ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА click here

Элеонора пишет:

цитата:

по 350 руб за кг

Это в какой авиакомпании такие бешеные цены?????

Татьяна М. Просто она у него не текая, как у овчарки или добермана, например. Он охотнику носит дичь- от голубей, до зайцев, он не должен ее повредить.И челюсть у него несколько отличается от других пород. В стандарте есть оговорка,что голден имеет МЯГКИЙ прикус. Я в породе новичек, это слова опытных заводчиков.

Валькирия 1
Лена, а сейчас практически во всех.
Прошлым летом еще 290 было. Может и можно найти где-то чуть дешевле, но разница при таком весе маленькая. Это до Москвы.
Поэтому едем поездом.

Элеонора пишет:

цитата:

Нехиленько на Евразию слетать? Или на Россию? За 200 000 руб.
Наташа о чем ты говоришь????

Я не знаю откуда Вы взяли такие расценки. Билет на самолет на одного человека в один конец до Владивостока стоит 8950 руб. А каким грузчикам Вы собрались платить 10 000 руб? Куда Вы собрались поднимать собаку? Я из Иркутска взрослую собаку привозила, и ни каким грузчикам не пришлось платить, платили только за 1 кг веса перевозки -120 руб.

Элеонора, но я то не об этом говорила. Я говорила о том, что титул Ч.России - замусолен и стал вовсе не престижным, и говорила о том, что этот титул хотелось бы, что бы давали 1 раз в год, на той же самой "России", но эту выставку проводить не только в Москве, но и в других регионах. Один год в одном регионе, другой год в другом регионе и т.д.

Урядова Галина
Татьяна М. Просто она у него не текая, как у овчарки или добермана
И тем более, не такая как у ка де бо.
Не смотря на то, что ретриверы у меня открыты, я спорить не буду, т.к. не породник. А каждая порода имеет не только свой стандарт, но и комментарии к нему. Для меня комментарии важнее. Но, я думаю, рабочие собаки тем более должны иметь сильную нижнюю челюсть. Можно было бы простить, например мальтезе (ой, чтобы не слышали породники) или китайской хохлатой, у которой допустимо беззубие (но не у паудер-пуффа). И то порода стремиться к полнозубию и, как следствие, к сильной нижней челюсти.

Ермакова пишет:

цитата:

Простите, но мне это напоминает телеграмму...но не описание.
А где остальное? Про череп, корпус, конечности, движения и т.д.
Насколько я понимаю, в стандарте все это описано детально.

На всепородных выставках судьи не дают подробных описаний, для этого существую монопородные выставки.
Мое личное мнение, что на моно судья обязан разжевать собаку по частям, а на всепородке бегло описать достоинства и недостатки.
ИМХО.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Я не знаю откуда Вы взяли такие расценки. Билет на самолет на одного человека в один конец до Владивостока стоит 8950 руб.

Где Вы такие цены взяли?
Я тут по акции туда обратно за 18000 покупала.
А в командировки летаю постоянно-тариф оринтеровочно в обе стороны 26000 руб.

Антуанетта пишет:

цитата:

Где Вы такие цены взяли?

http://www.s7.ru/

Антуанетта
На май можно было купить билеты по 12 тыс. туда-обратно. Я сама хотела лететь в Москву. А на лето, естественно цены сразу резко возрастают - люди летят в отпуска.

Татьяна М. Точно! Народ на Евразию летал за 14 тыс. туда-обратно.
А вот лето...

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Согласна.
Но вот это описание молодой собаки ка-де-бо судьей Е.Литвиной, на мой взгляд, гораздо профессиональнее, чем то, которое показали вы от судьи Швец:
"Очень породная, некрупная сука. Находится в процессе формирования. Выразительная внешность. Немного приземистая. Породная голова правильных линий и пропорций. Хорошей формы и ширины челюсти. Правильная линия фронта. Свободные движения."
(Владелец собаки: Е.Ефимова, возраст собаки- 9 месяцев)
Написано кратко, но по основным статям.
Видно, что судья в школе хорошо учился и знает, что такое краткое изложение и главная мысль.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Я говорила о том, что титул Ч.России - замусолен и стал вовсе не престижным, и говорила о том, что этот титул хотелось бы, что бы давали 1 раз в год, на той же самой "России", но эту выставку проводить не только в Москве, но и в других регионах. Один год в одном регионе, другой год в другом регионе и т.д.

Полностью согласна с Натальей. Не могу понять , почему та же "Евразия" или "Россия" постоянно проходит в Москве?
Олимпиада проводит в разных странах, Саммит АТЭС тоже.
Посмотреть уж больно хочется, сколько москвичей приедут во Владивосток на "Евразию".

Татьяна М., можно увидеть описание Биато?

Антуанетта пишет:

цитата:

А в командировки летаю постоянно-тариф оринтеровочно в обе стороны 26000 руб.

Нетта, так тебе уже пора занятся разведением летающих драконов, для фирмы дешевле будет твое содержание!

Ермакова Ермакова пишет:

цитата:

Но вот это описание молодой собаки ка-де-бо судьей Е.Литвиной

Лариса,Литвина это заводчица,а эксперт Тиц А.

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Лариса, Литвина это заводчица,а эксперт Тиц А.

Лена, да, конечно!

Спасибо за исправление.
прим.
Описки тоже просто так не бывают!

Похоже, Литвина скоро судьей станет!

Таня Молчановская!
Расскажи подробно, плиззз...
Как в кинологии судьями становятся в России и зарубежом?
Какие институты заканчивают, как стажировку проходят , кому экзамен сдают и как свою квалификацию подтверждают?
Какое начальное образование для судьи необходимо: биологическое или кинологическое? И сколько лет нужно стажироваться ,чтобы получить допуск на самостоятельное судейство?
Кто и как открывает у судьи допуск на судейство по всем породам собак?
И почему зарубежом "всепородник", как правило , судья в возрасте , а в России может быть и совсем "несерьезного" возраста ?
Ты, например, судьей по каким причинам решила стать?
Лучше в породе разбираться или как дополнительный приработок к зарплате иметь?
Надеюсь, что не исчезнешь, после моих вопросов!

Ермакова пишет:

цитата:

Породная голова правильных линий и пропорций.

Очень стандартная фраза, применимая ко всем породам, особенно, когда не знаешь точно стати головы.
Но, вот как раз-то о типе конституции, объеме корпуса и головы, широкотелости, о том, что отличает молоссов - ни слова. Может о добермане?

Ермакова
Не исчезну. Полностью, как всегда твой пост не прочла, отвечу за себя.
НОРМАЛЬНЫЕ люди судьями должны становиться очень рано, с молодых лет. Я к этому ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ. Девочки, дерзайте! А мне недавно Баклушин сказал:"Молчановская, с тебя уже песок сыплется." И я поняла, что пора с этим делом закругляться. Кто-то пулучает судью тяжким трудом (это я), кому-то это дается гораздо легче - не обремененность семьей, возможность чаще летать в Москву, просто коммуникабельность человека. Ведь достаточно легко подойти и сказать:"Хочу стажироваться и сдать письменный экзамен." Лариса, я человек закомплексованный, боюсь закрытых дверей и свято соблюдаю субординацию. Поэтому у меня и открыто только 38 пород. Берите пример с Васильева Олега, в лучшем смысле этого слова. Отличный судья, быстро учится, хорошо судит!!! До создания РКФ пород было мало и открыть группу не составляло труда. А сейчас? Я как посчитала, пришла в ужас. А где взять судью-экзаменатора. У них на выставках времени не хватает. И это на самом деле так. Отсуди собаку, дай полное описание ее (вы же этого хотите) и еще выслушай стажера-дуба в породе.
Я очень благодарна Е. Купляускасу, просто золотой человек, давал мне отличные отзывы, хоть я и спорила. Благодарна А. Иванову - наверное это просто для меня идеал. Я весь день сидела с ним в РКФ, сдавала ему экзамены и он, не смотря на занятость, сидел со мной. Но, породы открыл. Очень понравились Киркицкая, Лашкова, Баужес, В.П. Иванищева. С пониманиям относятся к нам-стажерам...
А учусь - потому-что просто ЛЮБЛЮ УЧИТЬСЯ.

Так, как всегда, сначала палец в розетку, а потом чтение инструкции.
Я ПРОЧИТАЛА ТВОЙ ПОСТ. Поняла, ответила не то. По всем твоим вопросам можно найти ответы в нормативных документах РКФ (всем людям это не интересно). Выйти на сайт РКФ и прочитать "Положение о судьях в системе РКФ".
Кстати, я недавно прочла, что в США можно долго быть хендлером, а потом, видимо за заслуги перед Отечеством, тебе откроют судейство. А я думаю
- а что можно видеть и какие породы, когда волнуешься и выставляешь собаку?
Я не помню даже тех, кто был в ринге. А что говорить о других породах.
Я еще раз хочу сказать о важности стажировки именно у ПОРОДНИКА, т.к. важен не только сам стандарт, а его комментарии.
Я, как-то судила на моно далматинов, потом меня раскритиковали и я до сих пор это помню и переживаю. Было написано, что собаке с полностью черным ухом (т.е. дисквалификация) я дала оценку (я дала "оч.хор). Раньше это была дисквалификация. Но, именно тогда, чтобы уменьшить процент глухих далматинов, РКФ-ом было решено допустить в разведение таких собак. А если так, то собака должна получить оценку не ниже "оч. хор."
А было это именно в комментариях в "Вестнике РКФ". И такую же оценку тогда поставил Пермяков. Видимо, авторитет его, как судьи, гораздо выше моего.

Таня М, а на мой взгляд, в описании судьи Швец головы ка-де-бо допущено более "ляпов" как кинологических так и стилистических, чем у судьи Тиц.
Швец пишет:

цитата:

объём головы по возрасту, с чуть длиноватой мордой

То есть судья Швец пыталась сказать, что вместимость черепной коробки данной собаки , исчисляющаяся в кубических единицах, соответствует возрасту???

Если это поможет заводчику выяснить массу мозга у собаки и вычислить ее интеллект, у меня не было бы претензий к этой формулировке.
Если Швец пытается выразить свою мысль об объеме художественным языком и оценивает собаку как некую иллюзарную передачу пространственных характеристик, тогда ей нужно судить виртуальные выставки собак.
Я так понимаю, мы сравниваем описания судей?
Я пока при своем мнении...Швец не знает молоссов! И не отличается грамотностью.
На мой взгляд, правильнее писать "породная" голова, чем "объемная".
Или ...размер головы соответствует возрасту.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Так, как всегда, сначала палец в розетку, а потом чтение инструкции.

В этот раз розетка был обесточена.

Поэтому, ты попала туда, куда надо! Спасибо за ответ!

Ермакова
Да любая голова должна быть породной, как и сама собака - масло масляное. Типичная, породная, очень породная - это о любой породе. Объемная и особенно у молоссов должна быть голова.Как недостаток - узкая в черепе, скулах и т. д. Как сказать на пальцах - большая окружность головы, особенно у бордоссов к окружности грудной клетки, к высоте собаки в холке.И морда должно быть объемная, хорошо заполненная под глазами. Не буду вдаваться - критериев очень много. Надо знать стандарт породы. Или, на крайний случай, типы конституции определенной группы собак. И описания нежного типа конституции и грубого будут различаться как две капли воды. .

Татьяна М. пишет:

цитата:

Объемная и особенно у молоссов должна быть голова.

Таня, ну нельзя про голову говорить "объемная". Объем - это то , что внутри...я ведь написала выше.
Про голову можно написать массивная....

Ермакова пишет:

цитата:

Таня, ну нельзя про го голову говорить "объемная".

Можно и нужно. Это оговорено стандартом!

Выдержка из стандарта.
Голова. Короткая и массивная, череп широкий на уровне скуловых дуг, его длина равна 3/10 высоты в холке. Кожа с морщинами и складками. Наиболее типичная и самая заметная складка, идущая от наружного угла глаза к углу губы. Спинка носа параллельна линии черепа. Верхние продольные линии на черепе и морде параллельны.
Нет про объем ни слова.

То же и про морду,
"Морда. Она очень широкая и глубокая. Длина должна соответствовать 1/3 длины головы. Горизонтальные и боковые стороны параллельны между собой так, что при взгляде спереди форма практически квадратная."
Неправильно употребление значение слова "объемный" в описании статей собак.

цитата:

ГОЛОВА:

Объемная, угловатая, широкая, достаточно короткая, трапецевидная при взгляде спереди и сверху. Продольные линии черепа и морды сходятся к одной точке (к переду).

Из стандарта БД

Зая, это, наверное, выдержка из стандарта...Довольно сокращенная.
"Голова. Массивная, крепкая, угловатая, широкая и достаточно короткая. При виде сверху трапециевидной формы. Периметр черепа в самой широкой его части у кобеля приблизительно соответствует высоте в холке, у суки он может быть немного меньше. Объем черепа, и его форма линейно зависимы от изменений и мощного развития височных костей, глазных дуг, скул и расстояния между ветвями нижней челюсти. Верхняя часть черепа (свод) слегка выпуклая. Глубокая лобная борозда простирается до затылка."

Я соглашусь с формулировкой "объем черепа", но не "объем головы".

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Элеонора пишет:

цитата:
по 350 руб за кг

Это в какой авиакомпании такие бешеные цены?????

Зимой 2006-07 сама лично встречала бассета во Владике с Москвы по цене 300 рэ за кг. Так что есть такие цены.

Ермакова пишет:

цитата:

Я соглашусь с формулировкой "объем черепа", но не "объем головы"

термин "объемная голова" очень широко распространен в кинологическом мире, и на мой взгляд очень хорошо характерезует вид этой самой головы. Сейчас очень много информации (конкретно описаний разных собак от разных экспертов) можно найти в интернете и породной литературе. Так вот, для меня важнее прочитать объемная голова с объемной, хорошо заполненной под глазами мордой, чем "массивная голова" - термин, который для меня означает лишь соотношение размеров головы к корпусу

Зая пишет:

цитата:

Сейчас очень много информации (конкретно описаний разных собак от разных экспертов) можно найти в интернете и породной литературе

Зая, я на одной из последних выставок слышала как судья по всем породам собак в микрофон назвала борзУю - бОрзой!
И повторяла это постоянно, веря в то, что она правильно ставит ударение.

Поэтому, суть не в лексической сочетаемости, а в моем отношении к этому судье.

В другой ситуации, я бы и не обратила внимание на "объем головы".

Фотография с фотосессии 5 мая в "Любимые и знаменитые собаки".
На фото: Геркулес, Багира и Полина. (Элина внучка).

Ермакова пишет:

цитата:

Но вот это описание молодой собаки ка-де-бо судьей Е.Литвиной, на мой взгляд, гораздо профессиональнее, чем то, которое показали вы от судьи Швец:
"Очень породная, некрупная сука. Находится в процессе формирования. Выразительная внешность. Немного приземистая. Породная голова правильных линий и пропорций. Хорошей формы и ширины челюсти. Правильная линия фронта. Свободные движения."
(Владелец собаки: Е.Ефимова, возраст собаки- 9 месяцев)
Написано кратко, но по основным статям.
Видно, что судья в школе хорошо учился и знает, что такое краткое изложение и главная мысль

Хм, знаю очень хорошо данную собаку. И что могу сказать, к этому описанию еще очень много чего не хватает... а значит хэндлер красиво показала собаку

, так как в описании не указаны еще многие достоинства и недостатки данной собаки.

Валькирия 1 пишет:

цитата:

а эксперт Тиц А.

Вышеуказанное описание Тиц дала?

КА ДЕ БО ДВ пишет:

цитата:

Хм, знаю очень хорошо данную собаку. И что могу сказать, к этому описанию еще очень много чего не хватает

Так мы не о собаках говорим и о хендлерах, а об экспертах и о том, кто и как описывает собак!

Татьяна М. пишет:

цитата:

. Объемная и особенно у молоссов должна быть голова

Я согласна на все 100%.

Ермакова пишет:

цитата:

Про голову можно написать массивная....

Иногда пишут нам ... массивный череп... описания разные бывают, попробую сейчас поставить описания своего кобла.

Ермакова пишет:

цитата:

Так мы не о собаках говорим и о хендлерах, а об экспертах и о том, кто и как описывает собак!

Я про это и говорю, что в вышеизложенном описании очень много не хватает данных об этой собаке, это мое личное мнение.

Ермакова

Ну вот пожалуй и описания, то что нашла прям сейчас, если какое-то понравится давайте обсудим

Ермакова пишет:

цитата:

Классная композиция!!!

Глядя на нее,"повеяло" дежавю...

Ермакова
Лариса классно!!! Только забыла про моего кота - Беримор.
Наталья Родионова
Наталья, мы сейчас купили билеты, девочки на самолет 28500 туда и обратно до Москвы.
Прибытие 24 июня в Москву.
Я купила билет на поезд 1 билет в Москву на "России" фирменном поезде, отправл.18 июня прибытие
24 июня - 16000 руб. только туда, обратно буду брать за 45 суток, а меня предупредили, что билет будет стоить 18850.
Про грузчиков. Они обязаны грузить только габаритные грузы, весом максимум 30 кг.
А грузить тяжелые, негабаритные клетки с собаками - не обязаны. И поэтому требуют 5000 минимум.
А если попадаются противные, то не за какие деньги не грузят.
Вы просто этого всего не знаете и не сталкиваетесь. И не сравнивайте, где Иркутск, а где Владивосток.
Нам до Иркутска 3 дня на поезде ехать.
А знаете, бывает и так - приезжаешь с билетом садиться на самолет, а тебе говорят, для клетки - нет места в багажном отделении - вот где класс!!!
Для перелета собаки ищешь авиакомпанию - не где дешевле за кг, а где условия для ее перелета лучше. Так что поверьте мне!
А про проведение выставок такого уровня что вы говорите в разных регионах, то ВСЕ РАВНО ВАШИ выставки вы будите считать престижными и собак лучшими чем у нас. И никогда к нам не приедете, и мы все также будем для москичей - б......ом.