Автор | Сообщение |
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1515
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 31.12.10 00:47. Заголовок: Ездовой спорт и всё что с ним связано (ПримЦЕС новый сезон) (продолжение)
САЙТ ПРИМЦЕСа http://primces.ru/ Профессиональное снаряжение для занятий ЕС и мн. другое ПЕТТРА http://www.pettra.ru/ ЗООТОВАРЫ Все для дрессировки и Спорта с собаками ( шлейки, потяги, пояса и т.д.). Адрес Иртышская 15 т. 8 9502995436 НАША ЖИЗНЬ Скрытый текст
Скрытый текст ЧЕМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ НА НАШИХ ТРЕНИРОВКАХ И ЧЕМУ УЧИМ СОБАК [more]На любимом ХФ возникли вопросы о том, КАК проходят наши тренировки :D. Для ясности решили написать статью на нашем сайте http://primces.ucoz.ru/index/nashi_trenirovki/0-41 . Автор Алексей Жмака. Наши тренировки Чем мы занимаемся на тренировках? Наши тренировки направлены в первую очередь на обучение собак и их владельцев ездовому спорту.Но оговоримся сразу, что ездовой спорт не возможен без хорошей кинологии. Одеть на собаку шлейку и поставить ее в упряжку - это малая часть предстоящей работы. Задача собак четко слышать каюра. Собаки должны по команде как стартовать, так и останавливаться. Не обойтись на трассе и без команд "влево", "вправо", чтобы упряжка поворачивала в нужный поворот на развилке, важно чтобы собака умела по команде снизить темп бега или прижаться к обочине дороги или пройти мимо не обращая внимания на раздражителя. Без всего этого ездовой спорт просто напросто опасен для здоровья, так как без травм обойтись вряд ли удастся. Именно поэтому мы огромное внимание уделяем послушанию собак. Важно добиться контакта между собакой и ее владельцем. Начинаем обучение собак, а в первую очередь их владельцев, с общего курса дрессировки. В своей работе мы используем все известные методы дрессировки - это и классическая механика, это работа с кликером, это и работа с помощью современных методов дрессировки - радиоэлектронной дрессировки и многое другое. По РЭД у ПримЦЕС накоплен уже очень большой опыт и солидный багаж знаний, который был перенят у лучших дрессировщиков Москвы и Европы, таких как Шевцова Ирина и Барт Бэллон В каком возрасте можно приходить на занятия? На занятия можно приходить в любом возрасте. Желательно приводить щенка с самого щенячьего возраста, даже сразу после окончания карантина. Конечно же, щенка никто не будет ставить сразу в упряжку, этого делать просто нельзя. Но вот для социализации среди людей и незнакомых собак это будет очень полезно. На самом раннем этапе с щенками на занятиях нужно будет заниматься послушкой. А так же можно с самого раннего возраста обучать щенка команде «вперед», и командам направлений «влево», «прямо», «вправо». Где проводятся занятия? Для занятий ездовым спортом мы используем несколько трасс: в лесном массиве неподалеку от конечной остановки транспорта «Варяг» и на острове Русском. Регулярно проводятся совместные тренировки с упряжками из г. Уссурийска на местных трассах, а так же выездные сборы в окрестностях г. Партизанска. Занятия по послушке мы стараемся проходит в местах, где присутствует как можно больше раздражителей, таких как незнакомые люди, чужие собаки, лошади, коровы и т.д. Прекрасно для этих целей подходит "Минный парк". Иногда места меняются, чтобы собаки не привыкали к одному и тому же месту и знали, что слушаться нужно абсолютно везде. Кроме этого каждый год в начале осени проводятся сборы в кинологическом лагере «Морпёс» Что требуется для занятий? Очень важно подготовить собаку к тренировке соответствующим образом. Нужно, чтобы собака на тренировке не была перекормленной, желательно пропустить утреннее кормление, которое собака получит в процессе тренировки, иначе она будет плохо работать, и с ней не получится добить нужных результатов. Так же желательно за день до тренировки снизить активность собаки на прогулке, чтобы на тренировке собака была полна энергии. Так же необходимо подготовить лакомство. Мы советуем использовать вареное сердце, порезанное на кубики размером 0,7 см. Не советуем использовать в качестве лакомства сухой корм и сухие готовые лакомства, так как они вызывает дополнительные потери воды в организме. Лакомства с собой должно быть много, на одну собаку не менее 1 кг. Взять с собой необходимый запас воды и миску. Необходимо обязательно на занятиях иметь с собой поводок длиной 1,5 метра и более длинный поводок 3-5 метров, а вот рулетка для дрессировки категорически не подходит. Так же потребуется специальная амуниция для ездового спорта. Минимальный комплект: ездовая шлейка, потяг, пояс для каникросса. Заранее приобретать ничего не нужно, предварительно мы проконсультируем Вас по моделям шлеек и посоветуем какой размер вам подойдет. Далее заказать снаряжение можно либо у нас, либо самостоятельно в интернете. Тем у кого, собаки уже более опытные, желательно брать с собой спортивный инвентарь: велосипед, лыжи, нарты (в зависимости от времени года). Наличие шлема ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Чем мы занимаемся летом? Летом мы занимаемся бесснежными видами: каникроссом (бег с собакой) и байкджорингом (собака буксирует велосипедиста) . Правда в виду жарких температур, делаем это менее активно и в ранние часы дня, как правило это очень короткие забеги в закрытой от солнца местности. Летом мы делаем основной упор на послушание и отработку элементов управления собакой, часто проводятся занятия в воде (собака буксирует пловца).
| Мероприятия осенне-зимние(2014 г.) ПРИМОРСКИЙ ЦЕНТР ЕЗДОВОГО СПОРТА И Кинологический лагерь МОРПЁС 1-14 сентября. Партизанский район п. Лозовый фото здесь http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000831-000-40-0-1411911412 Соревнования по ЕЗДОВОМУ СПОРТУ лагерного формата были проведены 6 сентября в Партизанском районе. ОТВ о лагере МОРПЁС 2014 и соревнованиях по ЕС : http://www.otvprim.ru/blog/12/15724 Подробнее http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000822-000-280-0-1410092497 День тигра 28 сентября ПримЦЕС встретил в настоящей тайге и отметил пробежкой по таежным дорожкам 1 ноября 2015г Открытый чемпионат на кубок РАДУЖНОГО
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6489
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 11.04.16 10:10. Заголовок: Надя, спасибо за пер..
Надя, спасибо за перекинутые фото Выполнение команд на расстоянии-просто СУПЕР! Я, так понимаю, что это коронный трюк Кейт ? Пока-пока!)))
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.16 14:55. Заголовок: Подскажите, в этом г..
Подскажите, в этом году кинологический лагерь будет,
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1061
|
|
Отправлено: 11.04.16 15:16. Заголовок: Мы в выходные порабо..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1062
|
|
Отправлено: 11.04.16 15:17. Заголовок: IMG]http://s019.radi..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1063
|
|
Отправлено: 11.04.16 15:18. Заголовок: Младший Джокерович з..
Младший Джокерович заметно возмужал за зиму, работает в паре с отцом на всей дистанции.
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6490
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 11.04.16 18:30. Заголовок: Хани Мира пишет: По..
Хани Мира пишет: цитата: | Подскажите, в этом году кинологический лагерь будет, |
| Хани Мира, Да, будет. Постараемся в ближайшее время открыть тему.
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6491
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 11.04.16 18:38. Заголовок: Шли по новым дорожка..
цитата: | Шли по новым дорожкам, справились все, а главное, упряжка аусси отлично прошла с новым каюром Игорем. и слушались и отлично бежали |
| Ого, какие молодцы !Игорь теперь сам каюрит ! Фото очень красивые и динамичные! Спасибо! Ириш, "гуляем близко!" суперская команда У меня тоже есть похожая . Моя называется "гуляем НЕ далеко" и еще "гуляем ЗДЕСЬ!" и направление показываю рукой. А третья команда "ждать!" -это если собаки приближаются к повороту вперед меня. Я не разрешаю заходить им за повороты самостоятельно.... Там может быть машина, ребенок, либо стадо коров пастись)))).... Да, все, что угодно)))...
|
|
|
Belka
|
| |
Пост N: 1219
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.04.16 20:44. Заголовок: olreg67 пишет: "..
olreg67 пишет: цитата: | "гуляем близко!" суперская команда У меня тоже есть похожая . Моя называется "гуляем НЕ далеко" и еще "гуляем ЗДЕСЬ!" и направление показываю рукой. |
|
У меня тоже аналогичнаые команды есть: "там гуляй" - это если можно гулять далеко, но в заданном направлении и "здесь гуляй!" - и показываю рукой направление и "степень отдаленности" выгула. Если надо, чтобы собака гуляла совсем близко (в пределах 5-10 м) - рукой направление, а указательным пальцем руки - вниз, типа центра окружности, в пределах которой можно гулять.
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6492
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 12.04.16 09:30. Заголовок: Когда собака научена..
Когда собака научена понимать по голосовой команде радиус прогулки-это очень удобно.Особенно если рядом дорога(в городе) или пасутся коровы(в деревне).
|
|
|
Belka
|
| |
Пост N: 1225
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.04.16 15:37. Заголовок: Или неподалеку детск..
Или неподалеку детская площадка, или стадион, где в футбол гоняют, или дорожка, по которой прохожие шагают - вариантов поно, и необходимость в таком навыке у любой собаки, гуляющей без поводка - стопроцентная.
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.16 16:09. Заголовок: Спасибо! Ждём с нете..
Спасибо! Ждём с нетерпением информацию о лагере. Пора планировать отпуск
|
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6493
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 13.04.16 08:54. Заголовок: zaika пишет: Мы в в..
zaika пишет: цитата: | Мы в выходные поработали четвёрками. |
| Мы тоже понемножку работаем))) Для старшеньких одна дистанция, и одна скорость.... Со старшими ребятками работали на скорость. Бегали двойками с велосипедом. Обычно бежим до реки.... По дороге работаем на управляемость. Бег начинается вдоль трассы. Добежав до речки иногда гуляем и любуемся красотами (верба во всю цветет, лед с реки никак не уходит... Лежит толстыми белыми глыбами... ), иногда сразу бежим обратно.... Пиратики Еще мальчишки))) Недавно, для разнообразия сделали веерную упряжку из трех собак. Хотела посмотреть, как будут идти собаки при таком варианте... Собаки справились Для младших-другая работа.... Снимать на ходу сложно, потому, пар было много, а вот фото-мало
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6494
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 13.04.16 09:09. Заголовок: Ну и просто пробежка..
Ну и просто пробежка с велосипедом (свободный бег!) и тренировка управляемости))). Не всегда мы бегаем большой компанией в упряжке. Такие свободные пробежки не менее необходимы, для контакта с собаками и управляемости , на мой взгляд)))... Выдержка Свободный бег И обязательно "бесилки" после упражнений)))
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6495
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 13.04.16 16:53. Заголовок: Занятие в 20.00 в По..
Занятие в 20.00 в Покровском парке
|
|
|
Svetlana1064
|
| |
Пост N: 23
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.04.16 13:06. Заголовок: В среду долго думал..
В среду долго думали ехать ли на треню...))) пересилили лень, поехали и очень хорошо позанимались! Гриша сначала с Джемой занимался, повторили с ними команду "вперед" на мисочки.А в середине тренировки Грише дали Сольвика на пробу, ему очень понравилось...))) Сольвик - девочка очень старательная и благодарная! В конце отработали с Джемой направления. Джемка тоже очень старалась, бегала с большим удовольствием и азартом! Засиделась она дома, ей очень не хватает длительных прогулок и ездовых тренировок! Думаю, через пару недель можно будет ее в велик ставить на короткие дистанции)..
|
|
|
Kage
|
| |
Пост N: 460
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.04.16 15:02. Заголовок: Свет, Сольвейг она п..
Свет, Сольвейг она пишется Спасибо, что позанимались с ней) Джема до сих пор с мисками повторяла только команду "вперёд", это она уже отлично выучила, так что мы решили перейти к следующему этапу и добавили ей ещё одно направление. На следующем занятии посмотрим на результат) Ещё в среду с нами были Маша с Белочкой и Кронос со своими хозяевами. С Белочкой занималась Наташа, а я взяла Кроша. На тренировке он оказался в первый раз за пару месяцев, и гораздо больше хотел общаться с другими собаками, чем заниматься. Однако нам удалось его сосредоточить, и под конец занятия пацан уже отлично ходил рядом, смотрел в глаза и даже вспомнил, что при остановках надо садиться. Наташа занималась сама: с Бэсси отрабатывали чёткость поворотов, а Айрис, насколько я видела, училась садиться ровно и не забегать вперёд при остановке.
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6497
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 15.04.16 15:38. Заголовок: Девчата, молодцы :sm..
Девчата, молодцы ! Отличные комментарии .Спасибо . Все четко и понятно Svetlana1064 пишет: цитата: | А в середине тренировки Грише дали Сольвика на пробу, ему очень понравилось...))) |
| Свет, а как у Гриши с Сольвейг получалось? По другому, чем с Джеммой? Он не комментировал, случайно ? С Белочкой я смотрела кусочек видео.Мне понравилось ! Надеемся, что скоро у нее будут ее собственные хозяева. Так хочется, чтобы у нее все получилось, наконец-то
|
|
|
Svetlana1064
|
| |
Пост N: 24
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.04.16 16:53. Заголовок: Настя, прошу прощени..
Настя, прошу прощения!Сольвейг)))) долго вспоминала, как правильно ее зовут!!! Лен, с Сольвейг ,учитывая особенности характера Гриши, получалось неплохо... она прыгала иногда, но мы это поправили)))
|
|
|
Belka
|
| |
Пост N: 1229
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.04.16 09:28. Заголовок: Лен, Тройка у тебя к..
Лен, Тройка у тебя классная получилась! Собаки удивились, наверное :))))
|
|
|
Наталья&Бэсси
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 19.04.16 13:10. Заголовок: Девочки и мальчики, ..
Девочки и мальчики, занятие по послушке завтра, в 20.00, в Покровском парке.
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6499
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 21.04.16 08:15. Заголовок: Belka пишет: Лен, Т..
Belka пишет: цитата: | Лен, Тройка у тебя классная получилась! Собаки удивились, наверное :)))) |
| Удивились)))). Но не сильно)))... Я их частенько чем-нибудь удивляю))) У нас несколько дней был дождь и собаки не бегали в упряжке. Жаль было пачкать чистые шубки, решили подождать пока подсохнет))). Да и сокращаем мы уже к лету пробежки, уменьшаем километраж.... Но собакам расслабляться особо не даем Немножко послушки-обязательно.С таким количеством энерджайзеров это не так просто В лесу. В городе. Отрабатываем выдержку перед прогулкой. Ну и заодно, про между прочим, правило пяти мест отрабатывается
|
|
|
|
Kage
|
| |
Пост N: 461
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.04.16 09:54. Заголовок: Отпишусь по среде. ..
Отпишусь по среде. Народу было мало: Лена и Андрюша с Джемом, Маша с бесхозяйным пока Рокки и Ирина с Машиной выпускницей Сарой. Джемка занимался направлениями. Дома они с Леной повторяли два направления по одной и той же схеме, которую Джем, не будь дурак, успешно и заучил. Как только задание слегка поменялось, стало понятно, что выучил он не то, что надо. Поэтому занятие мы посвятили тому, чтобы объяснить собаке: последовательность команд может меняться, и надо слушать, что говорит хозяйка, а не лететь по привычному маршруту. Рокки слегка настороженно относится к людям и пришёл посоциализироваться - собственно, этим он и занимался. Классный позитивный пацан, мне очень понравился. У него случай не запущенный, на вкусняшку сразу подошёл и начал общаться. С Сарой было посложнее, у неё тоже проблемы с боязнью людей и, как следствие, агрессия: облаивание (это она продемонстрировала на занятии) и попытки укусить (со слов хозяйки). Тут пришлось действовать медленнее и аккуратнее. Поначалу собака шарахалась, пыталась вывернуться из ошейника и сбежать, но минут через десять уже брала с рук еду, а ещё через время достала из-под живота хвост и пошла со мной рядом на поводке. С хозяйкой мы поучились давать лакомство и управлять собакой руками, без голоса. Сара за рукой идёт и за вкусняшку готова работать, так что если будут заниматься, всё у них получится.
|
|
|
|
Отправлено: 22.04.16 22:44. Заголовок: мой рабочий график п..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1071
|
|
Отправлено: 24.04.16 00:03. Заголовок: Надя, какие красивые..
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6500
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 24.04.16 00:32. Заголовок: Настя, спасибо за ра..
Настя, спасибо за рассказ ! Kage пишет: цитата: | Поначалу собака шарахалась, пыталась вывернуться из ошейника и сбежать, но минут через десять уже брала с рук еду, а ещё через время достала из-под живота хвост и пошла со мной рядом на поводке. С хозяйкой мы поучились давать лакомство и управлять собакой руками, без голоса. Сара за рукой идёт и за вкусняшку готова работать, так что если будут заниматься, всё у них получится. |
| ЗдОрово! Молодцы Varley пишет: цитата: | последний раз вот в четверг выбрались на варяг, прогнали с ветерком по грунтовке от поворота, буксируя меня на велике, и понеслись свободным бегом вниз по даунхильной тропе за нашим неугомонным папкой)) на пересечении с дорожкой от ключа вспомнили направления. результат радует - Норд ни одной ошибки, Ума - одна ошибка. встретили ребят дэхашников, пообщались |
| Какие молодцы ! И физически поработали, и погуляли, и головой поработали , да еще и пообщаться успели . Надь, весьма плодотворные выходные
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1072
|
|
Отправлено: 24.04.16 00:47. Заголовок: А мы сегодня почти п..
А мы сегодня почти полным составом были в Арсеньеве и приняли участие в триале. Хочется сразу сказать, праздник удался Место было выбрано в парке рядом с каменными бастионами, что очень гармонировало с военизированной темой. Погода порадовала. дождя не было, пару раз пытался накрапывать, но обошлось. Выглядывало солнышко, но было прохладно, собакам было комфортно. Участников было много. Приятно было, что в соревнованиях могли принимать участие любые собаки. Основной ориентир на контакт хозяина с собакой. Для категории служебных рабочих собак была дополнительная проф.дисциплина. На соревнованиях подобного рода я была впервые, было ОЧЕНЬ интересно, особенно когда показывали спортивную профессиональную работу собак. План соревнований был следующий: каникросс 60м, каникросс 1.5 км, стрельба из воздушной винтовки, метание грананты, работа с фигурантом ,задержание помощника фигуранта(не обязательно) и полоса препятствий 300м. Хочу сразу сказать теплые слова Артему Карпушкину, который за короткий срок помог ребятам с ноля подготовиться к соревнованиям . И эта подготовка на фоне профессионалов и спортсменов, которые занимаются около 3х лет была на высоком уровне, что и показали результаты. Отмечу одну интересную вешь
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1073
|
|
Отправлено: 24.04.16 01:08. Заголовок: Это самые юные учас..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1074
|
|
Отправлено: 24.04.16 01:36. Заголовок: Стрелялки в целях бе..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1076
|
|
Отправлено: 24.04.16 01:42. Заголовок: Некоторые элементы п..
Некоторые элементы полосы препятствий очень просты в исполнении, например " а ля бум" на шинах и доски, пожалуй приму себе на вооружение))) Продолжение следует, а то уж очень спаточки хочется
|
|
|
olreg67
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6501
Откуда: Россия, Владивосток, п. Фроловка Партизанский р-он
|
|
Отправлено: 24.04.16 02:35. Заголовок: Урррааа!!! МОЛОДЦЫ к..
|
|
|
nat8721
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5048
Откуда: Россия, Арсеньев
|
|
Отправлено: 24.04.16 14:14. Заголовок: Спасибо вам всем бол..
Спасибо вам всем большущее за то, что приехали! Очень вы все позитивные!
|
|
|
|
nat8721
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5049
Откуда: Россия, Арсеньев
|
|
Отправлено: 24.04.16 14:16. Заголовок: zaika пишет: А эта ..
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.16 22:21. Заголовок: Большой спасибо за и..
Большой спасибо за интересный рассказ и яркие фото чувствуется, что было очень классно всех от души поздравляю с результатами))
|
|
|
Горди
|
| |
Пост N: 38
Откуда: Уссурийск
|
|
Отправлено: 24.04.16 23:08. Заголовок: Было в самом деле зд..
Было в самом деле здорово!! zaika ,Ирина, спасибо за фоточки!!! .... Горжусь своими мальчишками (два раза бежать кросс.... - но они справились) Ну теперь готовимся к 15 мая !!!
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1078
|
|
Отправлено: 25.04.16 00:49. Заголовок: Продолжу. Участнико..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1079
|
|
Отправлено: 25.04.16 00:57. Заголовок: Ну и торжественный м..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1080
|
|
Отправлено: 25.04.16 01:03. Заголовок: Варна, рождена для ..
Варна, рождена для работы на рукав))) А Лена сервировала нам стол лучше, чем в элитном ресторане. Шашлык на этот раз от Максима был нежен и вкусен. Никите и Гордею пришлось дважды бежать 1.5 км, и они справились достойно!!!! Спасибо всем, кто принял участие!
|
|
|
nat8721
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5104
Откуда: Россия, Арсеньев
|
|
Отправлено: 25.04.16 08:27. Заголовок: zaika, а можно все э..
|
|
|
zaika
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1091
|
|
Отправлено: 26.04.16 12:15. Заголовок: Очень заинтересовала..
|
|
|
nat8721
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5155
Откуда: Россия, Арсеньев
|
|
Отправлено: 26.04.16 13:15. Заголовок: zaika пишет: надо в..
zaika пишет: цитата: | надо взять на вооружение))) |
| Только шлейки должны быть немного другие
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|