Отправлено: 21.12.07 16:40. Заголовок: Посоветуйте кто с этим сталкивался! (проблемы с поведением)

Дома идеальная собака, может застроить хозяина. Бесится, носится, чувствует себя очень уверенно.
Но на улице.... Недоверчива к посторонним - шарахается от людей и эксперта в ринге. Поджимает хвост.
Не играет с собаками. Собаке год, хозяин, когда собака росла старался оградить ее от других собак, занимался дрессурой индивидуально. Возил на своей машине, т.е. общение с людьми - ограничивалось.
В щенках - этот щенок ничем не выделялся - стая, вместе гавгали, вместе убегали, вместе нападали, игрались.
Что делать?
Я советовала хозяину, что надо ее социализировать. Может есть какой еще метод. И мне кажется, что она хитрит и делает то, что ей удобно и нравится.

 Отправлено: 21.12.07 16:54. Заголовок: Элеонора пишет: Я с..

Элеонора пишет:

цитата:

Я советовала хозяину, что надо ее социализировать.

 Отправлено: 21.12.07 17:01. Заголовок: здравствуйте! у меня..

здравствуйте!
у меня есть знакомые, держащие азиата. они также сами с ней гуляют (в лесу) с самых малых, с собаками он не хочет общаться, люди- все враги для него (судя по его поведению). так они теперь и гуляют сами, т.к. с ними уже никто гулять не хочет... печально, собакам нужно не только общение с хозяевами, но и с сородичами ... ну и с другими людьми.
на мой взгляд, хозяину нужно сначала самому социально адаптироваться... может, хозяин сам такой.. а собака копирует его характер, как зачастую бывает у собак...

 Отправлено: 21.12.07 17:01. Заголовок: В общую группу на др..

В общую группу на дрессировку.
У меня была подобная проблема. В три месяца щенком собаку сильно подрал кавказец. В итоге шарахалась от собственно тени. В 1,5 года пошли на дрессировку, теперь и собак не боимся и от людей не шарахается

 Отправлено: 21.12.07 17:07. Заголовок: Катя+Унька пишет: В..

Катя+Унька пишет:

цитата:

В общую группу на дрессировку.

Совершенно Верно!!!

 Отправлено: 21.12.07 17:54. Заголовок: А ещё полезно спорто..

А ещё полезно спортом занять собаку! Занятия спортом повышают уверенность в себе у собак. У вас ведь во Владивостоке есть секции по собачьим видам спорта. Не обязательно заниматься серьезно, на результат, но для общего развития, и той же социализации.

 Отправлено: 21.12.07 21:52. Заголовок: Катя+Унька пишет: В..

Катя+Унька пишет:

цитата:

В общую группу на дрессировку

Ирен пишет:

цитата:

А ещё полезно спортом занять собаку! Занятия спортом повышают уверенность в себе у собак. У вас ведь во Владивостоке есть секции по собачьим видам спорт

ПОдпишусь под каждым словом. У самой собака с теми же проблемами. Занятия дрессировкой и социализация нам очень помогли. ПОчаще выводить "в люди" позволять встречаться с другими собаками, заведомо неагроессивными и с нормальной устойчивой психикой. Давать обнюхаться сначала на поводке, чтобы, ежели что, перехватить, а там и поиграться отпустить можно. Любую агрессию пресекать на корню... Мы с моим так "лечились"...
Ну и потом, когда в группе занимаешься, или спортом в секции с другими собаками, пёса учится акцентировать внимание на хозяина и отключаться от остальной ситуации, а это тоже очень полезно... Вот... Но это моё сугубо лично ИМХО

 Отправлено: 21.12.07 22:22. Заголовок: Конечно общение в пе..

Конечно общение в первую очередь. Мы со взрослой далматиной даже в наморднике одно время гуляли, НО в компании других собак - теперь не помним где этот намордник (тем более если учесть, что её детство было отнють "НЕ у любящего хозяина")

 Отправлено: 22.12.07 00:31. Заголовок: Ну не знаю... У меня..

Ну не знаю... У меня такая же проблема.
Элеонора пишет:

цитата:

Дома идеальная собака, может застроить хозяина. Бесится, носится, чувствует себя очень уверенно. Но на улице.... Недоверчива к посторонним - шарахается от людей и эксперта в ринге. Поджимает хвост.

Еще она себя уверенно чувствует в привычных местах гуляния. Хвост - тубой и ни чего не боится. Только приходим на выставку - хвот прижмет, вся какая то настороженная. Шугань вообщем. В детстве её ни кто не кусал, росла с собаками. Социализировали... На дрессуру ходили... На выставки ходили... 5 лет ей сейчас - ни чего не меняется. Скажу больше, из помета в 7 щенков, все у разных хозяев (т.е. воспитываются и социализируются) по-разному - у троих то же самое. Может что то по генетике? Я только на это грешу. При чем, я заметила, что это начинает проявляться месяцев в 6...

 Отправлено: 22.12.07 01:28. Заголовок: Ирина М. пишет: Я т..

Ирина М. пишет:

цитата:

Я только на это грешу. При чем, я заметила, что это начинает проявляться месяцев в 6...

Значит всё же где то что то упускается. Присутствует определённая трусость. Которую в каком то моменте преодолели -в каком то нет. Один инструктор мне сказал, что никаких собак и чужих рук! Результат начал сказываться моментально! Стали ходить на площадку. Стали играть с другими собаками в парке. Давать гладить особо настойчивым соседям . К людям она всё равно со всех ног не бежит. Сказывается природная недоверчивость. Но! В МЕСТАХ, где мы ещё не были до того...идёт поджав хвост!
Делаю вывод: нужно постоянно менять маршрут прогулки. Нужно гулять и днём и тёмной ночью. Нужно, когда жмётся к ногам-и погладить и успокоить разговором и дать что то вкусное (это ей всегда настроение поднимает ).
То есть....Как только заметили, что начинает шарахаться...Внимательно смотрим и анализируем-почему? Начинаем пытаться исправить. Я так думаю. Просто пёса трусит.

 Отправлено: 22.12.07 14:41. Заголовок: Все ваши пожелания и..

Все ваши пожелания и высказывания передаю хозяину.
Спасибо!

 Отправлено: 28.01.08 10:40. Заголовок: Tasha Хабаровск пише..

Tasha Хабаровск пишет:

цитата:

Нужно, когда жмётся к ногам-и погладить и успокоить разговором и дать что то вкусное (это ей всегда настроение поднимает ).

считаю неправильным это!
собака рассудит что ее хвалят именно за то ,что она боится и прижимается!

 Отправлено: 28.01.08 10:50. Заголовок: Элеонора пишет: Дом..

Элеонора пишет:

цитата:

Дома идеальная собака, может застроить хозяина

это уже недопустимо!
есть хорошая статья :
КСС. Статьи о дрессировке и воспитании собак. Семья глазами собаки.


Взаимоотношения растущей собаки с хозяином и членами его семьи в
сильной степени зависят от потенциального социального статуса, на
который в дальнейшем будет претендовать щенок. Этот потенциальный
социальный статус очень важно понять и учитывать в воспитании щенка.
Щенок - потенциальный доминант, будет пытаться устанавливать свои
иерархические отношения с окружающими. Если ему сразу не дать
понять, что роль человека в качестве вожака непоколебима, то
неминуемы конфликтные ситуации. Именно по этой причине многим
владельцам приходится расставаться в годовалом возрасте с овчарками,
догами и другими крупными собаками. Крупный щенок очень быстро
понимает свое физическое превосходство над человеком и начинает
завоевывать свое право на окружающую территорию. Если хозяин и члены
его семьи покажут ему, что его боятся, то дальнейшее пребывание
такой собаки в доме может стать опасным для здоровья, а иногда и
жизни окружающих.

Известно, что в любой стае существует определенная иерархия с
вожаком во главе. Маленький щенок, попав в семью, поначалу
подчиняется своим владельцам, но в процессе взросления собака с
устойчивым комплексом лидера активно пытается установить себя в
статусе вожака. Довольно часто так бывает у крупных собак и
проявляется в том, что по мере взросления щенок все чаще и чаще
"показывает зубы" и становится все более агрессивным по отношению к
владельцам. Агрессия собаки, как правило, возникает при попытке
ограничения или запрещения ей какой-либо деятельности. Сначала
владельцу нравится, что щенок самозабвенно охраняет косточку, не
подпускает никого к своей миске. Щенка начинают тренировать на
охрану владельца, когда другой член семьи надевает старую одежду, а
на него притравливается несмышленый пес-подросток. При таком
воспитании щенок утверждается в мысли, что он всех сильнее, а значит
он - вожак.

Бывает и другая ситуация, когда собака признает только одного
хозяина вожаком, а остальных членов семьи ставит ниже себя.

Маленький щенок, играя с хозяином, всегда кусает его руки, это
естественное поведение, неприятное для нас. Щенка надо тут же
переключить на игрушку, палочку. В этой ситуации его нельзя
наказывать, но не нужно и потакать таким действиям. Маленький щенок
еще не знает, что можно делать и чего нельзя. Надо терпеливо учить
его, вводить в распорядок, уклад вашей семьи.

Территориальные и иерархические притязания мелкой собаки, поскольку
они не представляют прямой угрозы для жизни, иногда кажутся
владельцу даже забавными. В результате, среди мелких собак чаще, чем
среди крупных, попадаются злобные, истеричные и кусающие своих
хозяев особи.

Особого внимания к себе требуют щенки с потенциально низким
социальным рангом. Такую собаку очень легко подавить и сделать
непригодной для работы и дальнейшего сосуществования. Все воспитание
такой собаки должно строиться на том, чтобы помочь собаке
"самоутвердиться".

Во время становления иерархических взаимоотношений с окружающими,
очень важно каждый раз тщательно разобраться в мотивах той или иной
формы поведения собаки. Богатейшая мимика и ее большое сигнальное
значение для собак способствует улавливанию животным малейших
нюансов мимики своего хозяина, говорящих о его настроениях. Не
исключено, что в ряде случаев собаки лучше понимают своих хозяев,
чем последние своих питомцев. Но, несмотря на взаимную симпатию
человека и собаки, "разговор" между ними все-таки идет на "разных
языках" и конфликтные ситуации, вызванные отсутствием
взаимопонимания, возникают достаточно часто. В таких случаях человек
должен в каждом конкретном случае принимать решение: пресечь
нежелательное поведение в корне, ликвидировать причину данного
поведения или сгладить конфликт. А уже затем, в спокойной
обстановке, владельцу необходимо тщательно проанализировать все
возможные причины, приведшие к его возникновению и продумать, как
строить свои дальнейшие взаимоотношения с собакой, дабы не допустить
повторения конфликтов. Однако не следует забывать, что собака -
животное, обладающее эмоциями, психикой, элементарной рассудочной
деятельностью и сложным социальным поведением, все же принципиально
отличается от человека, поэтому перенос на собаку человеческих
чувств и эмоций недопустим.

 Отправлено: 28.01.08 11:13. Заголовок: Элеонора попробуйте..

Элеонора
попробуйте обьяснить хозяину что чего то боящиеся собаки в конце концов превращаются в ТРУСЛИВО-АГРЕСИВНЫХ.
нужно обязательно обратится к специалисту.пока не наступило то время.....когда будет поздно.и он определит можно ли откорректировать поведение данной собы.
и еще бы посоветывал прочесть ему(ей) книгу
"О ЧЕМ ДУМАЕТ ВАША СОБАКА" Джона Фишера.

 Отправлено: 28.01.08 12:02. Заголовок: Faraon пишет: счита..

Faraon пишет:

цитата:

считаю неправильным это! собака рассудит что ее хвалят именно за то ,что она боится и прижимается!

Полностью согласна. Нужно наоборот стараться переключиться на игру, даже когда собака просто настораживается

 Отправлено: 28.01.08 12:34. Заголовок: Lakmus :sm208: у м..

Lakmus
у меня был очень печальный опыт.......... .после я стал изучать собачью психологию.
кстати и к людям она очень даже применима!

 Отправлено: 28.01.08 14:04. Заголовок: Faraon :sm73: А у м..

Faraon
А у меня просто щенок еще, поэтому тоже иногда боится некоторых звуков. А вот с людьми и другими собаками он очень даже любит общаться

 Отправлено: 29.01.08 15:15. Заголовок: 1. Вопрос с неоходим..

1. Вопрос с неоходимостью повальной социализации крайне спорный. Как насильстченная коллективизация. особенно, когда с раскулачивания начинается. В каких то разумных пределах - может быть.
2. Курс послушания, в том числе и для отвлечения внимания - без этого не обойтись.
3. Придумать и проводить комплекс: прогулки с нарастающей степенью внешних раздражителей, с комплексами послушания и отдельными (не доведенными до истерики) элементами социализации - пожалуй в самый раз ....

 Отправлено: 30.01.08 16:57. Заголовок: Faraon, спасибо за с..

Faraon, спасибо за совет про книгу Фишера
Только начала читать - вещь потрясающая. Я много чего стала понимать

 Отправлено: 31.01.08 22:33. Заголовок: Lakmus на самом дел..

Lakmus
на самом деле после прочтения этой книги начинаешь видеть глазами не только людскими но и собачьими

 Отправлено: 08.02.08 00:58. Заголовок: Faraon пишет: Нужно..

Faraon пишет:

цитата:

Нужно, когда жмётся к ногам-и погладить и успокоить разговором и дать что то вкусное (это ей всегда настроение поднимает ). считаю неправильным это! собака рассудит что ее хвалят именно за то ,что она боится и прижимается!

Пока заглянула в темку...времени прошло-о-о-о... уже и печеньки не даю-играть начинаем, так...подбадривать!

 Отправлено: 08.02.08 11:30. Заголовок: К нам на занятия адж..

К нам на занятия аджилии приходит южак, кажется короче, большая лохматая собака. У неё та же проблема, боится людей, собак, эксперта. Так вот они, собака с хозяйкой, аджилити не занимались, а просто ходили, бродили под бдительным руководством нашего тренера, в соседнем зале, потом со всеми собаками и теперь пёса прыгает препятствия и почти никого не боиться Вывод - собаку нужно приучать к обществу, мдленно, под руководством и всё получится Удачи

 Отправлено: 08.02.08 12:17. Заголовок: Аня с Максом, А где ..

Аня с Максом,
А где вы аджилити с собаками занимаетесь?Нам бы хотелось попробовать. У нас стафф девочка , 1 год, любит и собак и людей.

 Отправлено: 23.02.08 00:28. Заголовок: Faraon Я тож недавно..

Faraon Я тож недавно прочла эту книгу. (О чём думает ваша собака?) Просто шедевр!!!

Я заметила,что большинство хозяев (обычно ничего не смыслящих в собаках) очень тщательно ограничивают своих псин от общения!! Вначале аргументируя - типа оч маленький,его обидят,а потом тем,что их псина готова всех сожрать или жутко боится. Так и хочется таким прид...кам свказать: а вы о чем думали раньше?? и чем думаетете сейчас??что ваша псина такая и по этому вы гуляете с ней один на один!! А то что вы сделали из неё нелюдимого,неадекватного идиота и сами таковым являетесь!!
Извените что так грубо,но прихожу аж в бешенство,когда такие горе-хозяева у видев нас издалека начинают истошно (я не преувеличиваю,именно истошно) вопить чтоб я схватила свою собу под мышку и ускакала как испуганная лань в противоположном направлении,а то от этой встречи сойдут с ума они вместе со своей псиной.

 Отправлено: 23.02.08 01:10. Заголовок: Liloo пишет: прихож..

Liloo пишет:

цитата:

прихожу аж в бешенство,когда такие горе-хозяева у видев нас издалека начинают истошно (я не преувеличиваю,именно истошно) вопить чтоб я схватила свою собу под мышку и ускакала как испуганная лань в противоположном направлении,а то от этой встречи сойдут с ума они вместе со своей псиной.

Поддерживаю!!! мы тоже сталкивались с такими...

 Отправлено: 25.03.08 17:57. Заголовок: Liloo ,Кириешка ! У ..

Liloo ,Кириешка ! У меня ситуация прямо противоположная: многие хозяева, "увидев нас издали, хватают своих собак под мышку и скачут, как испуганные лани в противоположном направлении", а то "мы их сожрем!" Теперь моя САО несколько асоциальна, т.к. ей доводилось нормально пообщаться только с ротвейлерами и питбулями(они,точнее их хозяева, нас не боятся)!

 Отправлено: 28.03.08 11:16. Заголовок: Не знаю в тему или н..

Не знаю в тему или нет, но у меня пёса очень боится выстрелов или когда взрываются питарды (которыми частенько дети балуются) или на Новый Год, когда начали пускать салюты он вообще начал метаться по комнате, в поисках места где можно спрятаться, а потом и вовсе спрятался под ванну еле от туда вытащили.
Или когда вечером выходим гулять, когда уже темно, так он выйдет с подъезда, отойдет от крыльца на 2 метра и обратно в подъезд начинает ломиться. Может его когда-то что-то сильно напугало? Я не знаю, ко мне он попал когда ему было уже полтора годика.

 Отправлено: 28.03.08 13:26. Заголовок: Очень многие собаки ..

Очень многие собаки боятся звуков выстрелов,тем более,если эти звуки сопровождаются ярким светом.Приучить собаку спокойно относиться к выстрелам можно,и в этом нет ничего сложного.Но по реакции собаки на новый сильный раздражитель можно судить о крепости её психики.Однажды я наблюдала интересную проверку нервной системы на монопородной в-ке немецкой овчарки.Все знают,что немцев обязательно проверяют и на выстрел.И владельцы,естесственно,готовят своих собак.Выставка проходила на Седанке,на старом аэродроме,я думаю,большинство присутствующих.знают эту дрессплощадку.В момент прохождения в-ки в непосредственной близости стал садиться вертолёт.И в этот момент можно было наблюдать проверку нервной системы,так сказать,в реальных условиях.Не скажу,что большинство собак,вовсе нет,но некоторые буквально попадали на землю,поджав хвосты.Хотя эти собаки без проблем прошли проверку н.с.Приучить собаку можно к чему угодно,было бы желание,но вот как она отреагирует на незнакомый раздражитель?

 Отправлено: 31.03.08 14:50. Заголовок: Liloo пишет: Я заме..

Liloo пишет:

цитата:

Я заметила,что большинство хозяев (обычно ничего не смыслящих в собаках) очень тщательно ограничивают своих псин от общения!!

Легко говорить так имея большую собаку.... и умиляться как она "играет" с маленькими..... и этот маленький пытается убежать с визгом, а ваша собака ее догоняет.................
И тоже хочется таким п-кам сказать..... "Ну и нахрен ты сюда пёрся..... если твоя собака не умеет играть с маленькими и воспринимает их как дичь......" И видя как собака с рыком бежит за маленькой приговаривать "Молодец! поиграй......." Зла не хватает......

 Отправлено: 05.04.08 05:39. Заголовок: Блэк Черри У меня БО..

Блэк Черри У меня БОЛЬШАЯ собака.

Как только нам исполнилось месяца 4, хозяева маленьких собак стали стараться (на всякий случай)с нами не встречаться на прогулках, и в друзьях у нас остались только ротвейлеры. Теперь, когда мы видим маленьких собак, обходим их за три версты, что создаёт неудобства и мне и другим хозяевам. Если бы мы все не осторожничали с самого начала, сейчас бы не было этих сложностей на прогулках! Мне кажется, именно это имела в виду Liloo : не надо ограничивать собак в общении со щенячьего возраста!

 Отправлено: 04.05.08 20:53. Заголовок: А если нет возможнос..

А если нет возможности общаться с собаками? Мы живём в маленькой деревушке, где только одна (!!!) привитая, адекватная и простите чистая собака - французский бульдог!!!! И что же нам теперь делать?

 Отправлено: 01.06.08 07:52. Заголовок: Блэк Черри пишет: И..

Блэк Черри пишет:

цитата:

И тоже хочется таким п-кам сказать..... "Ну и нахрен ты сюда пёрся..... если твоя собака не умеет играть с маленькими и воспринимает их как дичь......" И видя как собака с рыком бежит за маленькой приговаривать "Молодец! поиграй......." Зла не хватает......

Если мы играем с маленькими, с нашим доберманом в основном все таксы района дружат, он к ним очень осторожно относится, смотрит как бы не затоптать и весело бегают друг за другом, никакой злости, рыка или понятия что эта собака - дичь. Наоборот есть одна собачка маленькая дворняжка, так вот она нас постоянно обижает, в прямом смысле слова кусается, а он почему то не находит смысла отвечать на ее гавканье и покусы.

 Отправлено: 01.06.08 22:23. Заголовок: Faraon пишет: счита..

Faraon пишет:

цитата:

считаю неправильным это! собака рассудит что ее хвалят именно за то ,что она боится и прижимается!

Сама хотела тоже самое сказать!!!! Никогда не поощрять трусость и желшание найти защиту в хозяйских ногах!!!!! Никакой жалости к собе в этот момент, т.к. он будет расценен как поощрение за данное действие!!

 Отправлено: 01.06.08 22:33. Заголовок: Блэк Черри пишет: к..

Блэк Черри пишет:

цитата:

как она "играет" с маленькими..... и этот маленький пытается убежать с визгом, а ваша собака ее догоняет

такого вообще не допускается!!!!!!!!! Мы как раз с первого дня на улице играли с собачками кот меньше нас и научились с детства корректно с ними обращаться!!! И уж простите,но только идиот может спокойно смотреть на
Блэк Черри пишет:

цитата:

И видя как собака с рыком бежит за маленькой приговаривать "Молодец! поиграй......."

Это явно невменяемые люди!!
Не надо пожалуйста путать божий дар с яичницой! Это называется: ЖИВОДЁРСТВО!!

 Отправлено: 02.06.08 13:21. Заголовок: У меня обратная проб..

У меня обратная проблема :-)
Две цверги ОЧЕНЬ общительные и социализованные радостно несутся знакомиться со всеми встречными, НО все кто нашего размера и меньше даже не понюхавшись начинают удирать... Я в раздумьях - это мы такие страшные или есть варианты?
Теперь гуляем в основном с крупными - они от нас не убегают

 Отправлено: 02.06.08 13:39. Заголовок: Nana Все маленькие б..

Nana Все маленькие боятся больших пес! Представляете если к вам на улице подойдёт великан??? я бы испугалась

 Отправлено: 02.06.08 14:20. Заголовок: Nana пишет: все кто..

Nana пишет:

цитата:

все кто нашего размера и меньше даже не понюхавшись начинают удирать... Я в раздумьях - это мы такие страшные или есть варианты?

Это они натиска дружелюбия не выдерживают Слабонервные

 Отправлено: 03.06.08 09:24. Заголовок: Левретка Вы не поня..

Левретка
Вы не поняли :-)
У меня цвергшнауцеры :-) 35 см в холке :-)))

Lakmus
Видимо...
Основная проблема в том, что когда собачка удирает, то мои это воспринимают как игру и несутся ее догонять... трепки помогают мало...

 Отправлено: 03.06.08 10:03. Заголовок: Nana пишет: Основна..

Nana пишет:

цитата:

Основная проблема в том, что когда собачка удирает, то мои это воспринимают как игру и несутся ее догонять... трепки помогают мало...

Очень знакомая ситуация. Мой тоже готов играть со всеми, причем даже с теми, кто не особенно хочет Хорошо, что на занятия с нами ходят в основном девочки, с кобелями бы может и дрался

 Отправлено: 03.06.08 12:31. Заголовок: Lakmus Жалко, что в..

Lakmus
Жалко, что вы далеко живете :-) Думаю они бы подружились :-)))

 Отправлено: 03.06.08 15:48. Заголовок: Nana пишет: Жалко, ..

Nana пишет:

цитата:

Жалко, что вы далеко живете :-) Думаю они бы подружились :-))

Ой и не говорите, друзей нам всегда не хватает:)))