыдущем днем на нашем моно, под Kerry Cannon (Australia), которая довольно неплохо разбирается в бассетах, мы взяли КЧК но проиграли ЛПП У Швец мы взяли CACIB НО ПРОИГРАЛИ ЛПП той же суки что и в предыдущей день. Надо признать она действительно была лучше. В общем отсудила так как и должно было быть, хотя повторюсь не шибко заметил ее настроение, такое ощющение что оно было не очень.
Амба
Пост N: 850
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.05.13 11:48. Заголовок: IvanVV Зато после В..
IvanVV Зато после Владивостока судья узнала,что,оказывается,у цвергшнауцеров целых 4 признанных окраса . В ее познания о породе белый окрас не входил очень грамотный судья
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 14060
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.05.13 12:10. Заголовок: В начале недели выбр..
В начале недели выбросили расписание и я увидела, что мы идем с мастино под И.Швец.
На форуме то тут, то там, сыпались самые разнообразные комментарии про строгость этого эксперта, то, что юниором титулы не дает, очень строга и особенно не церемонится с владельцами. Помянутая про дисквал под Швецией из-за обилия шкуры, мои опасения были понятны, тем более служебник, заводчик молоссов. (И.Швец заводчик среднеазиатов).
И хоть я уверена в Реджине, знаю сама прекрасно о ее достоинствах и недостатках, разочароваться из-за чьего-то субъективного судейства, портить себе настроение, совсем не хотелось.
С заводчиком догов, Еленой Галенчик, мы взяв по стульчику, разместились около ринга, прямо за спиной эксперта, чтобы все слышать и видеть лично. В ринг заходили собаки и уходили... На молоссах, мы просыпались и настраивали свой слух, чтобы уловить каждое слово эксперта. Я спросила Л. Галенчик: "Тебе то с твоими догами, чего боятся.. Это мастино в списке экстремальных пород. Любой эксперт за лишнюю складку может оч.хор поставить". Она сказала, что впервые под ней выставляются доги и тоже очень интересно. Перед нами вышли очень красивые юниоры ньюфаундленды с отлично без титулов... и другие молоссы. Эксперт громко читал описание собак ,указывая на достоинства и недостатки. Оценка была логичной. Или голова для кобеля мелковата, либо спина слабовата, либо размет, либо другие замечания. Но при этом, юниор получал свое отлично, видимо ,судья учитывал эти возрастные недостатки и особо не снижал оценку. Только не давал титул.
Первое, что я поняла, что хендлер от И.Швец не скроет недостатки. Второе, что титулами и "отлично" судья не разбрасывается. И приоритетной в экспертизе для нее это движения.
Экспертиза была жесткой и серьезной. За рингом был недовольный ропот заводчиков и владельцев.
И.Швец подходит к собакам и сама смотрит зубы, что меня напугало больше всего, потому что Реджина, когда на нее в упор смотрят, в глаза, и лезут в пасть- крысится и бросается.
Наш ринг был уже в конце. Посмеявшись над комичной ситуацией.. как мы, взрослые тетки, трясемся от предстоящей экспертизы, глотая корвалол, как будто эта оценка сейчас является смыслом жизни, мы морально приготовились к наихудшим результатам. Не правы те, кто говорит, что обладатель породной собаки высокого уровня, не боится идти под любого судью. Раньше не боялась да. Но после нападок на наши породы, когда все зарубежные судьи словно сошли с ума, руководствуясь положением по оздоровлению экстремальных пород, каждая выставка превращается в адреналин и драйв, потому что результат не предсказуем...
Но о главном. Александр вышел в ринг. На попытку И.Швец посмотреть собаке зубы, остановил ее и сказал, что сделает это сам.. Профессионально подняв брыли, они показал, как на приеме у стоматолога, всю линейку белых и ровных зубов, Реджина дала ощупав себя, при этом голова была жестко зафиксирована. Она окаменела, зрачок расширился на весь глаз, брыли собрались в гармошку, но стояла не шелохнувшись.
Когда они побежали, я уже выдохнула. Потому что знаю, что ее полет над рингом, никого не оставляет равнодушным... Что отметила и судья, что при ее росте, объеме, мощи- движения легки и свободны. Вот так мы получили Лучшего Юниора и ЛПП.
И в этот день, это были самые лучшие оценки, тепло и состояние кайфа растеклось в груди, да, это было чувство экстаза...Под таким экспертом, получить столь высокие оценки, это стоит всех остальных экспертов. Этими оценками можно гордиться.
К моему кайфу в этот день добавился еще один экстаз от победы в Бэсте юниоров, который судила тоже И.Швец. Из 100 прекрасных собак, вышедших в ринг, Реджина стала 2. В этот момент, я уже улетела куда-то в астрал. И только потом долго целовала эту плюшевую, слюнявую моську, за то, что она есть у меня. Такая же красивая, как ее мама. На следующий день Реджина под Швец стала второй в группе...
Естественно, я, получив высокую оценку собаки, не могу быть в рядах недовольных, но, читая форум до выставки, я была накалена и накачена, именно многим субъективным постам. Очень много личного в этих постах и не нужного.
Если засудили вашу собаку, с вашей точки зрения, хотя бы выбросьте фото с этого ринга, чтобы все могли сформировать собственное мнение, проанализировав ваших конкурентов.
Мои рекомендации к владельцам мастино- наполетано. Ирина Швец один из немногих российских экспертов, которые прекрасно знают нашу сложную породу, и судит ее не по принципу" лишь бы ручки- ножки были на месте". идите под нее БЕЗ СОМНЕНИЯ. Ее оценка стоит половину всех годовых выставок!
Del Corno D Oro Alda Regina, 13 месяцев. Заводчик и владелец Александр Ермаков. (фото В.Коломеец).
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 14061
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.05.13 12:28. Заголовок: Амба пишет: Зато по..
Амба пишет:
цитата:
Зато после Владивостока судья узнала,что,оказывается,у цвергшнауцеров целых 4 признанных окраса . В ее познания о породе белый окрас не входил очень грамотный судья
Зная прекрасно анатомию и стандарт той или иной породы, можно не знать о наличии белого окраса у цвергов, по той лишь простой причине, что собаки этого окраса появились совсем недавно в России. Судьи не "Гугл", которые напичканы всеми дополнениями к стандарту, если они сомневаются, имеют полное право обратиться к стандарту. В этом нет ничего криминального.
Бонечка
постоянный участник
Пост N: 3217
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 27.05.13 13:19. Заголовок: Дважды мои собаки(к..
Дважды мои собаки(ка де бо) были под экспертизой Швец И. Все логично. С удовольствием пойду еще раз. Хотя каждый раз очень волнительно.
Кора-Яся
Пост N: 26
Откуда: Врангель
Отправлено: 27.05.13 14:35. Заголовок: (черныши) Мы под Шве..
(черныши) Мы под Швец получили "отлично", на титулы и не рассчитывали, поэтому из рядов "обиженных" судьей меня можно вычеркнуть. Мне изначально было интересно выставить собаку под Швец, несмотря на все негативные отзывы. Выставила. Описание получила, даже лучше,чем ожидала, зная свою собаку. Больше не пойду. Ощущение, что двоечники пришли в десятый раз пересдавать экзамен. В Уссурийске Филатова и Прозоров судили чернышей жёстче, чем Швец, они прекрасно знают породу, но оставалось ощущение праздника. А под Швец... В зубы она не лезла, показывали сами. По кругу не гоняла, круг, может два. После осмотра моей собаки, молча неопределенный взмах рукой в сторону выхода из ринга... тут я зависла, а чего бы это значило??? ... то ли "идите, оч. хор", то ли "подождите, пока осмотрю следующую собаку"... хорошо, что с ринга не ушла) Потом, выбирая из троих сук-юниорок: "Собаки хорошие, но у этих двоих глаза фиии..." и брезгливый жест рукой. Долго думали, а что бы это значило))) Получили описание, оказывается ЧУТЬ светловаты))) Так вот, неужели трудно нормальным русским языком общаться с людьми??? Почему люди должны догадываться, ЧТО эксперт имел ввиду)))Светловаты глаза, так ты так и скажи))) для одного эксперта они светловаты, для другого темные, я по этому вопросу и не заморачиваюсь, у каждого эксперта своё видение. Но уважение по отношению к выставляющимся должно быть, мы же не милостыню пришли просить, а получить описание своей собаки за свои же деньги. Судья должен не только знать и уметь оценивать собак, но и вести себя нормально по отношению к хендлерам. Мы требуем уважения по отношению к судьям, но почему забываем про тех, кто выставляет собак? разве мы не заслуживаем уважения? Должна же быть какая-то профессиональная этика.
Moby Dick
Пост N: 26
Отправлено: 27.05.13 15:27. Заголовок: можно не знать о нал..
можно не знать о наличии белого окраса у цвергов, по той лишь простой причине, что собаки этого окраса появились совсем недавно в России. Судьи не "Гугл", которые напичканы всеми дополнениями к стандарту, если они сомневаются, имеют полное право обратиться к стандарту. В этом нет ничего криминального.
В июне 2008 года г-жа Швец в бесте группы в г.Новороссийск отдала цвергшнауцеру БЕЛОГО окраса 3-е место! За 5 прошедших лет неужели г-жа забыла о его существовании и признании? Я бы на месте владельцев не доказывала бы "кто осёл", а написала бы в РКФ-FCI заявление за подписью экспертов судивших этот окрас на моно и регионалке днём раньше и давших этим собакам титулы!
Определение роста на глаз - это тоже было прикольно...
Зная прекрасно анатомию и стандарт той или иной породы, можно не знать о наличии белого окраса у цвергов,
Не была на этой выставке...и поняла...что ничего не потеряла... Стандарт Цверга содержит строчки об Окрасе, Качестве Шерсти...наличие Черного ремня по спине у перцового окраса и т.д. И это как раз стандарт...который должен знать судья...
merlin
Пост N: 567
Откуда: Владивосток
Отправлено: 27.05.13 15:44. Заголовок: Кора-Яся может она в..
Кора-Яся может она ведет себя так, потому что владельцы себя так ведут? я не знаю просто рассуждаю... может она бы и рада улыбнутся, да не хочется улыбатся нам... как и все в России..почему нам продавцы не улыбаются? почему пешеходам дорогу не уступают? почему в автобусе место не уступают? и везде грубость грубость.... я так..рассуждаю..а вот иностранцы...молча наставили оч. хор)) и не известно что там за мысли под улыбкой)))) Это Россия и судья из России..из МСК! так что все логично! че критиковать нашу реальность? у нас в этой сфере собак не только судья такая есть и ближе примеры . ну да Бог с ними! главное собаки не обижаются
Кора-Яся
Пост N: 27
Откуда: Врангель
Отправлено: 27.05.13 15:53. Заголовок: merlin Да дело не в ..
merlin Да дело не в улыбке) Филатова тоже не очень-то улыбалась) просто разговаривать нужно учиться, а грубиянов, я согласна, хватает везде, к сожалению. И обижаться не стоит, просто делаешь для себя выводы)
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 14064
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.05.13 16:09. Заголовок: Ромашка пишет: Не б..
Ромашка пишет:
цитата:
Не была на этой выставке...и поняла...что ничего не потеряла... Стандарт Цверга содержит строчки об Окрасе, Качестве Шерсти...наличие Черного ремня по спине у перцового окраса и т.д. И это как раз стандарт...который должен знать судья...
Я поняла, что вообще зря использовала цитату, о безграмотности судьи по белому окрасу цверга, по той лишь причине, что это слова участника форума Амба, который высказывает свое мнение и пишет заключение от себя. Никто не знает, как это все было на самом деле. И что сказала И.Швец.
Знает ли И.Швец стандарт цверга или нет, и по какому пункту, можно судить хотя бы по описанию. А так получается, опять субъективно, как и все наши отзывы.
На счет грубости... Пока наблюдала за рингом, не видела. Правда иногда владельцы такую чушь несут, простите, что сдержаться очень сложно, не съязвив.
Кора-Яся
Пост N: 28
Откуда: Врангель
Отправлено: 27.05.13 16:43. Заголовок: Ермакова Я не говорю..
Ермакова Я не говорю, что Швец грубиянка, я говорю о том, что ей нужно учиться РАЗГОВАРИВАТЬ нормальным русским языком и сдерживать своё "фе". И не только ей одной. Судейство это работа, а не благотворительная акция. ИМХО.
Ермакова Знают работники ринговой бригады и те кто стоял рядом с входом в ринг. Я в том числе - не слышала бы не говорила.
И полностью согласна с Кора-Яся . Я не в числе обиженных. Моя собака выиграла класс в конкуренции.На выставку идем все же как на праздник. А тут праздник неудался
Знают работники ринговой бригады и те кто стоял рядом с входом в ринг. Я в том числе - не слышала бы не говорила.
Я возле ринга не стояла, поэтому очень бы хотелось поточнее. Что, прямо так и сказала - Не знала, что цверги бывают белого окраса? Не подумайте, ничего личного, просто интересно. Moby Dick пишет:
цитата:
В июне 2008 года г-жа Швец в бесте группы в г.Новороссийск отдала цвергшнауцеру БЕЛОГО окраса 3-е место! За 5 прошедших лет неужели г-жа забыла о его существовании и признании?
Ну вот не верится, что могла "забыть".
ОльгаS
Пост N: 54
Откуда: РФ, Амурская область, г.Белогорск
Прям дежа вю... Хуже всего,что горечь от такой экспертизы остается надолго. Мы получали оч.хор.под другим экспертом,но выставка для нас тогда все равно не оставила горького осадкп. Когда эксперт уважительно относится к тем,кто выставляет собаку, не показывает брезгливости к участникам выставки, его субъективное мнение не вызывает таких жарких споров. Ну и опять же, приходя на выставку мы хотим получить ОБЪЕКТИВНУЮ оценку, а не субъективное мнение
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 14066
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.05.13 19:01. Заголовок: ОльгаS пишет: Ну и ..
ОльгаS пишет:
цитата:
Ну и опять же, приходя на выставку мы хотим получить ОБЪЕКТИВНУЮ оценку, а не субъективное мнение
Хотела уже закончить обсуждение, но не сдержалась... Оценка не может объективной в ПРИНЦИПЕ, потому что понимание СТАНДАРТА у всех разное. Это животное, а не деталь, которую можно взвесить, замерить до мм и сказать, что она в стандарте. Сколько судей, столько и мнений. Сколько заводчиков, столько и взглядов. Собака не может быть идеалом для всех. Есть общие анатомические понятия, а есть породные особенности. И даже породники на эти "особенности" смотрят по разному, судьи тем более.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 2165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Остальные, надо полагать, умеют проигрывать? Я что, за свои деньги заслужила брезгливое отношение эксперта? Или заслужила демонстративно повёрнутую ко мне её спину? Я не считаю, что Швец имеет право себя так вести с экспонентами, и это вовсе не из-за того, что моей собаке не дали титул, ведь титул можно получить не всегда, есть здоровая конкуренция, есть нежелание собаки работать в ринге, но вот фыркать на экспонентов, я думаю, не стоит. 
И была недовольна.....НО... 
Накручивать себя заранее-полная чушь. 
Корову не проигрываем 
. ну да Бог с ними! главное собаки не обижаются 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума