Отправлено: 13.10.10 20:24. Заголовок: Благовещенск. Соревнования по ОКД (продолжение)
30 октября состоятся соревнования по ОКД В программе: 1. Соревнования по ОКД 2. Конкурсы: - "Будни спецназа" (преодоление снарядов на время) - "Любовь к хозяину" (подзыв собаки по команде, расстояние 30 м., на время. 2 категории - до 42 см и свыше 42 см) - "Ну-ка принеси" (апортировка предмета, 5 бросков не 15 м., на время) - "Вспомним ГТО" (бег с препятствиями, барьеры 50 см. на время 3. Показательные выступления (такса,боксерн/овчарка) 4. Приз зрительских симпатий
Отправлено: 07.11.10 05:12. Заголовок: Девочки, а что я к В..
Девочки, а что я к Вам подходить буду, Вы мне нравитесь и симпотичны (искренне), но...? Я не привыкла, когда я подхожу... может Вы подойдете? Я живу: Трудовая 27 кв.1. Кофе всем налью... Приветливо встречу и накормлю. И вообще, Вы не поняли одну ОЧЕНЬ важную вещь (которая к Вам никак не относится, но Вы яростно отстаиваете): не буду ничего говорить, но попробую наглядно показать: Девочки-папарации, я понимаю, что Вы хотели сделать как лучше, но получилось, как всегда... Посмотрите свои фото, которые Вы выложили.... и надеюсь, Вы поймете, что НЕЛЬЗЯ так подставлять своего инструктора, если его любите и уважаете! А если будет еще и видео.... будет УЛЕТ! Я не кусаюсь, не зловоню, очень доброжелательна к людям и могу понять каждую из точек зрения, НО ПРЯМОЛИНЕЙНА И ОТКРЫТО ВЫСКАЗЫВАЮСЬ!)))) А теперь, посмотрите на это видео: http://www.gsd.ru/okd<\/u><\/a>, где выступает Барт Беллон. Надеюсь Вы поймете, о чем я говорю при СРАВНЕНИИ этих двух методик. Желаю Вам успехов в новом начинании!
Пост N: 1616
Откуда: Россия, Амурская обл.,Благовещенск
Отправлено: 07.11.10 19:10. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
Девочки, а что я к Вам подходить буду, Вы мне нравитесь и симпотичны (искренне)
Думаю, на этом стоит закончить дискуссию - каждый высказался и услышал, что хотел Лана&АльбаХолера и все-все! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Соревнования закончились, результаты оглашены, тему можно закрывать. Добро пожаловать в тему про дрессировку!
Девочки, извените меня все конечно, но я не могу сказать, только что все это прочитала-весь этот бред!-это относительно к Валентине-Валентина, а вы уверены, что вы бы дошли с Джеком до конца испытаний, не завались бы на аппортировке,ведь в переди были снаряды? А на снарядах вы увы А еще вы пишите,что мы к вам должны подходить, это почему ? -вам же нужна помощь, вы и подходите-спрашивайте, задавайте вопросы-а не создавайте неуместный бред. Я понимаю у нас у всех был первый блин комом- но мы и не думали, в мыслях не было, что кто-то виноват,или судья передержала на 5 сек или дрессировчик, виноват-в первую очередь сам хозяин собаки-ведь вы не знали элиментарных правил дрессировки. Создается такое впечатление-что вы прочитали правила после здачи, а не на оборот. Все!!! удачи в дальнейшем, обязательно будем участвовать вместе с вами в следующих испытаниях- ведь вы считаете,что мы не достойны своих мест-мы не здоровая конкуренция для ваших собак .Думаю за зиму вы на дрессируете своего Джека и будет здоровая конкуренция для наших собак! Думаю я погаричилась ,но почему -то стало обидно-вот и накипело, хорошо,что до выставки я это не читала, а то и правда подошла бы..... А ведь вам еще с нами авчаристами долго и долго общаться Все можете и не отвечать я и так знаю что вы скажите
Отправлено: 08.11.10 11:45. Заголовок: Lina Вы вообще НЕ по..
Lina Вы вообще НЕ поняли о чем речь)))) Я и не рассчитывала. Особенно последний мой пост прочитайте.
Мне очень жаль девочки/мальчики Вас и Ваших собак. Искренне, но раз Вы не понимаете, объясню: я в шоке от того, каких ЗАШУГАННЫХ, ЗАБИТЫХ, ЗАТЮКАННЫХ собак я увидела. Единицы из собак шли с поднятыми ушами и не шарахались владельцев (смотрите фото). По команде "ко мне", собаки чуть ли не крались к владельцам, подходя к ним. Это что за методика такая обучения? Для Павла Ивановича, я специально сделала ссылку на ролик. Не для того, чтобы показать что собака выполняет команды (выполнять команды можно научить кого-угодно), а для того, чтобы показать КАК она это делает: ВЕСЕЛО, РАДОСТНО, ЗАДОРНО, получая при этом ДРАЙВ! ТОЛЬКО 1 собака была на соревнованиях - Т-О Форева: она работала весело и задорно. Хозяйке уважение! Теперь посмотрите фото с выставок... все собаки, которые занимались в группе шли с опущенными ушами. Если Вы поедите в другой город, то будете сильно броскими с этим отличительным моментом. И дело тут не в результатах соревнований, и ничего другого. Это просто печальная констатация факта. Сначало у меня был шок, потом недоумение, злость, а теперь БЕЗРАЗЛИЧИЕ. Если Вы не слышите, не видите... то это явно не мои проблемы.
Отправлено: 08.11.10 12:14. Заголовок: Валентина, я думая в..
Валентина, я думая вы нас не поняли!!! Как раз-то нас не надо жалеть, ВЫ себя родимую пожалейте. Не вам судить наших собак с какими ушами они бегают, как подходят с хозяину -смотрите лучше за своими!!! А для Павла Ивановича не надо делать ссылок он профессионал и знает свое дело. Ссылку сделайте для себя и учитесь как в ролике, а нам потом покажете свое мастерство. ВАЛЕНТИНА ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОБСУЖДАТЬ ЧУЖИХ СОБАК ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОСМОТРИТЕ НА СВОЮ!!!! А методики обучения у всех своя-посмотрим летом на вашу
Отправлено: 08.11.10 12:20. Заголовок: Lina Что и следовало..
Lina Что и следовало доказать... говорили мне люди, что бесполезная это затея... не послушалась. Ладно, проехали... Искренне прошу прощения, если я кого-то обидела. Всего доброго!
Пост N: 1641
Откуда: Россия, Амурская обл.,Благовещенск
Отправлено: 08.11.10 16:38. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
Мне очень жаль девочки/мальчики Вас и Ваших собак
Это вообще о чем? Не думаю, что я или мои собаки нуждаются в чьей-либо жалости, тем более со стороны практически не знакомых мне людей И даже если Вы сейчас напишите, что имели ввиду исключительно участников соревнвоания по ОКД - думаю, их владельцы скажут то же самое! Валентина К. пишет:
цитата:
По команде "ко мне", собаки чуть ли не крались к владельцам, подходя к ним.
А Вы бы, прежде чем такое писать, досмотрели мероприятие до конца (к сожалению, будучи сама участницей, как-то внимание на зрителей не обращала) и оценили, как собаки неслись к хозяевам во время конкурсов - по крайней мере за своего Яшу я спокойна, а уж уши у него от природы болтаются (утрирую, конечно, но но что это за показатель - уши, хвост, походка, Вы бы еще про выражение глаз написали... Я на выставках оба дня сидела напротив рингов, овчарок смотрела "из первого ряда", так и там что-то не у всех уши стояли, даже у тех, кто ни на какие ОКД и пр. не ходит. "Вставали" уши в большинстве случаев как реакция на посторонние звуки и пр. раздражители - крики, игрушки и т.д. и т.п.) Валентина К. пишет:
цитата:
я специально сделала ссылку на ролик
И Вам тоже уже не раз говорили - нужно видеть разницу между собаками, только начинающими дрессироваться, и, соответственно, "начинающими" собаковладельцами. У опытных - и результат был иной, и с ушами "в порядке"
Пост N: 1642
Откуда: Россия, Амурская обл.,Благовещенск
Отправлено: 08.11.10 16:43. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
Вы вообще НЕ поняли о чем речь)))) Я и не рассчитывала.
Валентина К. пишет:
цитата:
И дело тут не в результатах соревнований, и ничего другого. Это просто печальная констатация факта. Сначало у меня был шок, потом недоумение, злость, а теперь БЕЗРАЗЛИЧИЕ. Если Вы не слышите, не видите... то это явно не мои проблемы.
Lina пишет:
цитата:
ВАЛЕНТИНА ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОБСУЖДАТЬ ЧУЖИХ СОБАК ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОСМОТРИТЕ НА СВОЮ!!!!
Валентина К. пишет:
цитата:
Что и следовало доказать... говорили мне люди, что бесполезная это затея... не послушалась. Ладно, проехали...
Sammy пишет:
цитата:
Будем мы с Вами участвовать на своих Весёлых стартах)))))))))
Может, уже хватит разборок, а то сейчас договоримся до подзаборной брани (это я и про ассоциации со всяко-разными эмоциями участников "беседы", и про соответствующие советы "умных людей"), потом друг на друга вообще смотреть (а уж тем более общаться) тяжко будет!!! ПРЕДЛАГАЮ ВСЕ-ТАКИ ВСЕМ ГЛУБОКО ВЗДОХНУТЬ (и себе тоже), ДОСЧИТАТЬ ДО СКОЛЬКИ ХОТИТЕ, И УСПОКОИТЬСЯ - СОРЕВНОВАНИЯ И КОНКУРСЫ ПРОШЛИ, ОПРЕДЕЛЕННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ЕСТЬ, ПЛАНЫ НА БУДУЩЕЕ - ТЕМ БОЛЕЕ, ВПЕЧАТЛЕНИЕ У ВСЕХ СЛОЖИЛОСЬ. ВОТ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! а выводы каждый для себя сделал/сделает, но - САМ! и обсуждать/высказываться/оценивать - лучше писАть Павлу Ивановичу в личку, он всем все подробно объяснит. ВСЕ СОГЛАСНЫ? Я пошла на другие ветки.... Скрытый текст
и может, хватит всех налево-направо называть "девочки-мальчики"? А то здесь есть люди разных возрастов, не знаю, кому как, а мне лично это обращение абсолютно не нравится, если обращаетесь не к кому-то конкретно, может, просто использовать безличную, нейтральную форму, предусмотренную правилами русского языка? Буду премного благодарна!
Девочки/мальчики, тема закрыта. Успокойтесь! Каждый остается при своем мнении, как и ДО начала общения. Простите еще раз, что содрогнула землю-матушку г. Благовещенска. Больше не буду. Ухожу...
Отправлено: 08.11.10 19:05. Заголовок: А я все ж таки добав..
А я все ж таки добавлю от себя лично, может кто-то не в курсе, что мы сдавали и под иногородними судьями дрессировку и им все ужасно все понравилось, нужно до конца оставаться и внимательно смотреть.А в веселых стартах Валентине не интересно участвовать, она только в серьезных стартах участвует, только серьезного результата боюсь не увидим, больно быстро собаки стареют. Успехов!!
Отправлено: 08.11.10 20:29. Заголовок: Валентина К. Т.к. я ..
Валентина К. Т.к. я человек тактичный, то я долгое время терпел глупость, и пытался как-то вразумить человека, но к сожалению глупость она и в Африке глупость. А т.к. я тоже человек прямолинейный, то и отвечу на языке этого человека. Я, не буду что-либо объяснять, по поводу поведения собак в ринге, человеку не имеющего опыта в дрессировке и участия в соревнованиях по дрессировке, не компетентного в этологии, незнакомому с элементарными основами дрессировки собак, с ВНД собак, психологией как собак так людей дрессирующих собак и т.д. ЭТО БЕСПОЛЕЗНО!
А теперь по поводу методов дрессировки. "... не последнюю роль в появлении породы "выставочных НО" сыграли ...дрессировщики и нормативы дрессировки. Дело вот в чём. Немецких овчарок, применяемых для службы, традиционно дрессировали и дрессируют, используя жесткую методику "немецкой школы", дающую прекрасные результаты на собаках с сильной и выносливой нервной системой. Практика использования НО в условиях работы однозначно показывает: собака не прошедшая "жёсткого" обучения, по-настоящему надёжной не бывает." " ...Дрессируя собак на выполнение спортивных нормативов, первоночально использовали ту же "жёсткую" методику обучения, что и для служебных собак. Но любитель, очарованный перепитиями выставочной борьбы, титулами чемпионов и блеском медалей за экстерьер, редко когда имеет неискажённое представление о том, каким характером должна обладать настоящая служебная собака (по моему мнеию, вообще никакого представления, особенно новички (прим. моё)). Такой любитель озабочен единственно важной проблемой: как бы натаскать свою, пусть весьма не блестящую по характеру собаку, чтобы она получила этот треклятый диплом по дрессировке, без которого её не допустят в разведение. ...Диплом нужен любой ценой! Ну уж коли испытаний не избежать, надо как-то так подготовить к ним собаку, чтобы "не сорвать ей психику". СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, и дрессировщики в этом случае предлагают использовать игровые приёмы дрессировки ( не чистоплотные дрессировщики, (прим. моё)). Правда, собака, обученная на игре (пусть она и способна выполнить весь пологающийся комплекс упражнений в стандартных условиях), оказавщись в непривычной обстановке, в любой момент может отказаться от работы (что и следовало ожидать от твоей собаки (прим. моё)). Выполняя навыки "защиты", такая собака не испытывает сильных эмоций - злобы, ярости. Она имитирует нападение, единственным объектом её атаки является защитный рукав. Не человек - враг, облачённый в снаряжение, а рукав - апортировачный предмет, надетый человеку на руку! Никакой злобы и смелости тут уже, не требуется, был бы хоть какой-нибудь темперамент, да желание играть, Более того агрессивность здесь очень мешает. Агрессивную собаку научить играть непросто, нужно прежде погасить агрессивность и приучить собаку к тому, что фигурант, изображающий побег или нападение, вовсе не противник, а партнёр по игре. Да, от игровой агрессивности до настоящей - "дистанция огромного размера, поэтому натасканая на игре овчарка в случае реальной опасности не сможет достойно защитить не только хозяина, но и самое себя." "...Общественность готова слёзно умиляться верности и доблести немецкой овчарки, но не желает знать, а тем более видеть чем всё это достигается. Она изволит пребывать в розовых грёзах и не терпит нарушений своего покоя." " ..."жестокое" обращение в понимании обывателя, некомпетентного в этологии, а, стало быть, не осознающего обусловленной законом природы необходимости подобных воспитательных мер. Но зато заранее имеющего своё по сему поводу мнение, которое он считает должным, ничтоже сумняшеся, с ходу огласить и упорно отстаивать против любых убедительных доводов здравого смысла или научных фактов." Всё дальше цитировать не буду. Я к тому тебе написал, что бы ты поняла, что я был, есть и буду приверженцем "жёсткого" метода дрессировки (используя "контрасный" метод). И в куклы с собаками играть не буду. И вам по мере возможности не буду позволять портить служебных собак. Хотите заниматься "кукольной" равнозначно "цирковой" дрессировкой- берите "декорашек" и играйтесь, а служебников непортите!!!
Эдмон 10+ Такого бреда я давно не слышал. Смешно до жути, вот только плакать хочется от таких слов. Комментировать не буду, так как бессмысленно. Удачи вам.
Отправлено: 08.11.10 22:46. Заголовок: Петрушина Евгения &#..
Петрушина Евгения "Проблема становится очень серьёзной, когда мода, эта глупейшая из глупейших особ женского пола, начинает диктовать бедной собаке, какой должна быть её внешность; и из всех вошедших в моду пород не найдётся ни единой, чьи первоначально прекрасные психические способности не были бы в результате погублены. Только там, где эту породу продолжали культивировать ради дела, без реверансов в сторону моды, она сохраняла свои первозданные достоинства. ...Когда практическая польза перестаёт быть целью при "модернизации" какой-нибудь породы, её можно считать обречённой" Эти "перлы" принадлежат Конраду Лоренцу - лауреату Нобелевской премии
Отправлено: 08.11.10 22:55. Заголовок: Эдмон пишет: Я к т..
Эдмон пишет:
цитата:
Я к тому тебе написал, что бы ты поняла, что я был, есть и буду приверженцем "жёсткого" метода дрессировки
Павел Иванович, но методика, используемая Вами, часто даёт сбой как раз на современных кровях. Проблема была, есть и, к сожалению, будет. Не мы её создали. Проблемы, как раз, пошли с родины породы. Владельцы, которые содержат собак с определённым типом ВНД, не виноваты ни в чём, тем более, если они новички. А, обучая своих собак у Вас, они, зачастую, лишь "добивают" своих собак. Я была на Ваших занятиях. Прошу прощения, но, глядя на "работу" некоторых собак, хотелось плакать. Жёсткий метод хорош, но лишь на определённых собаках.
Прошу моё мнение не "раскатывать на запчасти" тех, кто не является профессиональным дрессировщиком. Дрессирую собак 30 лет. Учавствую в серьёзных соревнованиях. Со своей старшей собакой (шоу-разведения) заканчивала службу в ПВ. Очень результативно. Являюсь владельцем четырёх н.о. Три из которых абсолютно работоспособны в любых реальных ситуациях. Четвёртой пока 9 месяцев. ВСЕ мои собаки дрессировались по бесконфликтной методике...
Отправлено: 08.11.10 23:37. Заголовок: Ефимова А. пишет: Ж..
Ефимова А. пишет:
цитата:
Жёсткий метод хорош, но лишь на определённых собаках.
Я бы даже сказала - на отдельных собаках... Я не была на площадке в Благовещенске, поэтому права кого-то судить не имею и не буду. Но вот это: Эдмон пишет:
цитата:
И вам по мере возможности не буду позволять портить служебных собак. Хотите заниматься "кукольной" равнозначно "цирковой" дрессировкой- берите "декорашек" и играйтесь, а служебников непортите!!!
мне не нравится. Такая безапелляционность простительна только в определенном возрасте. Если люди используют другую методику, причем успешно и много лет, это не значит, что они всего только "горшки обжигают", поскольку не Боги (ну типа "кукольной" и "цирковой" дрессировкой обречены заниматься). Шесть лет работала с кавказами в ведомственном питомнике, осознаю необходимость жестких методов в определенных случаях, но категорически против недифференцированного подхода к дрессировке по принципу "собака должна". Безконфликтной дрессировки не бывает, в любом случае, весь дрессировочный процесс - это конфликт между дрессером и собакой, который решается в каждом конкретном случае. Нажимая на "кнопки" - используя природные инстинкты, заложенные природой, мы можем свести противостояние до минимума, создав контакт и доверие. Жесткая коррекция - это всего только этап в дрессировке, когда собака должна понять, что ВСЕ, чему ее уже НАУЧИЛИ, она ДОЛЖНА делать быстро. Результаты ТАКОГО подхода к дрессировке впечатляют. Посмотрите опыт школы Торнадос Рамбо, спортивных лагерей, соревнований разного уровня. Методика кнута и пряника - стара, как мир, ее не раз применяли и в человеческом социуме. Особенного желания работать у человеческих индивидуумов не было даже за пряник. И "прижатые уши и хвост" - символы рабского подчинения, а не добровольной и радостной работы для себя и на себя (инстинкт добычи присутствует и у людей). Высказала мнение, спорить желания нет, Лоренца читала, в породе 30 лет, занимаюсь практической дрессировкой. С уважением.
Отправлено: 08.11.10 23:40. Заголовок: Ефимова А. пишет: Я..
Ефимова А. пишет:
цитата:
Я была на Ваших занятиях. Прошу прощения, но, глядя на "работу" некоторых собак, хотелось плакать. Жёсткий метод хорош, но лишь на определённых собаках.
Ефимова А. пишет:
цитата:
методика, используемая Вами, часто даёт сбой как раз на современных кровях.
Я, вас помню вы приезжали на вязку со своей сукой. Я, с вами не согласен, при правильном подходе (а, я имею в виду индивидуальность собаки), в применеиии этой методы, можно добится положительных результатов. Пока проколов не было. Я, тоже занимаюсь дрессировкой более 30-ти лет, и вырастил 14 собак, и попробовал разные породы служебных собак, и не только на дрессплощадках. При чём владельцы никогда не жаловались на сбои в работе, если они не ленивы. Хотя, бывали случаи, но это когда людям просто недано дрессировать собак. Буквально недавний случай - показываю человеку как поставить собаку в стойку, он делает всё по своему, и так пять занятий, и только на шестое занятие он сделал так как я его просил, вот такие, да, жалуются на сбои. Кстати одна из собак, современных кровей и воспитанная на "жёсткой" методе, сработала на защиту, будучи у вас на выставке, чем приятно удивила хозяина. А, насчёт того что проблема была и будет, то это странно слышать подобное от дрессировщика, ведь всё в ваших руках и заводчиков, вам и карты в руки. Или коммерция прежде всего?
Отправлено: 08.11.10 23:48. Заголовок: Эдмон пишет: Или к..
Эдмон пишет:
цитата:
Или коммерция прежде всего?
Это не ко мне (но Вашу некорректность на заметку взяла ) Эдмон пишет:
цитата:
показываю человеку как поставить собаку в стойку, он делает всё по своему, и так пять занятий, и только на шестое занятие он сделал так как я его просил,
Отправлено: 08.11.10 23:56. Заголовок: На этом, прощаюсь. Н..
На этом, прощаюсь. Не привыкла тратить время впустую. Не вижу смысла в подобной дискуссии. Одно скажу:время не стоит на месте, а Вы пытаетесь всеми силами его сдерживать. Это не в Вашей власти. Успехов!
Отправлено: 09.11.10 00:07. Заголовок: Ефимова А. Петрушина..
Ефимова А.Петрушина ЕвгенияВалентина К. Много лет назад была на выставке в г.Благовещенске,во время перерыров были показательные выступления,показывали ОКД,некрупная очень светлая восточница с симпатичной молодой девушкой.Девушка все делала правильно и красиво,а вот собака..со стеклянными,буквально потусторонними глазами медленно-медленно садилась,вставала,ложилась по команде "ко мне!" безжизненно побрела к владелице,поджав хвост,и заложив уши,прогибаясь на ногах..так-же медленно и обеченно подошла и села...зрители аплодировали,все ею(собакой)гордились,а мне было жутко... На моей памяти(да и на вашей-Саша,Женя) шоу-собака была одрессированна механикой-Юлси Стингрэй.Его психика это выдержала. Уверенна,сначаланадо тестировать собаку(как например делает Евгений Казанцев),и выбирать метод дрессировки,подходящий ей непосредственно. И так-же,как Ефимова А. ,прошу не растаскивать мой пост на цитаты.Дрессировала и служила именно с немецкими овчарками.Выставочными.
Отправлено: 09.11.10 00:18. Заголовок: Петрушина Евгения пи..
Петрушина Евгения пишет:
цитата:
Жесткая коррекция - это всего только этап в дрессировке, когда собака должна понять, что ВСЕ, чему ее уже НАУЧИЛИ, она ДОЛЖНА делать быстро.
А, кто сказал что в момент приезда Ефимовой, не было как раз жёсткой коррекции? - это первое Женя, я полагаю что могу тебя так называть, т.к. я с тобой лично знаком (у Риты Орловой), тебя что затронуло высказывание Лоренца? Это моё предположение, поскольку в первом варианте ответа, тебя не заципило моё безапелляционное заявление. - это второе И третье - "прижатые уши ихвост", в отношении хвоста, надеюсь это утрированно, или ты где-то на фотографиях увидела поджатый хвост? Тоже с уважением!
кто сказал что в момент приезда Ефимовой, не было как раз жёсткой коррекции?
Сие мне непонятно. У Вас что? коррекция по расписанию? Коррекция - немедленный ответ на нежелательное поведение. Это не метод, это прием. После применения жесткой коррекции (парфорс, ЭШО, механическое воздействие) и достижения желательного эффекта собака должна "разгрузиться". Игрой.
Эдмон пишет:
цитата:
тебя что затронуло высказывание Лоренца?
Нет. Меня затронуло Ваше высказывание. Просто не хотелось ввязываться в очередную дискуссию о рабочих и шоу. Надоело за много лет. Я, видите ли, отношусь к сторонникам непопулярной нынче теории об универсальности немецкой овчарки)))) Эдмон пишет:
цитата:
"прижатые уши и хвост"
Это взято из собственно темы дискуссии, ни к кому конкретно не относится, применила в качестве художественного сравнения)) Я, правда, не хочу ввязываться в спор о методике, думаю, что каждый выходит на свою дорогу сообразно своим знаниям, характеру, вкусам и пристрастиям. Но у Вали подрастает щенок моего разведения. Естественно, мне хочется, чтобы эта собака максимально сформировалась в ту модель, которую планировал получить питомник. В формирование входит воспитание и дрессировка. А у нас с Вами совершенно разные взгляды на подходы к этому процессу))). Поэтому - ничего личного, без обид. Женя.
Отправлено: 09.11.10 01:15. Заголовок: Петрушина Евгения Пе..
Петрушина Евгения Первый раз я почувствоавл (за время этих дискусий), что можно не напрягатся. Я тебе благодарен за это!!! А, к твоей собаке я не прикоснусь. Действительно с уважением!
Отправлено: 09.11.10 01:27. Заголовок: ну ты посмотри,эта в..
ну ты посмотри,эта валентина К и тут нагадила. куда не зайдет везде сырбор разгораеться. ее с родного форума спихнули где она умничала про разведение и генетику. так она неугоманилась подалась вовсе тяжкие еще групу поддержки притянула. родная не с того начинаеш..
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1633
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А еще вы пишите,что мы к вам должны подходить, это почему ? -вам же нужна помощь, вы и подходите-спрашивайте, задавайте вопросы-а не создавайте неуместный бред. Я понимаю у нас у всех был первый блин комом- но мы и не думали, в мыслях не было, что кто-то виноват,или судья передержала на 5 сек или дрессировчик, виноват-в первую очередь сам хозяин собаки-ведь вы не знали элиментарных правил дрессировки. Создается такое впечатление-что вы прочитали правила после здачи, а не на оборот. Все!!! удачи в дальнейшем, обязательно будем участвовать вместе с вами в следующих испытаниях- ведь вы считаете,что мы не достойны своих мест-мы не здоровая конкуренция для ваших собак 
.Думаю за зиму вы на дрессируете своего Джека и будет здоровая конкуренция для наших собак! Думаю я погаричилась ,но почему -то стало обидно-вот и накипело, хорошо,что до выставки я это не читала, 
а то и правда подошла бы..... А ведь вам еще с нами авчаристами долго и долго общаться 
Все можете и не отвечать я и так знаю что вы скажите 
А методики обучения у всех своя-посмотрим летом на вашу 
И даже если Вы сейчас напишите, что имели ввиду исключительно участников соревнвоания по ОКД - думаю, их владельцы скажут то же самое! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума