Я уже давно слышала об электроошейнике, но всё не решалась приобрести его. У меня два голдена, с младшим я проблем на прогулках не испытываю, а вот со старшим (ему 3,5 года) проблем было очень много, он сам себе на уме. В сентябре я со своими собаками ездила в кинологический лагерь "Морпес", там и решилась под руководством инструктора Шевцовой Ирины попробовать ЭО на своей собаке, сказать, что результатом я довольна, это просто ничего не сказать. Теперь прогулка с собаками превратилась в удовольствие.

я - не заинтересованное лицо. И не только лицо .... я не фарцую дивайсами и собаками. Поэтому мне - верить можно. ЭШО - не панацея от всех бед.
При правильном раскладе ЭШО не нужен ... другое дело, что правильно - кто ж с первого (второго, третьего, .... пятнадцатого) то делает. Как правило для начала верят заводчкам и знатокам породы (про самодрессируемость и впитываемость послушки из воздуха). И не только - особенно интересна тема про "этоникакаятотам вам овчаока, чтоб в рот заглядывала чтоб ей покомандовали. Это вам - сама принимает решение и всегда исключительно верное" - что в переводе означает - воспитание вместо дрессировки. В смысле ждём лет пять, пока соба самореализуется .... а потом - в хорошие руки. В будку. К ебеням куда - лишь бы не срало дома, не жрало своих и не убегало на улице ...

вы ж понимаете, что можно обойтись без экзотики. Если с детства заниматься дрессировкой а не воспитанием. И занавесить на зоопсихологию. А почитать основы дрессировки. Не выборочно. А от "а" и до последней странички .... В смысле без лопатой по морде. Вот - ЭШО - это лопата. Тонкость только в том, что собак никак не связывает удар этой лопаты с хозяином. Само прилетает ... как удар сутьбы .... и в этом - существенный плюс.

... есть и минус. Который заключается в шаловливых ручках давильщика на кнопки. Именно поэтому есть достаточно жесткие основы применения этого дивайса. Но об это позже ... когда Белка доторгует свой последний ящик итальянских лопат за очень дополнительные деньги .....

... так вот. Про основы применения ..
1.ЭШО - не агрегет для дрессировки. Но средство корректировки .... иными словами для пользование гаджета необходимы уже готовые рефлексы. Причем на неплохом уровне ... например: команде "сидеть" с нулевого уровня приступать с этой штукой не стОит ... а вот подлечить внезапно возникшую глухоту и слепоту при отработке оной команды жестами и метров с 15 - запросто. И получается чудесно ...
2. Вот то что написано про недельное ношение дивайса на шейке перед применением - полная лажа. Месяц. Не меньше. Причем не абы как а перед гулянкой одеваем, чтоб радостно было ... и дома тоже носим иногда. Про пульт все проще ... оно и из кармана работает нормально. Или носим вместе с поводками-намордниками, чтоб все эти дела были своеобычны ....
3. Степень воздействия ... у каждой собаки свой уровень ощущания слабых сигналов. Вот начальный воспринимаемый найти нужно аккуратненько и запомнить. Это на улочке на выгуле с нулевых начинаем ... как замечаем задумчивоть - вот это оно и есть .... Еще - в дождь у волосатых обормотов разряд запросто проскакивает по волосам с контакта на контакт. А собака не берёт - жрет, подлец гнилую рыбью голову - и еще смотрит с уважением - спасибо типа папа, уважил. А папа жмёт как угорелый ... и проверять самому не надо. Я совал и жахнул в дождик - аж кепка задымилась ...
4. Направления применения - всего два:
- жесткая корректировка (команда стоять, попытка побега, жранье говен),
- мягкая корректировка - ускорение выполнения команд (лечение прогрессирующих глухоты и слепоты).
Вот с первым нужно изначально определиться - какие команды нужны именно в безоговорочном исполнении. Их не нужно много, потому как .... ну об этом после. Это которые обязаны спасти жизнь и здоровье вам, собаке и случайным людям ... остальное не так важно, но получасовое махание руками - и при этом засранец нагло смотрит в сторону и команду лежать выполняет после 20 взмаха причем медленно и печально - согласитесь нервирует ...

vitall - клоун сначала хотя бы ознакомился бы с работой ЭШО. Хотя зачем тебе. Судя по твоим "умозаключениям" НА МНОГИХ ВЕРКАХ (сори наличие ума под большим вопросом) тебе это не надо. Но в одном все же ты прав. Учиться обращаться с ЭШО обязательно. ТАК ЧТО У ТЕБЯ НЕ ВСЕ ПОТЕРЯННО. Хотя к твоим истерикам все уже привыкли.

Сам - тьфу на тебя, не трясись сильно, а то парик слетит ....

Так вот. Понадобилась мне эта штука для кобалька НО годовалого. Всё бы ничего с ним, но была приобретена куча заморочек:
- устойчивое невыполнение команд "ко мне" и "стоять",
- всё это на фоне дикой любви к детям.
Команды чучуть были. Даже была иллюзия аппортировки - но не более ....

.... дело в том, что команда "ко мне" - не критично. Если команда "стоять" выполняется всегда ... более того, преждевременный переход от остановки к другим действия - существенная ошибка дрессировки. Имеет смысл достаточно долго после остановки подходить самому, переключать на себя внимание (хорошо стоять, гладим), а вот потом уже - рядом ...
.... как первоначально отработать команду "стоять" - не стану , как бы к теме не относитсяю А вот с уже готовым рефлексом работаем просто - важно вертеть головой и увидеть не позже собаки то направление, куда оно собралось ломануть - на разгон игрищем детей, к течной суке, харю бить самостийно - не суть важно... Важно не прошляпить момент даже не начала движения, а когда собак увидет и только задумает рвануть вот в этот момент орем "стоять" - а собаку пофик (но команду он слышал) и он рванул - вот тут и давим. Не надо начинать с мелочей - мочим на пределе...

Почему низя иначе (особенно вначале). Собак в разгоне забега и в самом деле трудно отвлекается, а удар в этот момено запросто может быть связан с объектом вожделения (на куда рванул - от того и прилетело) ... были случаи когда собака аж валило - но оно добежало и мордобой случился ....

Со жраньем говен примерно так же ... команда фу - в данном случае вспомогательная. Иными словами - она только обозначает настроение хозяина на то, что жрать - низя. Т.Е. - даже при неподанной команде фу - жрать нельзя. Поэтому - дубасим сначала после команды, а потом и вообще без неё - но лучше знать где чего лежит и в этих местах бдить особо - сожратые говны откатывают всю работу в начало, только жрёт с утроенной скоростью ...

по большому счеты этих двах команд достаточно для спокойной жизни (точнее - даже одной) .... про мягкую корректировку позже ....

про ценник - может я и не прав: собак у каждого для своего. Если к примеру для понтов за очень дополнительные деньги - то и дивайсы должны соответствовать. Иначе что это за хрюнендальф за пару-тройку штук евриков, если у него поводок за 1000 рублей, ЭШО за 4 штуки и ошейник без стразиков - полное фуфло а не бельгиец ....

Vitall пишет:

цитата:

про мягкую корректировку

пока время есть:
задачи тут две - собственно корректировка и не выглядеть придурком в процессе. Поясняю - на Баляйке в парке есть сильно обкредитованная тётечка без комплексов, которая орет команду лежать так, что менты (пардонте - полицаи) падают и боятся отползать, потому что орёт она это дело раз 15 подряд. Как впрочем и команду рядом .... кобелю в общем то пофик. ...

С рядом дело довольно поганое. Без ЭШО или приходится кажды 15-20 сек дергать за поводок, или каркать команду, или пинать в жопу. Или комплексно. И это при том, что собак вполне команду усвоил .... просто оно отвлекается на всё подряд и эти все подряд раздражители сильнее полученной 20 сек назад команды ... страшного в этом ничего нет. Раз порода така возбудимо легко(возможно). Но со стороны выглядит поидиотски и нога болит ... почемуто попадания случаются в коровью кость на жопе и всегда подъемом ... так вот - лечится простенько. Как только собак отвлекается (в сторону задвигается, тормозит, ускоряется) начинает каждую секунду давить самым слабым уровнем восрпиятия. После 3-4 толчков - уровень повышаем на 1, потом дальше, пока собак не поправится ... По первости приходится голосом команду напоминать. Потом нет. Важно, что как только желаемое выполнено - прекращаем давить. Сразу ....
С выполнением команд так же. Каркнули к примеру "лежать" - в луже и на улочке. Как только задумалось, утратив зрение и слух - начинаем мерно и уверенно. Без повторов команды - как начало выполнять прекращаем. .... вот как давить, если 300 уровней воздействия - не знаю. Навыки баяниста помогут??

и еще. Без чего рассказ не будет полным (хотя и так ясно, я понаписал основы - в каждом случае можно говорить долго и убедительно, а делать и того больше).
1. Есть такой постулат, держателям многих дресплощадок, на которых никогда ЭШО не используется, а строгий ошейник и того реже - непонятный: без отработки команды методом принуждения её безоговорочное выполнение не может быть гарантировано. Поэтому стоит определиться - чего надо, а чего нет так вот отрабатывать. Особенно если собак псевдослужебный диванного предназначения. И эти безусловные навыки понадобятся только чтоб здать очередной норматив ... повторю - один-двах-трях ... и того для обычной жизни многовато. Так вот - пользование ЭШО как инструмент метода принуждения - из всех инструментов наименее чреватый для собаки (если грамотно и без тупого фанатизьму). И - повторюсь, собак его никак не связывает с дрессировщиком. Нет негатива, в отличии от пинка в гудок к примеру, направленного на владельца ноги ...
2. Ну и породные особенности учитывать придется. С учетом россейской правды - умения из любой породы выработать ублюдка с "пьсихикой отличной от других". А именно - есть дико оптимистично настроенные представители (лайки, терьеры, немцы по большей части и не только), которым пендальф - только ускорение. Оне уже в воздухе квостом вертят - "чего, хозяин, делать то?". А есть к примеру доги, которым пмнок хозина - это повод к мучительной смерти от безысходности (хозяин не любыть). Так что
- думайте чего делаете,
- и думайте до того как давить начали
- и сорок раз подумайте - - а оно надо?

И так, для души .... понаписал но стер ....
хотелось, но не стану ... торчит и ладно. Жалко Хабаровск отчасти. Хотя мой бывший шеф - с Хабары и форменная сука ... не случайно веть, да?

Сам пишет:

цитата:

за 15 лет

зажился чёта. Для тебя и пять лишку ...

Vitall Красавчик !!!

Все в тему.

спасибо, пацаны

Vitall пишет:

цитата:

Жалко Хабаровск отчасти.

В каком смысле жалко?

А Благовещенск или Владивосток не жалко?

Vitall пишет:

цитата:

я - не заинтересованное лицо. И не только лицо .... я не фарцую дивайсами и собаками.

Хм... Вы вот это к чему сейчас? Поскандалить, потому, как скучно? или просто поговорить?
Если поговорить, то попробую объяснить.

1.Компания Петтра торгует качественными и безопасными ЭО.
Я пользуюсь сими девайсами (приобретенными в этой фирме) уже в течении нескольких лет. Качество хорошее. В отличии от других ЭО, появившихся сейчас в городе. Пробовала некоторые из них ради интереса на себе. Вывод: На собаку бы не надела подобное никогда(((. Так что электроошейник электроошейнику-рознь... СтОит подумать, ЧТО покупать.
Компания петтра продает ЭО и дает гарантию на купленную у них продукцию. От 2до 3лет (если не ошибаюсь...).
Не вижу смысла обвинять людей в том, что они делают свое дело ХОРОШО.
Это про ваше "фарцуют девайсами".

2.Белка учит людей работать с этим инструментом правильно и грамотно.
В России она единственный специалист такого уровня по работе с этим инструментом.

3.Если вам интересна эта тема, то надо было не полениться, а приехать в "Морпёс" и там посмотреть работу с ЭО и многое другое своими глазами.
Думаю, приятно удивились бы, что там можно многому научиться.
Возможно, чему-то научили бы нас сами.

Что, собственно, и сделал Игорь (САМ). Он видел все своими глазами и принимал самое активное участие во всех семинарах и занятиях (от аджилити до фристайла. В том числе смотрел и работу с ЭО). Называется это-обмен опытом.
Специалист, который думает, что знает ВСЁ, останавливается в своем развитии. И остается далеко позади, к сожалению...
Это к лирическому отступлению по поводу торговли и позорному клеймению торгующих

...

А по жизни, если вычеркнуть хамство, то по обучению и дрессировке ваши посты вполне себе грамотны. Читаются трудно и-за лишних отступлений на личности и ненужной грубости.

цитата:

... как первоначально отработать команду "стоять" - не стану , как бы к теме не относится А вот с уже готовым рефлексом работаем просто - важно вертеть головой и увидеть не позже собаки то направление, куда оно собралось ломануть - на разгон игрищем детей, к течной суке, харю бить самостийно - не суть важно... Важно не прошляпить момент даже не начала движения, а когда собак увидит и только задумает рвануть вот в этот момент орем "стоять" - а собаку пофик (но команду он слышал) и он рванул - вот тут и давим. Не надо начинать с мелочей - мочим на пределе...

Ох уж это обучение по интернету

...
Потом собак живет под... столом((((... либо в синюю даль сваливает...
Это ВЫ понимаете о чём говорите... Потому как Вы - не просто любитель...
А обычный владелец ведь может начать пробовать... И результат будет не самым лучшим, к сожалению...

читал пишет:

цитата:

Vitall Красавчик !!! Все в тему.

Ээээ... Макс, а ты вот сейчас о ЧЁМ? Можно узнать??? Под ЧЕМ подписываешься-то?
Озвучь, плиз...
А то я снова тебя "не так" понимаю...

olreg67 да ладно тебе:
- olreg67 пишет:

цитата:

А обычный владелец ведь может начать пробовать...

а почему означенный "обычный владелец" - однозначно тупарь, который без инструктора ни в жизнь не разберётся. Повторяю - ничего сложного. Другое дело, что 5 листов диферамбов про "ах спасибо" и "ах как помогло" и про "какие же они чёткие, которые подороже. А русские и в 5 раз дешевле покупают лохи" - а раздел - дрессировка. А про дрессировку только что недели носить до применения достаточно - А ЭТО ЛАЖА.
olreg67 пишет:

цитата:

Что, собственно, и сделал Игорь (САМ).

а хърен знает что он делал. На форуме - общение. А чего он тут такое пирданул и так грамотно и в тему про ЭШО?. Или таки провокация, чтоб я съехал на личное общение с - судя по им написанному - придурком??? Но ему то:
olreg67 пишет:

цитата:

если вычеркнуть хамство

вычёркивать ничего не надо .... он же - чувак!!! Он "смотрел на его применение"???
Или - не??? Хамлю только я??? Не начинайте, гадёныши и не воздастся ... не надо судьёй выскакивать: этот молодца - а этот хуже. Да - насрать на мнение. И НА МНЕНИЕ ОБО МНЕ. Я тут ник из 6 букв. По чему написал - по тому и оценка. Я пишу тем, кто читает и понимает, что я пишу .... а на мнение тех, кто в слове "еще" пять ошибок делает - да покер ...

... моим русским ЭШО собак 10 уработано. И без центра "Морпёс". Так - рассказ-показ минут 15 ... нормальным людям достаточно ... Пока не спёрли. Причем нищий капитан 1 ранга ... а случайние люди - даже имени не зная возвращали. От так вот ...

olreg67 пишет:

цитата:

В России она единственный специалист такого уровня по работе с этим инструментом.

сразу не усмотрел - сила! Университет и годы стажировки под руководством призводителя и инструктора пьетровской фирмы сказываются? ..... да повторяю - учебник про основы дрессировки, раздел условные и безусловные рефлексы и то что я написал - хватает за глаза ... ПОНТОРЕЗЫ ВЫ !!! В ДОСААФЕ 40 лет назад из батареек и проводов похожие дивайсы вертели. Получалось хреново, но работало - а тут .... глядишь ты - только импорт и специальное обучение. И не дай бог какой муфлон рискнёт сам - это что ж получится??? Писать что - или догадались? А примерно то же самое, что владелец своего кобеля сам выставить не может - только хендлер. И помыть и причесать тоже нет - только груммер. И кормить только педиковыми гриппалами - иначе лошара. Раз варит придурок .... и ДРЕССИРОВКА - ТАКОЕ ОХРЕНИТЕЛЬНОЕ РЕМЕСЛО - ЧТО ТОЛЬКО С ВЕДУЩИМ МИРОВЫМ СПЕЦАЛИСТОМ .... хрень это всё. Всё не так ...

ХАМСТВО? ДА? Да похер ... это правда у меня такая ...

клановость это всё. Раньше называлось - махровая круговая порука - А ТЕПЕРЬ ДИНАСТИЯ ... попробуй не на тот пост каркнуть, что для ньюфа черный цвет не индивидуальный признак в городе Владивостоке .... сбегутся тут же ведущие специалисты и хором заорут, что они тут все бело-черные. А я поэтому - фуфло и ваще чего бы я тарахтел, она сама весь край щенками от ведущего кобеля Даллеса - на всю бошку придурка, лет 10 заваливала, пока не издох семенник-производитель от теплового удара ...

Я поэтому хамло - а "САМ"! - зайка. Хоть это рыло никогда и ничего не написало. Только по чужим словам этакой блохой да по яйцам. КАК К ПРИМЕРУ В ЭТОЙ ТЕМЕ ....Но он - орёл, потому что шарахается от нехер делать по семинарам по аджилитям и фристайлам. (Кому это надо - как и полёт за дискои и половецкие пляски с собаками - да хрен знает. Чем бы не тешилось - лишь бы письку не трогало) ....

я за собак а не за то что продают как в "африках рвущих львов" и прочую экзотическую ерунду с пьсихикой вместо рефлексов .... И за их владельцев - которые САМИ ДЕЛАЮТ. Стараются - и делают. Читают книжки. Общаются. Ошибаются - поправляются. Но делают. Сами. На них держится этот великий промысел - выработка современного кентавра-человекасобака. Не на груммерах-хендлерах и прочих профессиональных торговцах "от собак" ... любовь за деньги называется иначе ...

нет у общих интересов. Откуда ж понимание ....

Vitall пишет:

цитата:

я за собак а не за то что продают как в "африках рвущих львов" и прочую экзотическую ерунду с пьсихикой вместо рефлексов .... И за их владельцев - которые САМИ ДЕЛАЮТ. Стараются - и делают. Читают книжки. Общаются. Ошибаются - поправляются. Но делают.

Абсолютно согласна!!!

Когда человеку нужна воспитанная дрессированная собака-он с ней занимается-коряво,криво,может быть,но уделяет ей массу своего времени,потом начинает что-то получаться,а вот если человеку нужно общественное мнение о его собаке,тогда он прибегает к услугам важных специалистов,полгода работает,не покладая рук,чтобы накопить на тот же Морпес,на собаку времени совсем нет и сидит она на диване..

.А потом РРРРРаз- и со специалистами ,за 2 недели,да со спецсредствами,УУУУУХ! И сразу собака грамотная и воспитанная

Скооолько слов...
Vitall пишет:

цитата:

И за их владельцев - которые САМИ ДЕЛАЮТ. Стараются - и делают. Читают книжки. Общаются. Ошибаются - поправляются. Но делают. Сами.

Отлично

!
Вот это вполне себе здравые мысли

. Остальное-вода, а

цитата:

а раздел - дрессировка.

Именно этому и учат владельцев. Чтобы они САМИ ДЕЛАЛИ.
Вы сейчас оспариваете то, чего не видели и не знаете... Если честно, то спор ни о чём... Обида и скука?

цитата:

Так - рассказ-показ минут 15 ... нормальным людям достаточно ...

Сами признаете, что рассказ-показ и обучение хозяина, необходимость, таки... А время вещь сомнительная. Кому-то достаточно 15 минут, а кому-то и 15 часов будет мало. Разное восприятие, разные люди, разные собаки. Они не становятся от этого не хуже, не лучше... Так бывает

. Уж вам то этого не знать?
Зачем изобретать велосипед и делать ошибки по книгам и сидя в интернете? Чтобы потом их исправлять?
А можете сделать лучше-СДЕЛАЙТЕ! Только не когда-то давно... В прошлом...А...
Сделайте - СЕЙЧАС!!!
Остальное-не вижу смысла комментировать. По-хорошему, если ваши посты откорректировать (на данный момент читаются с трудом) с них можно много чего полезного выдернуть по дрессировке при желании. Но за прочей шелухой, правильные вещи-теряются. Жаль(((...

olreg67 пишет:

цитата:

Именно этому и учат владельцев. Чтобы они САМИ ДЕЛАЛИ.

чему в нашем конкретном случае про ЭШО вы - абкредитованные умельцы научили? Ну кроме того, что недели его для превыкания хватает и покупать нужно исключительно у Белки и фирменный...
olreg67 пишет:

цитата:

Вы сейчас оспариваете то, чего не видели и не знаете... Если честно, то спор ни о чём...

не видел я про дрессировку не только в этой теме, но и в разделе в целом. Так что да - это не о чём и не спор ... это констатация фака (не описка это).
olreg67 пишет:

цитата:

Зачем изобретать велосипед и делать ошибки по книгам и сидя в интернете? Чтобы потом их исправлять?

чтоб не платить по 500 рублей в час (и я это поминимуму)... да и то что заплатил - никакой гарантии. Точнее гарантия только в том - что бабло возьмут, но вот про результат - человек то несколько в этом городе то отвечают ...
olreg67 пишет:

цитата:

А можете сделать лучше-СДЕЛАЙТЕ! Только не когда-то давно... В прошлом...А...
Сделайте - СЕЙЧАС!!!

а чего в прошлом то. ЭШО у меня только в прошлом году и уперли ... правда - задарма я делаю. Мне за другое платят ... и думаю, что делаю лучше. Хотя бы и тут - на форуме. Хотя бы тем, что не верчу пальцы веером и не выпрашиваю денег за откровенную ерунду, которую нормально осиливает 12 летний дитёнышь ...
olreg67 пишет:

цитата:

По-хорошему, если ваши посты откорректировать (на данный момент читаются с трудом) с них можно много чего полезного выдернуть по дрессировке при желании. Но за прочей шелухой, правильные вещи-теряются. Жаль(((...

- вот и про то ж. Намекаю - есть люди которые не только читают, но и понимают. Причем всё ... и даже которым нравится когда именно так ... тупые наверное, да?

Vitall пишет:

цитата:

Откуда ценники то знаете

? А по максимуму, интересно?
Можно озвучить, для общего развития, плиз

...
Vitall пишет:

цитата:

Мне за другое платят ... и думаю, что делаю лучше.

Да? Хотелось бы посмотреть. Заодно и на работу с российскими ЭО...

Олигарх и Я пишет:

цитата:

на собаку времени совсем нет и сидит она на диване.. .А потом РРРРРаз- и со специалистами ,за 2 недели,да со спецсредствами,УУУУУХ! И сразу собака грамотная и воспитанная

Прежде, чем в чем-то кого-то пытаться уличить, либо судить по себе,
неплохо бы пройтись по веткам хотя бы...
Это про полгода на диванах...
http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000739-000-40-0-1378018456

Люди работают в течении года и в лагере продолжают двигаться вперед. За год накапливается море вопросов именно к специалистам.
И это касается всех видов обучения. И ЕС, и натаска, и аджилити, и фристайл, и послушка... Все ветки, сорри, копировать не стану. Интересно-найдете.

http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000705-000-160-0-1379246874

Олигарх и Я пишет:

цитата:

Когда человеку нужна воспитанная дрессированная собака-он с ней занимается-коряво,криво,может быть,но уделяет ей массу своего времени,потом начинает что-то получаться

на собственных ошибках - известно кто учится, не так ли? :)Олигарх и Я пишет:

цитата:

на собаку времени совсем нет и сидит она на диване.

откуда такая уверенность?
Я, например, вижу, что до, приезжающие в Морпес ОЧЕНЬ много времени и сил уделяют своим собакам. Да и ветки форума ( тот же ездовой спорт, натаска, фристайл) это подтверждают. А вот Вам доказать Ваше утверждение нечем. Получается - пустой треп. Олигарх и Я пишет:

цитата:

Мы учим не собак, а хозяев, и не дрессировать, а понимать свою собаку и правильно с ней взаимодействовать. А человек чрезвычайно многому может научиться за 2 недели. И еще - показывает хозяевам потенциал их собак. А дальше люди уже могут работать с собаками самостоятельно. Но не криво- коряво, как Вы предпочитаете, в правильно и по возможности - без ошибок.
Учиться на собаках - это из области вивисекции.

А вообще Ваш пост заставляет вспомнить басню о лисе и винограде. :))

Лен, одновременно одинаково написали. :) только ты еще ссылки дала.

А вообще в своих нравоучениях про "ЭШО" Vital повторил несколько самых типичных ошибок, о которых я всегда говорю на самых первых занятиях для новичков.

Вот хотелось бы, чтобы описанные в этой теме ошибки вышеупомянутого персонажа были указаны и исправлены теми, кого он тут пытается учить . :)

olreg67 пишет:

цитата:

Да? Хотелось бы посмотреть. Заодно и на работу с российскими ЭО...

ты в этом уверена?
Думаю, зрелище не из приятных. Да и собак жалко.

Я же говорю - Vital лет на 10 отстал даже от российской дрессировки...

Жаль. Когда-то наверное был хорошим дрессировщиком...

Belka пишет:

цитата:

Но не криво- коряво, как Вы предпочитаете

тебе откуда знать как я предпочитаю ... не хами деточка, а то опять меня забанят, потому как девушке - можно быть дурой и это не порок. А в ответ - нельзя. Она девушка. Ей положено .... Отвечать - хамство ...
Belka пишет:

цитата:

А вообще Ваш пост заставляет вспомнить басню о лисе и винограде.

так вспомни. Дел то (ток я почемуто уверен, что кроме названия ничего ты больше и не вспомнишь) ... а я напомню - форум по определению трёп. И ничего больше. Не дрессировка и не воспитание. И даже не мордобой. ТРЁП ЭТО!!! Только мой трёп информативный, а твой лично и подельников твоих - рекламный.

опять же - я написал про суть и смысл работы с гаджетом. Чтой то не так? У вас както всё иначе? Или в вашем концлагере основа та же, что у профессиональных хендлеров (где профессионализьм определяется длиннотой юбки). Вы тоже лучше знаете собаку, чем владелец .... в смысле как её током ловчее херакнуть .... Или применение - это военная тайна а я её раскрыл и вы тут все сбежались, начиная с придурка и заканчивая профессионалами воспитания с помощью ЭО. Ктоб сказал еще что это за штука ... или это то же ЭШО - только звучит не страшно, поэтому стоит в 5 раз дороже?Мировые светильшики и умельцы током скотин лупить за плату ... и еще и 2 недели этому высокому искусству в концлагере для собак профессионально обучающих ....

отвяньте. Я уже давно стибаюсь ... вы мне так же как и профоньюфихи и знатоки цветных породных колоров во Владивостоке, только для бану. За что бан? - да хрен знает за что - а чтоб не обижал детишек словоблудием. Писаются они от напряжения и злости ....

Belka пишет:

цитата:

Вот хотелось бы, чтобы описанные в этой теме ошибки вышеупомянутого персонажа были указаны и исправлены теми, кого он тут пытается учить

ну же .... Или тебе слабо - ты ж чистаторгуешь. А вот это - тогда понты?
olreg67 пишет:

цитата:

2.Белка учит людей работать с этим инструментом правильно и грамотно.
В России она единственный специалист такого уровня по работе с этим инструментом.

или это чисто такой засос в причинное место - с надеждой на скидку???

Belka пишет:

цитата:

ты в этом уверена?
Думаю, зрелище не из приятных. Да и собак жалко.

Я же говорю - Vital лет на 10 отстал даже от российской дрессировки...

вот это тоже как то - читстадевушка?Хаманула чиста, потому как басню не помнишь .... Собак то мне жалко. Не вам. Это ты конкретно толкаешь токоударные установки. А подельница твоя способствует и причем за бабло ....

Belka пишет:

цитата:

а кого я пытаюсь учить? Конкретно -чьи же имена ты, зоркая соколиха опять межу строк усмотрела?
Прочитало полторы тыщи человек, чего я написал. Писал бы ирунду - не читали б ... и это после написания нескольких постов. В вашей рекламной, давно задохшейся теме ... два отзыва дрессировщиков, а не торгашей ... Мне хватит. Я доволен своей работой.

цитата:

Мне хватит. Я доволен своей работой.

Умница

! Тема, который день наверху

цитата:

отвяньте. Я уже давно стибаюсь ... вы мне так же как и профоньюфихи и знатоки цветных породных колоров во Владивостоке, только для бану.

Хм... И с чего вы взяли, что мы обязаны вам помочь в этом? Я про бан...
Vitall пишет:

цитата:

Прочитало полторы тыщи человек, чего я написал. Писал бы ирунду - не читали б ...

Читали б... Скандальное имя Витала разнообразит форум.
Ибо

... Сами пишите

цитата:

форум по определению трёп. И ничего больше. Не дрессировка и не воспитание. И даже не мордобой. ТРЁП ЭТО!!!

цитата:

Только мой трёп информативный,

Эх, далеко не всегда, к сожалению.

где мои ошибки ??? Хорошь в лужу попуккивать. Обещала - давай. Нет - рекламируй дивайсы дальше.

Ленаааа! Ну зачем ты отвечаешь этому троллю?

Не видишь-человек не в себе. Есть такое заболеванием психическое. Когда пациенту очень нужно ругаться - все равно по какой причине и на кого, можно даже в белый свет, но лучше - адресно, выбрав объект для излияния накопившейся в нездоровом уме мерзости. Раньше такие челы на улицах встречались - идет себе тетечка замусоленная или дядечка бомжеобразный, здорово опустившийся, и поливает встречных и поперечных всякими гнусностями... А теперь для них в интернете - полный кайф, видишь, даже подсчитывает сколько человек его гадости прочитало. Тебе вот придет в голову такой подсчет вести? Мне вот тоже неинтересно, да и любому нормальному человеку. А тут - выверт психики особенный.
Я вот ему не отвечаю - так он мои посты к другому человеку адресованные на свой счет записал - и тащится от сознания собственной значимости в этом мире.
Лен, ну его нафиг, а?
Умные люди уж думаю сами поймут, что за персонаж, и не поведутся на его нравоучения, просто пропустят посты и забудут. Ну а ежели кого Создатель интеллектом не наградил - им обсуждаемый в теме инструмент в руки никак брать не следует, и читать про него не надо. Вредно это. :)

Belka ты тоже с дерева слазь. Без психического заболевания - специфическое состояние души у тебя просто такое: сильна денег хоцца. ГДЕ ОШИБКИ? Единственный специалист в россиях и окрестностях по импортным шокерам? НЕТУ - ТАК ЗАТКНИТЕСЬ ОБЕ. И подельника заберите ....

Belka пишет:

цитата:

Лен, ну его нафиг, а?

конечно нафик. Больше ничего веть кроме понтов про дрессировку раз и нет ....

.... да. Смысловое.: обкредитованные тётечки новаторскую тему усиленно пропихивали на своих четырёх с половиной листах - что прямо с детства эту штуку пользовать и надо. Так вот. НИНАДА. Даже в армейских нормативах на отработку курса послушания отводится 9 месяцев. Активная дрессировка - месяцев с 3,5. Раньше только мелочи и дрессировка ситуативная, скорее похожее на просто общение .... итого имеем 5,5 мес. Мало. Очень мало для выработки более менее устойчивого рефлекторного поведения .... да и незачем мелкого током херакать. Если к примеру изначально не вводить в курс обучения ошибки. Например раннее гуляние без поводка ... а если с ним - и до отработки того, что я писал ранее не рисковать свободным выгулом - ТО ЭШО ТУПО НЕ НУЖЕН. Не понадобится он .... потому как поводок - тоже инструмент принуждения. Ничем не хуже ЭШО ... да и ненаделал еще щенок ничего, за что его так жахать надо ... применять на ребенке - верх скотства. И полное на мой взгляд, расписывание в профессиональной дрессировочной тупости и непригодности ... от так. Адьёс амигас. Если чего еще вспомню - враз опишу.

Belka пишет:

цитата:

Не видишь-человек не в себе.

Ну, зачем ты так, Ир?)...

цитата:

отвяньте. Я уже давно стибаюсь

Скучно ему отчего-то))...

цитата:

Ленаааа! Ну зачем ты отвечаешь этому троллю?

Интересно ж на сколько долго и как много в человеке может негатива скопиться... Смотри, прямо волной накрыть пытается))). Я просто другие его темы не читала...
Ладно, больше НЕ буду человека провоцировать на агрессию))))))))

olreg67 пишет:

цитата:

Интересно ж на сколько долго и как много в человеке может негатива скопиться

блин - а где негатив то? Найдите выборочку ... по мне так сплошной позитив. Веселуха! И мне живенько и народ смеется ... опять же тема про пользование ЭШО (моя) и ваша - кому ЭО втулить с продолжением на 2 месяца требует разгрузки. Я даже на ваши хамские выходки не ведусь...... ну если только вы сами понимаете, что не теми трусами торговать взялись - так я причем ... вы ж себе выступающие прыщики от умища накручиватет. Мне так вы ваще все на одно лицо: торгашихи и торгашихи .... Щёки, животы, хамство - профессия такая. Не нравится - не ходи на рынок. Никто и не ходит с вами общаться. Из нормальных - подельницы только и им сочуствующие ... и то чиста поздравлять и радоваться успехам.

Vitall пишет:

цитата:

В вашей рекламной

Эту ветку создала я, так как я пользуюсь ЭШО, эта ветка не является рекламной.
Вы тоже имеете право на своё собственное мнение, но зачем переходить на оскорбления

Волька пишет:

цитата:

Эту ветку создала я, так я пользуюсь ЭШО, эта ветка не является рекламной.

при чем тут кто создал. Я тоже пользую - и что?
Волька пишет:

цитата:

о зачем переходить на оскорбления

опять - ГДЕ ? Пока меня хают вроде.