Прошу откликнуться свидетелей нападения рыже-белого алабая (ставшего сегодня ЛПП) на самоеда во время бестов, между конкурсами Гордость и Надежда России. Мой щенок получил серьёзные раны!

Ермакова

У Вас слишком богатое воображение. Не приписывайте мне слов, которых я не говорил, и намерений, которых я не озвучивал.

Я написал вполне конкретно об удаленных постах. Могу повторить, если с первого раза непонятно. В этих постах не было ни намека на признание вины и на стремление разрешить ситуацию мирно. Только апломб и уверенность в своей правоте.

Carman пишет:

цитата:

Я написал вполне конкретно об удаленных постах.
Могу повторить, если с первого раза непонятно.
В этих постах не было ни намека на признание вины и на стремление разрешить ситуацию мирно.
Только апломб и уверенность в своей правоте.

Вы видели в тех постах "апломб и уверенность" в своей правоте.
Я же увидела всего лишь попытку разобраться в причине, без всякого апломба.
У каждого свое видение ситуации и проблемы.

Вы, допустим, упустили цитату одного из участников темы:

цитата:

Во вторых - меня попросили пропустить в ринг САО, на что я ответила отказом.
По нескольким причинам. 1. Для того чтобы прошла эта собака в ринг, мне надо было убрать столы
( на которых находились собаки), отодвинуть переноски, и клетку с самоедом.

А ведь именно эта цитата подтверждает, что причиной случившегося явилось загромождение входа в ринг.

Правильно, пусть каждый сделает для себя вывод из этого. Надеюсь, и комиссия РКФ тоже.

цитата:

Доброго времени,Annakasatkina ! Для чего Вы пишете не правду про серьезные раны? Мы проходили на конкурсы, и очень Вас попросили отойти от входа в ринг, на что Вы даже не среагировали, а просто с'игнорировали. Кобель наш действительно бросился, но я под зубы поставила свою руку, и он вцепился в нее, на что Вы,Annakasatkina ,завизжали так, что даже мой азиат испугался вашего крика, и упали костьми на свою собаку. На этом все закончилось, и мы вышли на конкурс. Ваш щенок больше испугался Вашего ора, нежели моего азиата. Я не первый год занимаюсь этой породой, и знаю, в отличие от Вас, как себя вести в таких ситуациях. А вот Вам бы поучиться взаимопониманию и уважению ко всем экспонирующим своих собак, независимо от породы людям. Желаю Вам побольше поучиться не только мастерству хендлера ( этого к сожалению мало ), но и другим полезным кинологическим знаниям, а особенно этикета на выставках. Пока с уважением, инструктор по дрессировке, зоопсихолог, владелец племенного питомника " Хоровод Звезд "и заводчик кобеля, о котором Вы пишете Воробьева Ольгаа Александровна.

"Пока с уважением" (копирайт Воробьева),
Александр

Уважаемая Ермакова, это лично Вы подняли тему спустя более месяца, когда страсти вокруг этого инцидента поутихли, а теперь возмущаетесь тому, что люди высказывают своё мнение, пусть даже повторяясь. Ермакова пишет:

цитата:

Так же как вы сейчас. С "корабля - на бал".

Никого, ничего не знаете, а вывод делаете по последним постам.

Вывод я делаю по сообщениям хозяйки пострадавшей собаки.

Ермакова пишет:

цитата:

Хендлеры загораживают вход с мелкими
породами собак, в то время, как большие стоят далеко за рингом и даже тогда, когда их вызывают,
им приходится с трудом продвигаться по этому коридору.
Осталось еще лежаки поставить около входа ринг...

Вот тут я с Вами полностью согласна.

Ермакова пишет:

цитата:

Значит, йоркширский терьер породнее, чем ваша собака.
И далеко ни йоркширский терьер мешает победить вашей собаке.

Ермакова, значит йорк оказался породнее, правда, они точно также вышли из бэстов вместе с нами, не взяв ничего, ну это уже нюансы...

Ермакова пишет:

цитата:

В Бэсте юниоров, в ринге встречаются более 100 пород, не то, что в вашей группе,
там реально сложно показать свою собаку

Ага, знаем, сами в бэсте юниоров всё время показываемся, участвуя в выставках

. Спасибо за то, что открыли глаза...

Carman
Соглашусь, что пост Ольги излишне эмоционален и она виновным считала
хендлера самоеда.
Да, эмоции завышены. Она возмущена действиями неопытного хендлера, по причине которого
произошла, с ее точки зрения, эта ситуация.
Любой человек в этой ситуации будет разбираться в причинах случившегося.
Если бы моей собаке под лапы бросилась какая-нибудь собака, я бы точно не извинения просила
у владельца, недосмотревшего за своей собакой.
Сама бы "голову владельцу открутила"...

Позже, Ольга пришла к другому выводу и удалила свои посты.
Вы же их вновь пытаетесь достать из "шкафа"?
С какой целью вы начинаете все сначала, если Ольга Воробьева СЕЙЧАС не отрицает своей вины?

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

это лично Вы подняли тему спустя более месяца, когда страсти вокруг этого инцидента поутихли,
а теперь возмущаетесь тому, что люди высказывают своё мнение, пусть даже повторяясь

Я не возмущаюсь. А обращаю ваше внимание на то, что читать необходимо сначала.
Месяц назад я была занята другими делами, не читаю скандалы без надобности.

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

Ага, знаем, сами в бэсте юниоров всё время показываемся, участвуя в выставках .
Спасибо за то, что открыли глаза...

Это не по теме.
Я вам написала уже, обратитесь в школу хендлинга
вас научать показывать собаку и выигрывать.

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

Вывод я делаю по сообщениям хозяйки пострадавшей собаки.

А вы знаете, что перед тем, как выйти в ринг Ольга просила, стоя в конце прохода,
чтобы ее пропустили в ринг?

Она кричала на весь зал: "Пожалуйста ,пропустите нас с азиатом?"
Это подтверждают многочисленные участники.
Что ей ответили, вы знаете. Часть расступилась, часть- с места не сдвинулась.

Почему хендлер с самоедом не мог обернуться и уступить дорогу хендлеру с азиатом?
Как самоед , а точнее, по чьей вине попал под лапы азиата?
Как вы думаете, кого в этой ситуации будет обвинять хендлер с азиатом?

САО, между прочим, который был на выставке, один из добрейших псов в ее питомнике.
И это его не типичное поведение.

Ермакова пишет:

цитата:

Я вам написала уже, обратитесь в школу хендлинга
вас научать показывать собаку и выигрывать

Вот уж действительно не по теме!... На занятия по хэндлингу мы ходим как, наверное, никто другой. Но всё равно, спасибо за совет. Хотя Вас тоже не было на бэстах терьеров, Вы не владеете ситуацией, но готовы раздавать язвительные советы...

Наталья Васильевна пишет:

цитата:

Хотя Вас тоже не было на бэстах терьеров,
Вы не владеете ситуацией, но готовы раздавать язвительные советы...

Язвительного ничего нет.
Вы обижаетесь на то, что не выигрываете Бэст из-за йорка,
который медленно бегает, я рекомендую вам обратиться с собакой к профессиональным хендлерам.
И вы узнаете, как можно победить в этой ситуации.

Ермакова
Лариса, да прекратите Вы уже!!! Это именно Вы вытащили эту неприятную тему спустя время вновь в топ. Выступая здесь адвокатом подруги, вы по факту её топите, сами разве не видите?
Однозначно Ольгина оплошность и она не права. Но именно её личных признаний и извинений ни кто не увидел, а скорее она заняла весьма странную и не понятную позицию....все кругом виноваты, кроме неё.
В данном и конкретном случае - ооочень некрасивое и непрофессиональное со стороны Ольги поведение. Все можно было урегулировать по горячим следам.
А если разводить тему о этике поведения на выставке вообщем - заводите новую тему и рассуждений без личностно.

Маша
Можно не буду отвечать подробно на ваш пост.
Вы пытаетесь уже перейти на личности.
Вы считаете, что Ольга поступила некрасиво и непрофессионально.
Я считаю иначе. И вижу проблему не только в действиях Ольги.
А также высказываю свою точку зрения.

Более того, вы плохо читали тему, похоже.
Или рассматриваете ее с одной стороны.
Я не защищала Ольгу, не оправдывала ее, а озвучила причины подобных ситуаций
на выставке и предложила рассмотреть пути решения проблемы между владельцами
больших и маленьких собак.

Пишу, потому что вижу по постам , что некоторые собаководы так и не поняли основной проблемы.
Поэтому, расписываю подробно, чтобы мысль дошла до каждого,
независимо от понимания и восприятия мира.

Маша пишет:

цитата:

А если разводить тему о этике поведения на выставке вообщем
- заводите новую тему и рассуждений без личностно.

Не зачем. Это имеет прямое отношение к этой ситуации.

Annakasatkina пишет:

цитата:

О Господи! Сколько написано! Я ОФИЦИАЛЬНО И ПРИ ВСЕХ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ владельцам очаровательного ребетенка самоеда,
если нужны суды,разбирательства, разберемся.
Нужно компенсировать расходы ветеринарного врача, Annakasatkina ( извините не знаю Вашего имени)
мой тел.89625805523, позвоните обсудим.

Только все остальные, которые не причастны к этому моменту, и отсутствовали на этой выставке,
не плетите уже паутину и не додумывайте как там и что было.
Ну не красит это.
А проблема и тема о взаимоуважении между владельцами,хендлерами на крупных выставках очень обсуждаема всегда.

Ермакова пишет:

цитата:

Я считаю иначе. И высказываю свою точку зрения.

Ваш опыт журналиста не дает вам понять, что своими высказываниями оказываете медвежью услугу Ольге, которая как раз предпочла, НЕ разбираться на форуме. Но вас уже похоже не остановить - "Лейся песня по просторам".

Маша пишет:

цитата:

Маша, я просила вас держать себя в руках. Оставить опыт и т.д...
Это не ваша проблема и не ваша забота, почему я в этой теме.
Следите, лучше за тем, вы ли на месте.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

О Господи! Сколько написано! Я ОФИЦИАЛЬНО И ПРИ ВСЕХ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ владельцам очаровательного ребенка самоеда, если нужны суды,разбирательства, разберемся.

Надеюсь все сделали для себя выводы (на чужих ошибках) и тема исчерпана!

Ольга Воробьева
Оля, спасибо за пост.
Мне интересно, хватит ли его публике для насыщения?!!!
Ведь все так ждали извинений. Жадно, пуская слюни.
И вот он финал...
Кто следующий станет жертвой под лапами другого азиата, кавказской овчарки, черного терьера?
Суть то темы далеко не в извинениях.

Ермакова пишет:

цитата:

Маша, я просила вас держать себя в руках

Вообще не было в планах встревать в этой теме, пока вы её не реанимировали.
Ермакова пишет:

цитата:

Следите, лучше за тем, вы ли на месте.

Что это???!!! Примените предыдущее свое процитированное высказывание к себе!

Ермакова пишет:

цитата:

огда она вышла в ринг, хендлер с самоедом была уже в ринге и даже не сдвинулась с места,
чтобы уступить дорогу. Красивая стойка была важнее в тот момент.
И ее собака попала под лапы выходящего азиата?!!!
Т.е. азиат выскочил в ринг и на пути его был самоед, которого он ударяет зубами по голове,
потому что тот попадает под лапы.

А разве так все было???????? Самоед ВЫХОДИЛ ИЗ РИНГА в тот момент когда туда ШЕЛ САО, насколько я знаю вроде по всем правилам принято ПРОПУСТИТЬ ВЫХОДЯЩИХ, а не идти по головам и собакам в ринг, не глядя что еще не все собаки из него вышли. И если у хендлера "с прокушенной рукой" хватило сил и воли показать собаку в ригне после укуса, то уж найти тех кого покусали и извинится, я думаю было не просто возможно, а это было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Хотя бы для того что бы уточнить какой ущерб нанес САО, мало ли вдруг под его зубы попала не только ее рука и собака, туда запросто мог и человек другой попасть....... Вот если бы она не в ринг полетела показывать собаку, а остановилась, выяснила ситуацию, посмотрела есть ли укусы.....извинилась -ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИЯ ОТВЕТСТВЕННОГО ЗАВОДЧИКА, ХЕНДЛЕРА И ПРОФЕССИОНАЛА, это проявление УВАЖЕНИЯ к остальным и БЕСПОКОЙСТВА о судьбе своей собаки и своей репутации, и темы бы этой тут не было.

Маша пишет:

цитата:

Вообще не было в планах встревать в этой теме, пока вы её не реанимировали.

Если тема вас не касается, не стоило и писать.
Видите ли, Маша, для меня эта тема актуальна, по причине написанной мной выше.
Я написала о своем опыте с большими собаками.
И вы должны понимать, что я не обязана согласовывать с вами свое решение о выходе в ту или иную тему.
Вас это не касается, потому что вы проблемы не видите, а видели лишь вину Ольги.

Не стоит устраивать перестрелку цитатами. Я просила вас не хамить.
Боюсь, что после моего ответного хамства в ваш адрес, вы станете из нападающей, жертвой.

Антуан пишет:

цитата:

Самоед ВЫХОДИЛ ИЗ РИНГА в тот момент когда туда ШЕЛ САО,

Самоед не выходил из ринга. Давайте поставим точку.
Кто куда выходил, кто куда заходил, кто когда кому под лапы попал.
Вы там не были и не видели.
Ольга уже принесла извинения. Хватит далее сочинять, как что было и что кому показалось.
РКФ разберется.

Annakasatkina пишет:

цитата:

Ольга Воробьева, обманываете Вы!
Мой ребёнок вместе со мной выходил из ринга "Надежды России"! Закричала и упала я и от боли, потому что держала щенка за кольцо кобры. И от страха за жизнь своей собаки. А вы хладнокровно переступили через меня "костьми упавшую"! Я с вами на выставке не разговаривала вообще!

Ермакова пишет:

цитата:

Если тема вас не касается, не стоило и писать.

Тема меня касается, как участника выставок и как любого высказывающегося на этой теме участника форума, коль прецедент был вынесен на всеобщее обсуждение.
И проблема для меня так же актуальна.
Ермакова пишет:

цитата:

Я написала о своем опыте с большими собаками.

Ермакова пишет:

цитата:

вы проблемы не видите

Проблему вообщем вижу, потому и предложила делится выставочным опытом и взаимными претензиями в обобщенной, а не конкретной теме.
Ермакова пишет:

цитата:

Боюсь, что после моего ответного хамства в ваш адрес, вы станете из нападающей, жертвой.

Очень страшно, конечно! Лариса, вы же уже не девочка, а ведете себя....Остановитесь, или ваша самоуверенность не позволяет вам не оставить последнее слово за собой.
Ваших комментариев в этой теме изобилие, в отличии от участников конфликта. Ольга, исходя из её поста, не нуждается в шумихе и готова к решению проблемы цивилизованным путем, что делает ей честь.

Маша пишет:

цитата:

Лариса, вы же уже не девочка, а ведете себя....
Остановитесь, или ваша самоуверенность не позволяет вам не оставить последнее слово за собой.

Маша, научитесь высказывать мысли по теме, не затрагивая личные качества собеседника.

Антуан пишет:

цитата:

найти тех кого покусали и извинится, я думаю было не просто возможно, а это было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Хотя бы для того что бы уточнить какой ущерб нанес САО, мало ли вдруг под его зубы попала не только ее рука и собака, туда запросто мог и человек другой попасть....... Вот если бы она не в ринг полетела показывать собаку, а остановилась, выяснила ситуацию, посмотрела есть ли укусы.....извинилась -ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИЯ ОТВЕТСТВЕННОГО ЗАВОДЧИКА, ХЕНДЛЕРА И ПРОФЕССИОНАЛА, это проявление УВАЖЕНИЯ к остальным и БЕСПОКОЙСТВА о судьбе своей собаки и своей репутации

Т.е. я так понимаю что с этим видимо не согласны???? А по мне это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ правило поведения ЛЮБОГО КИНОЛОГА..... Бесты бестами - это не настолько важно как здоровье людей и собак.

Ермакова пишет:

цитата:

Позже, Ольга пришла к другому выводу и удалила свои посты.

Для меня, это больше похоже на попытку "замести следы".

Ермакова пишет:

цитата:

С какой целью вы начинаете все сначала

Я начинаю? Вы ничего не путаете? По-моему, Вас в этой теме больше, чем всех остальных вместе взятых.

Carman пишет:

цитата:

Для меня, это больше похоже на попытку "замести следы".

Опять обсуждаем личные качества Ольги?
Господа...может остановимся в домыслах и предположениях?
Вы сами выше написали, что невозможно бесследно удалить посты.

Зачем вы используете выражение "замести следы", если их отпечаток все равно остается?!
Противоречите сами себе, мол: "Я не перехожу на личные качества, но она такая непорядочная".

Форум- это не инструмент для следствия.
Свидетели с форума не рассматриваются.
Доводы и домыслы с форума не учитываются. А читать, право, не приятно.
Сколько можно "полоскать" чужое белье?!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Опять обсуждаем личные качества Ольги?

Какие личные качества?
Обсуждаются ПОСТУПКИ, ДЕЙСТВИЯ.
Вы разницу видите?
А выражать оценку поступку - право каждого.

Carman пишет:

цитата:

Какие личные качества?
Обсуждаются ПОСТУПКИ, ДЕЙСТВИЯ.
Вы разницу видите?

Каждый раз приходится отвечать на такие глупые посты,
поэтому меня так много в теме.
Это ответ на предыдущий пост, почему моих постов так много в этой теме.

А теперь про "заметать следы" - это описаний действий, т.е. обвинение
в сокрытии информации, а это затрагивание личных качеств,
конкретно- непорядочность человека, его лживость, трусость и т.д.
Вы не знаете Ольгу Воробьеву и не имеете права так о ней говорить.

Просто так копируя цитаты , вы доведете тему до абсурда и скоро здесь будет по-настоящему
"базар", склоки и оскорбления.

Ермакова пишет:

цитата:

А теперь про "заметать следы" - это описаний действий, т.е. обвинение
в сокрытии информации, а это затрагивание личных качеств, а именно в непорядочности.

Заметьте, не я это сказал.
Но вывод Вы сделали логичный. Браво.

Господа!! Это уже начинает быть похоже на ор циганей на базаре! Не превращайте форум в этот базар!
Антуан ,Carman ! Вам поговорить об этом вдруг захотелось посли выше написанных постов? А ты Carman , вроде мужик по профилю

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Я ОФИЦИАЛЬНО И ПРИ ВСЕХ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ владельцам очаровательного ребенка самоеда,
если нужны суды,разбирательства, разберемся.
Нужно компенсировать расходы ветеринарного врача, Annakasatkina ( извините не знаю Вашего имени)
мой тел.89625805523, позвоните обсудим.

Маша пишет:

цитата:

Надеюсь все сделали для себя выводы (на чужих ошибках) и тема исчерпана!

Вам этого мало? Надо присосаться пиявками и показать свою крутизну??? Даааа.....

О, я пропустил этот пост, за что приношу извинения.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Я ОФИЦИАЛЬНО И ПРИ ВСЕХ ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ владельцам очаровательного ребенка самоеда,
если нужны суды,разбирательства, разберемся.

Да, действительно, можно считать тему исчерпанной.

Чернослив пишет:

цитата:

А ты Carman , вроде мужик по профилю

Сомневаешься? Можем встретиться, поговорить на эту тему.

Чернослив Мне поговорить об этом захотелось после того как многие высказывания в этой теме от владельцев САО были на тему "сами виноваты", а мы опытные и собаки у нас с породным темпераментом, так что мы не виноваты, а вы остальные должны знать особенности этой породы и бояться, иначе сами виноваты.

Раз собаку привели на выставку (в общественное место), то не важно какие у нее породные особенности характера.....она в общественном месте, есть опасение за ее поведение - не надо водить ее в общественные места, пусть сидит дома там где она на своей территории. И я не обязана знать стандарт и особенности той или иной породы, мне хватает того что я знаю это про те породы которыми занимаюсь. Я не должна бояться собаку которую привели в общественное место.

Carman пишет:

цитата:

Но вывод Вы сделали логичный. Браво.

Логический вывод "из замести следы" не я сделала, это фразеологический оборот.
Уже думала, что мы с вами все выяснили.
Однако, путаясь в понятиях, вы все дальше запутываетесь в событиях и скоро забудете
зачем вообще вышли в этой теме.
Вот и приходиться отвечать, таким как вы, вырывающим цитаты из текста, не по теме и не по сути.

Ермакова пишет:

цитата:

Поэтому, я повторяю свою просьбу:
Относитесь с уважением и пониманием к большим породам собак и держите мелочь в клетках,
на руках, на поводках.
Пропускайте больших собак в ринг, не загораживая проход.

И я очень прошу со своей стороны:
Относитесь с уважением и пониманием к собакам и людям которые находят в одном помещении с "крупными" собаками и держите "серьезных собак" в клетках,
на коротком поводке и желательно в наморднике.

Антуан

Вот же вы женщины

Ну последнее слово надо оставить за собой!
Но вы уже писали об этом выше, зачем же повторять тоже самое по несколько раз????
Или вы считаете, что здесь одни дебилы читают и забывают что читали

Ну ей богу!!!!

Чернослив Ну я же женщина ))), видимо все кто до этого на 3 страницах писал про то что САО - дорогу и уважение, мелочь сама виновата - они не просто поболтать заходили и явно были МУЖИКИ

И если честно то прочитав все от начала до конца, и правда иногда складывается впечатление, что при любой критичной ситуации люди принимая чью то сторону немного теряют адекватность восприятия, забывая поставить себя на место пострадавших.

Антуан пишет:

цитата:

Ну я же женщина ))),

Даже спорить с вами не буду по этой причине,

но я имел ввиду в своем высказывании несколько другой смысл.

Чернослив пишет:

цитата:

вы уже писали об этом выше, зачем же повторять тоже самое по несколько раз????

Чернослив повторение - мать учения ))))), а на самом деле, что бы мою мысль было видно через местные разборки ))) Хочется то жить дружно и спокойно ))), собак то мы все любим ))))

Ермакова пишет:

цитата:

Позже, Ольга пришла к другому выводу и удалила свои посты.
Вы же их вновь пытаетесь достать из "шкафа"?
С какой целью вы начинаете все сначала, если Ольга Воробьева СЕЙЧАС не отрицает своей вины?

Ермакова пишет:

цитата:

Пишу, потому что вижу по постам , что некоторые собаководы так и не поняли основной проблемы.

похоже это вы не поняли основной проблемы ДАННОЙ темы. тема была открыта 07.01.16 20:57. никто не говорит и думаю не требовал после случившегося бросать алабая без присмотра
Ермакова пишет:

цитата:

когда хендлер, с прокушенной рукой,
закрывая собаке голову, пытающийся скорее покинуть тесный зал, находящийся
сам в стрессовой ситуации от укуса и случившегося, должен вернуться и принести извинения?

но после появления темы было бы достаточно просто извиниться здесь, но в итоге на четыре страницы звучат объяснения, какие особенности у САО и как хендлерам тяжело на выставках!
в том числе вы сами поспособствовали поднятию темы из небытия и вот о чудо! сегодня 03 марта!, спустя ДВА месяца появилось вот это
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

уверяю вас, появись это сообщение в январе, тема давно бы уже умерла! думаю не было бы жалоб в РКФ и прочего! никому не интересны породные особенности САО кроме самих владельцев САО, о которых в этой теме написано уже ой как много. человека, создавшего сию тему интересовало как раз извинение, но в ответ получил - "сам дурак"