Отправлено: 24.05.11 16:42. Заголовок: Молчановская Т.И. (Владивосток)

Кто что знает об эксперте?

 Отправлено: 24.05.11 21:56. Заголовок: Mariss пишет: Молча..

Mariss пишет:

цитата:

Молчанова (Владивосток)

Молчановская Татьяна Ивановна

 Отправлено: 24.05.11 23:46. Заголовок: Лёва да, да конечно...

Лёва да, да конечно. Напишите кто был под этим экспертом. На что обращает внимание, хендлинг, груминг, свободная стойка, ручная. Какие у эксперта предпочтения?

 Отправлено: 25.05.11 11:36. Заголовок: Mariss Посмотрите т..

Mariss
Посмотрите тут
http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-2-80-00000668-000-80-0-1301311482

 Отправлено: 27.05.11 22:04. Заголовок: Светлана спасибо, но..

Светлана спасибо, но что я должна была там почерпнуть? Там ни слова про эксперта.

 Отправлено: 28.05.11 05:46. Заголовок: Mariss Молчановская..

Mariss
Молчановская Татьяна Ивановна
Одна из первых в Приморье занималась мастино наполетано,долгое время занималась их разведением,а так же у неё были отличтые бассеты.Сейчас держит шарпеев и чихов,отлично знает йорков и мопсов.........
В судействе отдает предпочтение общему балансу,судит относительно мягко,без предирок,зубы смотрит внимательно........

 Отправлено: 02.06.11 17:23. Заголовок: Mariss почитала в..

Mariss

почитала ваш форум -
а что ж вы не сравнили результаты, проанализируйте ЛК И ЛС на ПК и ЧК ?
как то получается что одни эксперт отсудил плохо -а второй тех же собак с теми же результатами хорошо?
Ха - может англичанка посмотрела, как судили ПК и выбрала тех же собак? - фантазировать можно сколько угодно - результаты по расстановкам практически одинаковые - из этого любой читатель - даже не вникающий в суть ваших язвительных междусобойчиков может сделать вывод - что 2 эксперта на 2 разных выставках выбрали практически одних и тех же собак.

не надо наводить тень на плетень -
Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) .
Вы на своем форуме все прекрасно перетерли - или теперь хотите везде описать как вас обидели - второй поставили -
естественно - все кто не первые всегда не довольны результатами экспертизы.
А плохому танцору как говориться всегда туфли жмут.
И выигрывать надо уметь и проигрывать тоже - разве не так?

 Отправлено: 13.06.11 23:12. Заголовок: elena_dmitriuk пишет..

elena_dmitriuk пишет:

цитата:

Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус ) .

Полностью согласна!!!
А Татьяна Ивановна эксперт очень грамотный!!!

 Отправлено: 14.06.11 17:14. Заголовок: Оксана Веремей пишет..

Оксана Веремей пишет:

цитата:

Полностью согласна!!! А Татьяна Ивановна эксперт очень грамотный!!!

+1000000

 Отправлено: 16.07.11 10:25. Заголовок: Здравствуйте! Хочу н..

Здравствуйте! Хочу написать об экспертизе лабрадоров .

09 июля в Магадане прошло две монопородных выставки, на которых я выставляла своих двух собак породы лабрадор-ретривер.
На одну из этих выставок была приглашена в качестве эксперта Молчановская Т(г.Владивосток).
Один из моих лабрадоров - Флер О Флер Сан Себастьян С Кламбер(зав. Тихоненко М.) неоднократно выставлялся и у нас (под Белогуровой С. в Магадане - БЭСТ щенков 1,под Яной Гавриловой - БЭСТ-2 в Магадане), и в вашем городе( под Баклушиным Г. во Владивостоке - ЛК из 53 собак, под Васильевым О. во Владивостоке - ЛК, ), в том числе и под интерэкспертами.
В частности 4 июня 2011г. он получил КЧК под эксп.Мориса Гивена, а 12 июня - под эксп.Краковской и Ди Лоренцо получил БЭСТ-4.

Во время прохождения наших выставок - в один и тот же день - эта собака на первой монопородной выставке получила ПК, став лучшей собакой выставки. А на монопородной выставке клуба РОСТО, где он выставлялся в классе победителей, а судила Молчановская Т. - 3й в сравнении с кобелями открытого и рабочего классов.
Казалось бы - эксперту виднее... Да, она была приветлива в ринге, но ее неуверенность и смена своего же мнения была видна невооруженным глазом - она постоянно советовалась с секретарем, пишущем описания, которая тоже является экспертом - Пирожковой Зоей(причем даже не заявленным в оргкомитете или ринговой бригаде выствке в каталоге).

При этом два других претендента на сревнении на лучшего кобеля - подрались в ринге при полном ринге зрителей!

Я в своей жизни посетила очень много выставок и знаю, что в соответствии с правилами их проведения - объективный эксперт должен был как минимум - снять с ринга обоих, а скорее всего - дисквалифицировать. Но, видимо, эксперт Молчановская посчитала драку в ринге кобелей собак породы-компаньона - мелочью. Ну что ж - мнение эксперта не обсуждается, а мы люди воспитанные и законопослушные.

Хорошо, что мой кобель в свои два года возраста уже закрыл Чемпиона НКП и эта выставка была для него "освежением впечатлений".
А то , что эксперт Молчановская не увидела его...и не увидела также драки экспонентов... (кстати в описании моей собаки не было ни одного недостатка вначале, а после совета секретаря эксперту - появилось приписанное сбоку "сыровата голова" - хоть бы уж делали это все не на глазах у экспонентов!). Это скорее её проблемы, как эксперта , а не наши.
Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской! Результаты непредсказуемы! А может быть ПРЕДСКАЗУЕМЫ, если знать имя приглашающей стороны и историю?
Фото с места события:

 Отправлено: 16.07.11 10:53. Заголовок: И еще: http://s51.ra..

И еще:




Судите сами - осмотрите стати экспонентов.

 Отправлено: 16.07.11 10:56. Заголовок: Были со своими ам.ст..

Были со своими ам.стаффами под экспертизой Молчановской в Большом Камне, на городской выставке, было то же самое:
Водолей пишет:

цитата:

она постоянно советовалась с секретарем, пишущем описания

я подумала что ничего страшного, ведь выставка городская, а оказывается что это не только на выставках "для себя", а еще и на выставках посерьезней, не ожидала ...
Одна фраза эксперта: "Я читала стандарт, вроде бы это допускается после 3х лет .... точно не помню ..." радует что хоть стандарт почитала

 Отправлено: 16.07.11 11:04. Заголовок: При экспертизе моей ..

При экспертизе моей суки Флер О Флер Лалеска при слове "загруженная", я не выдержала - "вы её сначала пощупайте..." "А что(щупает) нет , не загруженная, но вроде такая объемная..." Я "так это плюс - ребра бочкообразные, как и положено!". "ну да, пробегите еще раз... СС!"

 Отправлено: 16.07.11 11:24. Заголовок: Водолей Тавайза Во..

Водолей
Тавайза
Вот мое мнение по поводу Молчановской Т.И !!!
Совещаться с секретарем, это не преступление и не в коем разе не снижение оценки в ее компетентности , мы все люди , Человеки (ошибка сделана специально)......
То что у разных судей разное мнение, про всех можно так сказать, ведь на многих выставках в двух рингах и у других экспертов все через это проходили !!
Драка в ринге, ну что тут скажешь, вам конечно же было бы лучше снять всех конкурентов и остаться довольными..... Но надо снимать хендлеров за то что не доглядели !! Всякое бывает....
А то что Татьяна Ивановна грамотный специалист, большая часть людей заверит Вас с полной уверенностью......
У нее огромный опыт, и знание своего дела, которым она занимается достаточно долгое время !!

 Отправлено: 16.07.11 13:21. Заголовок: Насчет человеческих ..

Насчет человеческих качеств не спорю, но - можно быть отличным человеком и одновременно - не разбираться в породе, т.е. плохим экспертом!
Драка в ринге - это ВЕТО для лабрадоров, т.к. свидетельствует о неустойчивой психике, передающейся по наследству! Или я не права?
Может у вашей породы это и допустимо.... А у лабрадоров нет! И мои претензии на этот счет - законны . Дело не в желании избавиться от "конкурентов", а в соблюдении правил, честной и справедливой борьбе, в рамках которой и должны проводиться выставки.
И потом - в этой теме речь идет об Экспертах, а не об их человеческих качествах.

 Отправлено: 16.07.11 19:29. Заголовок: Водолей пишет: Дело..

Водолей пишет:

цитата:

Дело не в желании избавиться от "конкурентов", а в соблюдении правил, честной и справедливой борьбе, в рамках которой и должны проводиться выставки

ДОЛЖНЫ,НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!!
Татьяна Молчановская очень мягкий в судействе судья,многое прощает щенкам и юниорам.В БЕЗГРАММОТНОСТИ ЕЁ ОБВИНИТЬ ОЧЕНЬ СЛОЖНО!!!Не раз слышала её мнение о той или иной собаки и не разу не нашла не соответствий.
И ещё,в рингах,где были представлены собаки как её питомника,так и питомников её друзей и не друзей,судейство не сводилось к выбору по принципу-это моё или друг,значит победитель,а это не моё и тех-не-хороших-знкачить оч.хор и хори.Этим она очень выгодно отличается от некоторых судей Приморья.У каждого судьи свой взгляд на ту или иную породу в соответствии со стандартом.
Очень сомневаюсь,что найдется с десяток судей которые знают ВСЕ тонкости ВСЕХ пород!!!

 Отправлено: 16.07.11 19:39. Заголовок: Оксана Веремей :sm8..

Оксана Веремей подписываюсь под вашими словами

 Отправлено: 17.07.11 03:04. Заголовок: Оксана Веремей cогл..

Оксана Веремей
cогласна

 Отправлено: 17.07.11 11:46. Заголовок: elena_dmitriuk я сог..

elena_dmitriuk я согласна с вами полностью :
elena_dmitriuk пишет:

цитата:

Молчановская эксперт грамотный, может разве что ей строгости добавить (на мой вкус )

Но это тоже не мало важный факт, я вам скажу..... В общей массе судьи строги, как скажут или как на пишут в описании..думаешь ну все пипец, жизнь закончена
А Т.И. у нее все мягко получается, и про косяки так скажет что даже мысли расстраиваться нету, и оценку плохую когда ставит, тоже растраиваться начинаешь только при выходе из ринга !! Нам все так не хватает, не просто строго судьи, а еще и просто человеческого и душевного подхода !!!!

 Отправлено: 17.07.11 12:15. Заголовок: Оксана Веремей пишет..

Оксана Веремей пишет:

ДОЛЖНЫ,НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!!
Очень сомневаюсь,что найдется с десяток судей которые знают ВСЕ тонкости ВСЕХ пород!!!

Это как - вы предлагаете всем драться в ринге и умиляться при этом? Такое "мягкое" ваше отношение просуществует ровно до того момента, пока вашу собаку либо не порвут в ринге, либо не спровоцируют на драку, а нормальный судья ее за это дисквалифицирует! Вот тогда вы мнение свое поменяете на противоположное.
А про тонкости - если не знаешь их, то либо узнавай и повышай уровень грамотности, либо не берись судить эту породу, даже обладая "душевным и человеческим подходом "!
А при таком вашем трепетном отношении к данному эксперту и смешении таких понятий как "профессионализм эксперта" и "душевный человек", я предлагаю в название темы внести коррективы - например "Положительные качества человека по имени Молчановская Т.И.".
Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею, и еслиб разговор касался чаепития или дружеской помощи - возможно я тоже восхваляла бы ее! И возможно в других породах она - спец и дока! Но только не в лабрадорах!
На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду.

 Отправлено: 17.07.11 12:51. Заголовок: Водолей пишет: Ведь..

Водолей пишет:

цитата:

Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею

а ощущение складывается , что у вас личные обиды..... и только вам известные !!
Водолей пишет:

цитата:

На этом я с вами прощаюсь и желаю всем удачи и процветания. Больше в эту тему я писать не буду.

Это ваше право, здесь про личные качества человека, упомянуто было намного меньше , чем профессиональные знания и сильного эксперта , а так же не предвзятого судейства !!

 Отправлено: 17.07.11 15:37. Заголовок: Водолей пишет: Здра..

Водолей пишет:

цитата:

Здравствуйте! Хочу написать об экспертизе лабрадоров .

Сразу оговорюсь, что я под экспертизой Молчановской ни разу не была, но читатать подобное и молчать - не могу.

Водолей пишет:

цитата:

Я занимаюсь породой лабрадор с 1998 года и могу судить о собаках и об экспертах, поэтому в отношении породы лабрадор - не ходите под экспертизу к Молчановской!

Водолей пишет:

цитата:

При экспертизе моей суки Флер О Флер Лалеска при слове "загруженная", я не выдержала - "вы её сначала пощупайте..." "А что(щупает) нет , не загруженная, но вроде такая объемная..." Я "так это плюс - ребра бочкообразные, как и положено!". "ну да, пробегите еще раз... СС!"

Вы что, действительно считаете что бочкокообразные рёбра у лабрадора - норма???

Вообще, подобные заключения об экспертизе некорректны.
На выложенных вами фото - в основном - ваша собака. А что у конкурентов не так в статях? По фото, что вы вывесили, можно судить только об одной собаке. Остальные там - дополнение, фон...
Мне нравится ваш кобель, он не идеален, но имеет ценные качества и многие достоинства, а вот ВЫ - просто не умеете проигрывать и ведёте себя как ребёнок
Уверенность в своей собаке и действительное знание породы - никогда не спровоцируют человека на написание подобного об эксперте, имхо.
Извините, если резко написала

 Отправлено: 17.07.11 19:24. Заголовок: Водолей пишет: А пр..

Водолей пишет:

цитата:

А при таком вашем трепетном отношении к данному эксперту и смешении таких понятий как "профессионализм эксперта" и "душевный человек", я предлагаю в название темы внести коррективы - например "Положительные качества человека по имени Молчановская Т.И.". Ведь поймите - ничего личного против Татьяны Ивановны я не имею, и еслиб разговор касался чаепития или дружеской помощи - возможно я тоже восхваляла бы ее! И возможно в других породах она - спец и дока! Но только не в лабрадорах!

Что-то не нашла в своем посте описание душевных качеств эксперта Хотя и выставлялась под Молчановской 2-3 раза-осталась довольна,хотя мои собаки редко пока выигрывают...........Лабрадора не держу,но породу знаю изнутри-помогала выращивать нескольких привозных собак,да и сейчас растим красавицу коричневую..........
По поводу драк в ринге.НЕПРИЕМЛЮ!!!НЕ В КАКОЙ ПОРОДЕ!!!
В компетентности Молчановской Т.И как эксперта не сомневаюсь............
И ещё пример.........
Моя шелти под Лилиан де Ридер получила ОЧ,ХОР,хотя даже под признаным анатомистом С.О.Белогуровой-отлично............Так вот,за всю выставочную карьеру эта собака не разу не получила ОЧ.ХОР,а это почти за 4 года..........Как то мне в голову не пришло поставить под сомнение компетентность Лилиан де ридер.....,а была моя собака одна в классе..........

 Отправлено: 19.07.11 14:08. Заголовок: FIONAKRASA пишет: С..

FIONAKRASA пишет:

цитата:

Совещаться с секретарем, это не преступление и не в коем разе не снижение оценки в ее компетентности , мы все люди , Человеки (ошибка сделана специально)......

А считаю что это НЕ НОРМАЛЬНО!!!!
Вот что в правилах написано: на выставках ЛЮБОГО ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалования не подлежит!
Говорится о МНЕНИЕ СУДЬИ, а не о том кто что подскажет!

 Отправлено: 19.07.11 14:49. Заголовок: Тавайза пишет: Гово..

Тавайза пишет:

цитата:

Говорится о МНЕНИЕ СУДЬИ, а не о том кто что подскажет!

Все правельно, мнение судьи....а переговоры с секретарем это просто свойство всех людей, т.к совместное место работы...а свой окончательный результат, который обсуждению не подлежит это от судьи !!!! давайте для соблюдения правил кляп судьям вставлять... я постоянно видела картину разговоров судей и секретарей......

 Отправлено: 19.07.11 15:41. Заголовок: Водолей пишет: но е..

Водолей пишет:

цитата:

но ее неуверенность и смена своего же мнения была видна невооруженным глазом - она постоянно советовалась с секретарем

Я тоже обратила на это внимание, когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен.

Водолей пишет:

цитата:

Да, она была приветлива в ринге

с этим не поспоришь

 Отправлено: 19.07.11 16:52. Заголовок: Твикс пишет: когда ..

Твикс пишет:

цитата:

когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен.

Насчет бассетов, я с вами поспорю. Татьяна Ивановна великолепно знает породу бассет т.к. сама держала ее не один год и занималась их разведением.
. Девушки складывается такое впечатление, что это у вас некомпетентное отношение к Татьяне Ивановне Молчановской.

 Отправлено: 19.07.11 20:21. Заголовок: Светлана да что вы,..

Светлана
да что вы, бога ради не преувиличивайте. Я же не написала, что она плохо судила, я имела ввиду Водолей пишет:

цитата:

она постоянно советовалась

значит у нее просто манера судить такая или она неуверенна в себе

 Отправлено: 21.07.11 06:47. Заголовок: Твикс пишет: Я тоже..

Твикс пишет:

цитата:

Я тоже обратила на это внимание, когда она в 2009 году в Находке бассетов судила. Или человек недостаточно опытен или некомпетентен.

Молчановская Т.И. одна из первых на ДВ стала заниматся бассет хаундами и уж её знания в этой породе даже обсуждать излишне.............Благодаря ей в своё время и у нас в Находке были отличные бассеты,работать с ней одно удовольствие.

 Отправлено: 21.07.11 17:37. Заголовок: Про бассетов -насмеш..

Про бассетов -насмешили, очень.
Бассетов под ней выставляли, мнение её как ПОРОДНИКА очень компетентное, с описанием согласны были.

Не стоит писать подобные отзывы об экспертах, т.к. они их тоже читают. Дама с лабрадором, учитесь проигрывать ДОСТОЙНО, не умаляя достоинств конкурентов! Это некрасиво. Будет другая выставка и Вам повезет.
У каждого Чемпиона есть свой очхор.

И всегда помните правило №1в ринге: мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит!
есть еще правило №2 - при всех вопросах см. правило№1.

PS Исправьте, пожалуйста фамилию в названии темы -некрасиво.

 Отправлено: 22.07.11 15:35. Заголовок: Татьяна Молчановская..

Татьяна Молчановская- одна из немногих судей, которые постоянно учатся и самосовершенствуются.
За что ее очень ценю и уважаю. Обычно, достигнув желаемого, человек ставит новые цели.
А остальное, все остается где-то в глубинах мозга, в надежде, что в нужный момент всплывет.
(Вспомните нелюбимые предметы из школы).
Знаю, что перед судейством, она всегда еще и еще раз перечитывает стандарт, особенно, если предстоит
монопородная вставка.
Прекрасно видит собак, слишком мягкая, поэтому, и появляются такие посты, как в этой ветке от "дамы с лабрадором". ( Но это скорее ни мягкость, а дипломатичность).

Но ее опыт в собаководстве, ее знания и ее стремление учиться и учиться- достойны восхищения.
Да, ее описания не будут похожи на сонаты, она не будет зарабытывать себе рейтинг словоблудием и баснопениями... часто свои мысли проговаривает вслух, как будто советуется сама с собой.
от чего и создается впечатление, что она говорит что-то секретарю или помощнику,
не будет спорить с владельцем, может корректно и промолчать или сделать вид, что согласилась.

Но эта дипломатичность не повлияет на ее решение и оценку.
От души желаю Татьяне Молчановской успеха в ее судейской карьере.

Очень уважаю за принципиальность, честность, порядочность!

 Отправлено: 22.07.11 15:43. Заголовок: АнкаМ пишет: Не сто..

АнкаМ пишет:

цитата:

Не стоит писать подобные отзывы об экспертах, т.к. они их тоже читают.

А вот тут, Аня, не соглашусь...Иногда стоит.
И эксперты тоже люди, которые часто знают породу лишь поверхностно, которую судят.
А отдельных экспертов надо клеймить позором публично.
А то "неприкосновенность" дает некоторым судьям мнить из себя чуть ли ни депутатов
или представителей Закона.

 Отправлено: 23.07.11 10:49. Заголовок: Согласна, однако дум..

Согласна, однако думаю тут совсем не такой случай.
И читать, что Татьяна Молчановская не знает бассетов или не дала кому-то Лучшего Кобеля, а владелица считает, что он лучший, знакомо, но неинтересно.
На другом форуме начали интересную тему ДЛЯ экспертов - НЮАНСЫ, на которые необходимо обращать внимание при судействе той или иной породы. Темка имеет успех. Вот это действительно польза и для владельцев, и для экспертов.

 Отправлено: 23.07.11 19:29. Заголовок: АнкаМ пишет: На дру..

АнкаМ пишет:

цитата:

На другом форуме начали интересную тему ДЛЯ экспертов

Аня! А ссылочку?

 Отправлено: 24.07.11 02:33. Заголовок: http://pesiq.ru/foru..

Пожалуйста

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=20341

 Отправлено: 24.07.11 17:45. Заголовок: Неплохо было бы и зд..

Неплохо было бы и здесь на форуме такую тему завести, породников много, рассказать могут много.

 Отправлено: 24.07.11 21:54. Заголовок: АнкаМ Анечка,породн..

АнкаМ
Анечка,породник-породнику рознь............

 Отправлено: 25.07.11 07:51. Заголовок: Оксан, ну основы люб..

Оксан, ну основы любой породник расскажет.
Самое главное, то что ставят в недостатки.
Как пример - один эксперт мне сказал: вы вообще видите КАК ходят Ваши бульдоги? У них боковая качка! Ужас, что с движениями!
(у бульдогов походка боком в стандарте).
Или: Что же у вас у всех такие отходы?
(прикус перекус с отходом также в стандарте)

 Отправлено: 26.07.11 22:29. Заголовок: ­Модераторы, исправьт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.07.11 13:02. Заголовок: FIONAKRASA пишет: я..

FIONAKRASA пишет:

цитата:

я постоянно видела картину разговоров судей и секретарей......

Не стоит подменять понятия. Секретарь, это возможный в будущем эксперт или стажер, который на выставке учится, повышает свою квалификацию. С чего бы ради учащийся человек, стал раздавать советы судьям? Судьи объясняют секретарям, что и как, опять же секретарю все это нужно записать, что-то не услышал, потому переспрашивает у эксперта. Видимо, поэтому создается мнение, что "секретарь советует". или они "беседуют", это все лишь рабочие моменты ринга.

 Отправлено: 27.07.11 14:19. Заголовок: Может и есть эксперт..

Может и есть эксперты . которые не знают досконально заявленную в судейском листе породу -но к Молчановской это не относиться.
И второе - вся эта писанина "обиженных" - т.е. не получивших САС смотрится смешно.
Вы и в правду считаете что любая собака выведенная в ринг достойна титула ????