Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.08.07 07:28. Заголовок: ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА РОССИИ 11
|
|
|
Ответов - 446
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 237
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 26.08.07 23:08. Заголовок: Re:
kaskad84 пишет: а надо в ринг веничек прихватить ( у Инессы Леонидовеы одолжить) - страшнее кары для Добрика нет!! - сразу присмиреет
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.07 23:08. Заголовок: Re:
Anni пишет: цитата: | так лучше ваще не активизировать |
|
а у меня лично последнии дни всё просто на автомате катит..... Пока не запамятовала-по ряду не от меня зависящих причин,найти меня все могут на форуме Приморского Краевого клуба служебного собаководства ,ест-но ветка ВЕО РОССИИ!!!! http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000111-000-0-0-1188108347 Увы!! Не моя прихоть!!!
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.07 23:49. Заголовок: Re:
Всем ОБЩИЙ ГУД БАЙ!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 00:07. Заголовок: Re:
Бетэльгейзе пишет: цитата: | Короче, пока все плачевно! Все сидят по своим тихим болотцам. А любая инициатива принимается в штыки |
| В"тихих болотцах" у нас сидят "полукровщики". И порядок в НКП не в их интересах. В "мутной воде рыбку легче ловить". Кто нас признает, когда большенство так называемых "восточников" - это немцы пользовательного разведения. Например: та самая "доча", которая к вам едет, в пятом колене родословной имеет из 32 предков всего 3 известных восточника и 4 сомнительных, а остальные привозные немцы. И кто ж нас признает за самостоятельную породу? Разве назвать вещи своими именами - это значит "хаять". Мы просто не признаем этих собак. А породники все держатся вместе. Только, к сожалению, "полукровщики" шибко инициативные...
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 00:27. Заголовок: Re:
Мы старшее поколение породников, выстрадали свою породу! Вон Е.Пирожинская не может объменять документы, это с ее-то квалификацией. Сколько и мы здоровья потеряли в Москве. А сколько старейших кинологов, работников ДОСААФ, получили инфаркты в 80г.г. и т.д... А теперь появилась молодежь, которая обманутая разведением 80г.г. и плохо воспитаная собственными родителями, пытаются навязать породе своих "полукровок" и старотипных немцев. А так же нас породников научить, как усовершенствовать породу. От большой любви к своим собакам перечеркивают труд всего бывшего союза. Так их воспитали - Я ХОЧУ, "а после меня хоть потоп"!!! И таких большенство. Вот они и препятствуют, своим размножением "микстов", признанию породы. К сожалению, наша порода в моде и люди хотят иметь ВЕО именно тех - больших и белых, а не их полукровок. А эти "торгаши-размноженцы" пользуются брендом породы. Ну, а про экспертов и титулы это вообще отдельный песня...
|
|
|
|
| |
Пост N: 252
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 00:58. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 138
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 03:02. Заголовок: Re:
Герасимова Галка! Привет! Ну что ты все злобствуешь? Мы с тобой всегда в конечном счете общий язык находили. Мы на одном сойтись лишь не можем. Что если собака типа хорошего, а в крови немцы есть, то как быть. Для тебя она все равно немец, а для меня ВЕО.Просто ты на генотип больше внимания обращаешь, а я на фенотип. Ну да, есть при этом расщепление у потомства, но это расщепление и использовать надо правильно. Ярких по типу вязать такими же якими и от них кобелей можно использовать, а выщепенцев или не вязать или при вязке от них только наиболее ярких по типу сук вязать. Ведь сколько мы с тобой об этом трепались. Аж телефон закипал! И Сайраса моего ты использовала, потому что прекрасно понимаешь, что можно наплевать на присутствие в родословной немцев, если тип собаки и некоторые из предков ценность представляют. А мне в свою очередь Буслай твой очень глянулся, несмотря на рахит, очень красивый пес. И козявки твои , о чем я тебе на выставке и сказала. Галька! Я своих собак никому не навязываю. Еще в 2004 году именно Елена Пирожинская сама на меня вышла и двух сук приобрела. О чем нисколько как я поняла не пожалела, ТАК КАК ВЛАДЕЛЬЦА МОЕЙ ДОЧИ ,ТОЙ НА КОТОРУЮ ТЫ НАБРОСИЛАСЬ, САМА ЕЛЕНА ГЕННАДЬЕВНА КО МНЕ И НАПРАВИЛА. Ты же сама форумчанам говоришь, что для них Елена Геннадьевна единственный авторитет и советчик, что именно с ней им советоваться надо. Так в чем же дело Галка! Вот она и направила. А сука, которая едет сейчас , такая же по анатомии как Сидни, только черная. Елена сама прекрасно знает каких сук ей под своих кобелей ставить надо. От Сиднюхи моей классные детишки во Владике в питомнике Райзин Бридз родились! Вот кстати, чтобы голословной не быть, пост Еленин. kaskad84 постоянный участник Пост N: #1815 Отправлено: 14.08.07 12:04. Заголовок: Re: [Re:Мирабэлла] -------------------------------------------------------------------------------- Мирабэлла пишет: цитата: Какие щеночки хорошенькие. И так быстро растут!!!!! Вот-вот!!! Нужно к числу эдак 8-му девчину красивую лишить московской прописки Ну вот и лишили, правда слегка раньше! Галка! Я тоже против немцев. Но если они есть в происхождении у красивых и ярких по типу собак, то я готова на это наплевать. Может я не права! Время покажет! Например, та же Ульрика, яркая породная сука-потомок Зартинга -Дей, как и Жемшура моя. Кстати она, Жемшура, Елене очень нравиться. Она много на предыдущих ветках об этом говорила. Да и повторить может сама. Спроси у нее, если мне неи веришь или сама по веточкам походи. Галка! Давай жить дружно. Что нам делить то с тобой! Мы много спорили и даже иногда на повышенных тонах, но заканчивали всегда на мажоре. Галка! Мир, дружба, жвачка! Сейчас тебе фотки покажу Спарты, Сидни и стоечку этой козявочки сама сравнишь. Если эмоции убрать- обязательно увидишь!
|
|
|
|
| |
Пост N: 139
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 03:23. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 06:06. Заголовок: Re:
На фото я вижу старотипных немок плохого качества. Щеночек немчик. Генотип определяет фенотип. Жалею, что пришла на этот форум. Везде, к сожалению, одно и тоже.... Тогда не спрашивайте, почему породу ВЕО не признает ФЦИ. Для признания нужна чистота крови в первую очередь. Для признания подаются документы!!! И так же необходимо наличие чистокровных линий и семейств. А делить нам есть чего: отделить бы "полукровок" от ВЕО. А Сайрасом я вынуждена была повязать, чтобы в дальнейшем накопить крови Дегранда. Лучших сук перевязали своими янышеми и зартингами. А тип наследовался по чистокровным сукам, потому и похожи некоторые на восточников. Ты права оказывается все плохо! За сим откланиваюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 08:39. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 10:49. Заголовок: Re:
Татьяна пишет: УВАЖАЕМЫЙ Администратор ВОДА я выполнила все ваши требования
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 337
|
|
Отправлено: 27.08.07 11:42. Заголовок: Re:
Что-то тихо с утра на форуме.Москва то досыпает после жарких ночных дебатов,а куда местные форумчане делись? Смотрю kaskad84 Красный флаг убрала. Е.Г.это что нарушение каких то законов или правил?
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:02. Заголовок: Re:
Ну вот и мы . Рассказываю - бест мы не прошли, точнее нас не выбрали . На "надежде" мы взяли третье место. Первое - черный терьер, второе - южно-русская овчарка. Судила нас Данилович. Вымотались , устали , Саша сказал , что больше никаких конкурсов ни за какие коврижки. Спасибо всем за поздравления
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:06. Заголовок: Re:
Татьяна У меня тоже есть такой кактус. И цветет раз в год. А еще пахнет вкусно. И называется он Эхинопсис.
|
|
|
|
| |
Пост N: 238
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:21. Заголовок: Re:
Бетэльгейзе и Герасимова , давайте не будем ссориться. Форум - на то он и форум, каждый из Вас высказывает свое мнеие, и остается при нем же. Это ваше право и никто этого не осуждает. Нам же, обычным любителям ВЕО (коих на этой ветке большинство), интересно и полезно узнавать что сейчас происходит в породе, а т.к. мы далеки от центра, то только с помощью интеренета и выуживыем по пол чайной ложки информации. Тем не менее, мы со своей стороны тоже не "глотаем" все подряд, пытаемся "фильтровать". если берут сомнения, то спрашиваем-советуемся с более опытными в этом деле людьми. Не хочется превращать дебаты о ВЕО в яблоко раздора, пусть лучше это будут продуктивные дебаты с взаимным уважением друг к другу
|
|
|
|
| |
Пост N: 239
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:29. Заголовок: Re:
Герасимова Вы пишите Герасимова пишет: цитата: | На фото я вижу старотипных немок плохого качества. Щеночек немчик. |
| Про щенка мне все понятно. А не могли бы Вы расписать по сукам, т.е. дать раскладку, что в них старотипнонемецкого (не воспримите это как претензию, покуда я не могу выделить этого сама своим взглядом собаковода-любителя).
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:29. Заголовок: Re:
Привет всем! Почитала посты. очень интересно было услышать оба мнения относительно того, как развивать породу. На самом деле, большинство владельцев ВЕО не разбираются в том - чистокровный у них пес или нет. Если только не выстреливают конкретные НО. А уж старотипную НО от ВЕО чистокровной отличить будет большинству из нас непросто. Поэтому, когда спорите, показывайте прямо на фото разницу. В начале веток были ссылки на фотографии, но этого мало. Герасимова Не уходите, оставайтесь. Важно знать мнение всех по этому вопросу. Ведь, когда придет время говорить официально о породе наверху. В первую очередь понадобится согласие именно между нами. Это как у Крылова: "Пока в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет..." Все вышеизложенное - это мое мнение, дилетантское. Большинство из нас понятие генотипа от фенотипа отличить не могут. А тем более определить каким будет щенок в будущем, когда ему только месяц - ВЕО чистокровной он будет или старотипным немцем. А вы профессионалы. Без вас к сожалению мы эту науку не освоим... Все мы учимся.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:34. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:37. Заголовок: Re:
Ингрид и Золтон, мы в первую очередь поздравляем вас, а во вторую ваших хозяев. Молодцы!
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:42. Заголовок: Re:
Чак пишет: цитата: | Блин...Добрынька...А мы планировали в сентябре закрыться!"... Леночка, а может получиться так:день Добрыни и день Золушки? |
| А день Диаманта вы не хотите сделать?
|
|
|
|
| |
Пост N: 140
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:44. Заголовок: Re:
Anni пишет: цитата: | давайте не будем ссориться. |
| Anni , а мы и не ссоримся! Я вообще, как Вы заметили предлагаю "Жить дружно", ну просто "Кошка Леопольдиха" . А Галя просто очень эмоциональный человек и за породу очень переживает. У нее свое мнение, которого она строго придерживается. Когда человек знает к чему идет-это хорошо! У нее просто такой стиль общения, я уже к этому ,например, привыкла! Anni пишет: цитата: | мы со своей стороны тоже не "глотаем" все подряд, пытаемся "фильтровать". если берут сомнения, то спрашиваем-советуемся с более опытными в этом деле людьми |
| А вот это я и пытаюсь всегда и всем говорить! Нельзя считать кого то глубоко неправым! У каждого есть свое мнение, свой опыт и свои знания. А адекватный человек, прежде чем принять решение, в котором сомневается, действительно сначала посоветуется с тем, кого считает в этом деле авторитетным! И в этом я полностью согласна с Галей и Дроздовой- У ВАС ЕСТЬ ЕЛЕНА ГЕННАДЬЕВНА ПИРОЖИНСКАЯ!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 141
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:07. Заголовок: Re:
Мирабэлла пишет: цитата: | Большинство из нас понятие генотипа от фенотипа отличить не могут. А тем более определить каким будет щенок в будущем, когда ему только месяц - ВЕО чистокровной он будет или старотипным немцем. А вы профессионалы. Без вас к сожалению мы эту науку не освоим |
| Генотип-это тип, заложенный генетически, т.е. тип предков. глубоко единым может быть только у очень устоявшейся породы. Фенотип_это то, как выглядит данная особь. Собака чистокровной рождается, это понятие с взрослением никак не связано. Небольшое отступление. Кстати. Из всех пород лошадей чистокровными являются только ДВЕ. ЧИСТОКРОВНАЯ ВЕРХОВАЯ И АРАБСКАЯ. Остальные являются полноценными породами, по этим породам разводятся, но тем не менее, никогда не станут чистокровными. Среди пород собак чистокровными можно считать только древние аборигенные породы борзых!Все остальное -результат планового выведения и это под формулировку ЧИСТОКРОВНЫЙ никак не подходит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 142
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:22. Заголовок: Re:
Мирабэлла пишет: цитата: | А уж старотипную НО от ВЕО чистокровной отличить будет большинству из нас непросто. Поэтому, когда спорите, показывайте прямо на фото разницу. В начале веток были ссылки на фотографии, но этого мало. |
| А вот объяснения одного или даже двух и трех человек по этому вопросу, тоже не следует считать безоговорочным. Ведь исходя из некоторых постов следует , что породу знают лишь несколько человек и то , обратите внимание, это с их же слов. Я сейчас ни на кого не наезжаю, просто пытаюсь объяснить. Да конечно же. Многим судьям абсолютно все равно. Им до нашей породы нет дела. Но ведь не всем. И породников времен старого ДОСААФа и 70-х годов НЕ ТРИ ЧЕЛОВЕКА. Тем не менее, если эти трое будут говорить, что породники только они-а другие, причем те, кто занимался породой когда они еще учились, ничего не понимают.....комментарии я думаю здесь излишне. Поэтому повторюсь и скажу Вам- советуйтес с Е.Г.
|
|
|
|
| |
Пост N: 144
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:36. Заголовок: Re:
Anni пишет: цитата: | Про щенка мне все понятно. А не могли бы Вы расписать по сукам, т.е. дать раскладку, что в них старотипнонемецкого (не воспримите это как претензию, покуда я не могу выделить этого сама своим взглядом собаковода-любителя). |
| Из этого Вашего поста выходит, что Вы подвергаете сомнению компетентность Елены Пирожинской, так как она придерживается по этому вопросу другого мнения. Вот и сразу вопрос, так кто же из разведенцев породников прав? А Вы говорите прийти к общему знаменателю. Вот Вам уже расходятся мнения двух человек, одного из которых Вы не понаслышке знаете и уважаете как специалиста. Эту дилему решить не так то просто. Самая главная проблема, что даже в Москве не у всех породников, особенно уже пожилых, инета нет. И они не могут высказаться. А другие просто не ходят в инет, считая "помойной ямой". Кстати ,именно среди этой категории наибольшее количество действительно очень грамотных специалистов, имеющих кроме апломбов еще и образование, полученное не в РКФ. А их мнение ,причем в дебатах, Вам было бы очень интересно послушать, чтобы сопоставить его с уже высказанным.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:47. Заголовок: Re:
Герасимова пишет: цитата: | Тогда не спрашивайте, почему породу ВЕО не признает ФЦИ. Для признания нужна чистота крови в первую очередь. Для признания подаются документы!!! И |
|
Дорогие моему сердцу дамы из центра и нкп вео !!! Какие сроки и планы по подаче документов для признания породы в ФЦИ??? Тем более, что Наш горячо любимый - бывший президент НК П ВЕО г-н Цигильницкий -является КЕМ ???? а в КАКОЙ комиссии РКФ?????по моему по тем самым стандартам
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:50. Заголовок: Re:
И как же он был прав,сказав "Будущее породы в руках самих заводчиков!!!"
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:51. Заголовок: Re:
andrew пишет: цитата: | Смотрю kaskad84 Красный флаг убрала. Е.Г.это что нарушение каких то законов или правил? |
|
Многих изменений потребовала администрация форума.И не только с kaskad84
|
|
|
|
| |
Пост N: 145
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:53. Заголовок: Re:
Ой! За этими дебатами совсем забыла поздравить дочурку с прибытием на новое место жительства. Желаю ей удачи! И пусть ее не коснуться всякие гнусности, которые свойственно говорить людям. Это очень замечательный и славный ребенок, который вырастет в красивую и породную собаку. И это я тоже не как дилетант говорю! Ее хозяйка тоже не новичок в кинологии, так что думаю, она имеет свое собственное мнение.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:54. Заголовок: Re:
Герасимова пишет: Абсолютно напрасно!!!Ваше мнение нам очень даже интересно знать
|
|
|
|
| |
Пост N: 146
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:55. Заголовок: Re:
Nata пишет: цитата: | После непростого перелета - отдыхаем ( стюардам наверное икается) |
| Зато какие воспоминания!
|
|
|
|
| |
Пост N: 120
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:08. Заголовок: Re:
Бетэльгейзе пишет: цитата: | Из этого Вашего поста выходит, что Вы подвергаете сомнению компетентность Елены Пирожинской |
| Это почему же?? Мне известно мнениие Е.Г., но это не значит, что теперь меня не интересует мнение других, тем более если это мнение будет обосновано. Я видела этих собак вживую, они мне нравятся, но как пишет Мирабэлла "старотипную НО от ВЕО чистокровной отличить будет большинству из нас непросто", вот я и попросила расписать различия. Поэтому компетентность Е.Г. тут совсем не причем . А про щенка: Вы меня извините за прямоту, но в стойке щенок очень напоминает моего НО в щенячестве (я про линию спины, ну или как там она называется, короче - холка и попа на разных уровнях), поэтому здесь про различия не спросила. Про остальные части тела судить не берусь.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 338
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:09. Заголовок: Re:
феликс пишет: цитата: | Многих изменений потребовала администрация форума.И не только с kaskad84 |
| Дмитрий,а можно поподробнее об этом
|
|
|
|
| |
Пост N: 240
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:14. Заголовок: Re:
пост от Друга был мой, забыла поменять ник
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:15. Заголовок: Re:
andrew пишет: цитата: | Дмитрий,а можно поподробнее об этом |
|
Увы и даже в ЛС писать не буду.Только при личном контакте,общении.Да!!!Не храните личку,сразу уничтожайте-опыт...
|
|
|
|
| |
Пост N: 241
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:15. Заголовок: Re:
Anni пишет: цитата: | Дмитрий,а можно поподробнее об этом |
| Ой , админы они такие придирчивые и мнительные, щас он нам расскажет, а его забанят
|
|
|
|
| |
Пост N: 147
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:31. Заголовок: Re:
Друг пишет: цитата: | короче - холка и попа на разных уровнях), |
| Anni , ну во первых я не обиделась! Вы же сами пишете, что учитесь. На что же здесь обижаться. А собственно все вы скоро увидите ее сами. Надеюсь она будет выставляться на моно в декабре.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:36. Заголовок: Re:
Ну вот,пока меня не было.Тут такая полемика прошла! А сколько всего напечатали! Пока все внимательно прочла.... . Бетэльгейзе Герасимова я очень рада общению с вами и мне всегда было интересно ваше мнение о нашах собаках и о породе вообще. Поэтому ПОЖАЛУЙСТА не теряйтесь . Всех поздравляю с победами! . Не очень поняла с замутами по поводу аватары Е.Г. Это что получается у нас нет свободы слова даже на форуме? Может администратор нам объяснит в чем тут дело? Поездка наша удалась сейчас постараюсь выкинуть несколько фоток.
|
|
|
|
| |
Пост N: 242
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:44. Заголовок: Re:
Бетэльгейзе Теперь понятно, спасибо за разьяснения
|
|
|
|
| |
Пост N: 339
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:50. Заголовок: Re:
Бетэльгейзе Щенок прелесть,нам с женой очень понравился.У нас первый кобель чисто черный был,поэтому к черным вео особое отношение,прямо таки щенячий восторг.Было бы кому ухаживать за щенком,то обязательно приобрели бы.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:53. Заголовок: Re:
Без комментариев
|
|
|
Ответов - 446
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|