Требуется помощь в подборе кинологу щенку неки и кавказца, собаке 9 месяцев. На улице с людьми - ведёт себя более-менее... В подъезде или с собаками - ужасно... А так же - не любит велосипедистов, мотоциклистов и больших грузовых авто...
водили кинологу, начиная с июня или мая, не помню уже, к женщине... не мне осуждать, но особых изменения я не заметила в поведении животного...
учили команды: место, лежать, сидеть, ко мне, рядом... до апорта так и не дошли, а поведение собаки за пределами зала - не изменилось...
не знаю, наверное надо, чтобы кинолог шёл с нами рядом и подсказывао, что делать, ибо считаю, что каким бы он хорошим ни был, но собака видит разницу между улицей и залом...
пыталась на строгом поводить один раз... но тут отдельная история... если в двух словах - она мне потом всю прихожую зассала во сне... энурез был с детства. сейчас, тфу-тфу-тфу. всё прошло...
да и, потом, заметила, что когда, после строгача обратно на обычный переставляешь, - собака злей становится...

нам бы кинолога построже, желательно мужчину. но и не изверга. нужна дисциплина именно на улице и в подъезде, ибо там - вообще туши свет!

ого как понесло то ... кинолога подавай ... в Уссурийсках дрессировщики классные. В дубаках...

Социализация вам нужна, а не занятия в зале... Вы кроме как в зале занимались с собакой? Вам вообще объясняли как исправить это поведение или только сидеть-лежать учили?

...щенку неки и кавказца...

Тильки ,, ляжать ,, да ,, стояти ,, !

нам говорили только, как наказывать. ну, и поощрять. как адаптировать к людям - не знаю.
пытаась по первости (первые дни, когда на улицу вывели) - подвести к другим собакам, к соседской например. так та - схватила свою и убежала. хотя собака просто рвалась, не лаяла. а теперь - прямо звереет при виде других собак, или кошек....
а с подъездом - так там вообще капец... на входе-выходе из него и в самом подъезде если с кем-то стыкаемся - всё, труба! мне уже тоже от собаки доставалось. в порыве злости кусает всё, до чего дотянется.
дома - спокойная, адекватная собака. но, опять же, - только к своим. чужие (родственники, друзья, знакомые) - в гости боятся ходить...
в детстве прямо дрались с ней на улице, за то, что с земли подбирала...

Сочувствую, по интернету помочь увы не смогу, надо работать в живую. Удачи в поисках.

От строгача энурез а КавЧарка пишет:

цитата:

в порыве злости кусает всё, до чего дотянется.

прям социопатия какая-то ))
Может Вы злость с трусостью и неуверенностью в себе перепутали?..
Тут не просто дрессировки тут элементарного воспитания не хватает,уж простите...

А нужна ли такая собака вам , семье ? Может быть спааакойную жизнь на охране и обороне частного дома ей устроить?

КавЧарка А может вам в МорПёс? Там вам прекрсно все объяснят и всему научат

Эсмиральда и Ко ,
Насчет Морпеса - хорошая идея. Но боюсь - трудноосуществимая, так как последний заезд бы 2 дня назад, новичков сейчас вряд ли возьмут, да и инструктора загружены сильно - на индивидуалные занятия их уже не хватит... Чуть бы пораньше...

В Уссурийске к Жене Бессонову может быть обратиться?

а можно поподробней про этот Морпёс? что это такое? впервые слышу. что-то типа военной подготовки служебных собак? если да - это бы нам пригодилось... где можно поподробней про это узнать?

по-первости - может и была трусость. сейчас - на трусость далеко не похоже...
у собаки с детства закрепилась такая модель поведения. первые дни я думала - ничего, пройдёт... даже первую неделю. потом, думала, что кинолог подскажет, как правильно её строить, как корректировать её поведение...
в чём-то вы и правы, - могое зависит от хозяина... просто, предыдущая собака - на людей реагировала спокойно.. .как-то так у неё сложилось само по себе... гостей любила, играться к ним лезла, лизалась...
а эта - с детства была боязлива, а сейчас - это именно агрессия, злость на людей...

мне - нужна. семье - не знаю. но я не собираюсь вышвыривать её на улицу к чужим людям из-за её характера. к тому же - с таким пищеварением - это верная смерть. она после того, как побегает на даче, - то поносит, то блюёт. ест там землю, палки. листья, траву...
я не против наказаний, но, если бы они ещё имели толк... возможно, я просто не умею их правильно применять...

КавЧарка пишет:

цитата:

где можно поподробней про это узнать?

Вот тут http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000662-000-0-0-1346400342

КавЧарка пишет:

цитата:

потом, думала, что кинолог подскажет, как правильно её строить, как корректировать её поведение...

И??? Не помог? Или не обращались?
КавЧарка пишет:

цитата:

семье - не знаю. но я не собираюсь вышвыривать её на улицу к чужим людям из-за её характера

попробуйте обратиться
Belka пишет:

цитата:

В Уссурийске к Жене Бессонову может быть обратиться

А сколько лет -владельцу, дрессировщику ?
Есть ли какие нибудь познания в кинологии ? Цель приобретения этого животного?

КавЧарка Да уж... Сочувствую Вам... Ваша собака и ВАС кусает. Просто кидается и грызёт Вас! Но Вас это умиляет...
Вас кинолог учил КАК обращаться с Вашей собакой... Но собака была и будет главной над Вами. Потому что Вы поощряете её нападения на Вас а так же на всё живое.
Вам это просто РЕАЛЬНО нравится что Вашу собаку ВСЕ БОЯТСЯ!
И Вам не раз дрессировщик говорил что Вы не последняя личность в процессе воспитания... Но Вы и не пытались учиться... Ну нет смысла учить того кто и не пытается даже учиться... Или Вы подумали что дрессировщик волшебник?
Да и раз в три-четыре недели не есть целенаправленный подход к дрессировке...

И дрессировщик отказалась не от собаки а от ВАС как от владелицы... Потому что вся основная проблема в поведении Вашей собаки находится на другом конце её поводка...

просто - она уже давно меня не грызёт. бывает изредка, но редко.и кто вам сказал, что мне это нравится?
если бы нравилось - стала бы я спрашивать совета?

Валькирия 1 пишет:

цитата:

собака была и будет главной над Вами

собака - была и будет главной ДЛЯ меня! но не главой семьи. для меня собака - это как ребёнок.
Валькирия 1 пишет:

цитата:

Вы поощряете её нападения на Вас а так же на всё живое

в чём заключается моё поощрение? в том, что я её трясу, поднимаю за шкурку, и говорю "фу" нельзя"?
сейчас так поощряют?
Валькирия 1 пишет:

цитата:

Да и раз в три-четыре недели не есть целенаправленный подход к дрессировке

а с чего вы взяли, что мы ходили раз в три недели?
иногда бывало, пропускали, не спорю. когда - собака болела, когда - я не могла... дрессировка, тоже, знаете ли, - денег стоит. не всегда денег хватает, чтобы доходить месяц, как положено...
да и потом, в августе - мы уже САМИ не ходили, из-за моей работы, а не от нас отказались, как вы утверждаете

как не обращались? обращались, я же говорю. не совсем тот эффект, что нужен...
да, кинолог говорил нам, что учить все команды необходимо для того, чтобы собака слушалась хозяина, но эффекта от этого было мало... возможно, дело и во мне, не спорю, а не в кинологе...
нам больше давили на то, что я - слишком мягко наказываю... вроде бы - добились, чего надо. но, опять же, - зал - это одно, улица и подъезд - совсем другое...
мне не нужны многие команды, я не собираюсь выставлять собаку на выставке. мне надо всего лишь убрать агрессию на людей и собак

нет у меня никаких познаний, кроме некоторых книжных и с занятий. мне - чуть за 20, кинолог - постарше будет. это что-нибудь изменит?

КавЧарка пишет:

цитата:

а с подъездом - так там вообще капец... на входе-выходе из него и в самом подъезде если с кем-то стыкаемся - всё, труба! мне уже тоже от собаки доставалось. в порыве злости кусает всё, до чего дотянется

пока кинолога не нашли-намордник вам в помощь. И собаки будут целее,и вы

да носим мы намордник. если бы она ещё не кидалась... люди - визжат, орут, даже если я собаку зажимаю в углу. многие - предпочитают подняться на этаж выше, чем столкнуться с нами. постоянно возмущаются, выказывают своё недовольство. у нас в подъезде - ещё три собаки. одна - через стенку, другая - под нами. и третяя - на первом. такса и два пекинеса. на первом - там сам истеричныей, всегда на всех первый кидается. мою прошлую как-то за ногу укусил. так тот потом его тоже погрыз (пудель, пацан был). даже на боксёра покушался (пекинес). укусил как-то его за ногу. но у того было хорошее воспитание и он не стал его рвать. боксёра уже год как нет в живых, если не больше, как и моего пуделя... у пуделя был аналогичный характер, с той лишь разницей, что ему не было никакого дело до людей, машин, транспорта, велосипедов, даже до кошек... только на собак рвался... и это при всём при том, что у него было воспитание хуже, чем у моей теперешней... думаю, в чём-то собаки и впрямь похожи на своих хозяев...

КавЧарка Кинолог не просто с познаниями из книжек. Она лицензированный инструктор-дрессировщик РКФ,судья РКФ по рабочим качествам.
Проблема в ВАС! И отказалась она от ВАС а не от собаки как от необучаемого владельца и очень жалела Ваши финансы...
А про посещение... Дла этого существует журнал...

КавЧарка пишет:

цитата:

зал - это одно, улица и подъезд - совсем другое...

Да и по подъездам бы с вами ходили...Но в ВАС дело! Повторюсь-НЕ в собаке. ВЫ необучаемая и не пробиваемая.
Разберитесь в себе...

А где в Уссурийске проживает даный пёс-терминатор?
Хочеться гляну самому , потому как по переписки ,, леди с леди ,, нечего не понятно.

Только мне очевидно что КавЧарка хочется просто поговорить о ее любимой собаке?"мы не читатели,мы писатели"(с.)
Ну не хочет человек трудится!не хочет оторваться от компьютера и загрузить собаку хотя бы физически,если не хватает возможностей умственно,проще сидеть и жаловаться.Для управления машиной необходим определенный тех.минимум,собаку же достаточно просто приобрести. И вот благодаря таким горе-владельцам обычные люди-не собакоимущие КавЧарка пишет:

цитата:

постоянно возмущаются, выказывают своё недовольство

Это Вы любите свою собаку такой какая она есть,ассоциируя ее с Вашим ребенком,другие этого делать не обязаны и вправе считать ее антисоциальной и опасной,к тому же Вы не отрицаете этого:КавЧарка пишет:

цитата:

если бы она ещё не кидалась...

У меня абсолютно адекватные собаки(и свои и пребывающие на обучение),воспитанные,отлично относящиеся ко всему живому,но я тоже постоянно слышу в свой и их адрес гадости и оскорбления(причем на ровном месте),казалось-с чего бы?

ПОЛИЦАЙ-ЦЕЙ пишет:

цитата:

А где в Уссурийске проживает даный пёс-терминатор?

Жень,такие собаки и их владельцы проживают везде,к сожалению.И ничего в них уникального нет.

ПОЛИЦАЙ-ЦЕЙ пишет:

цитата:

Да уж, Жень, лучше бы тебе посмотреть самому. А то как- то очень нервно некоторые участники темы реагируют на автора.

Данная особа вместе со своей собакой занимались у меня. Женя и Ксюша вы моих собак прекрасно знаете и меня тоже, просто так воздух трясти не буду.
В данной ситуации мне всегда жаль собаку, потому что они как правило при таком подходе хозяев плохо заканчивают, об этом я хозяйке говорила, что при её взглядах на процесс обучения воз с места не сдвинется, а так же неоднократно задавала ей вопрос, зачем она ходит на занятия, если все мои слова летят в воздух, мне жаль моё время и финансы человека.
Это второй владелец собаки на моей практике, который ждёт чуда не прилагая усилий и не работая (первый был лет 15 назад), смешная фраза для ленивых, мы учили команды, а нам нужна социализация, а что такое социализация - это когда собака безопасна для окружающих, а о какой безопасности для других может идти речь, когда собака своего владельца не считает хозяином, когда нет авторитета, а всё это достигается командами, которые предполагают послушание, не просто так вид нормативной дрессировки называется ОБЩИЙ КУРС ДРЕССИРОВКИ и упрощённый вариант ОБЩИЙ КУРС ПОСЛУШАНИЯ.
А у первого владельца был ротвейлер (хозяйка тоже молодая девушка), хозяйка так же считала обнаглевшую псину легкоранимой и непорочной, что ему не мешало её регулярно компосировать зубами и домочатцев тоже за компанию, чтобы знали своё место. Хозяйка так же придерживалсь своего твёрдого мнения, что им важны не команды а таже волшебница Социализация, которвя по всей видимости должна была удачно и целенапрвллено спуститься на голову её драгоценной собаки на парашуте. Я так же сказала владелице, что без усилий чуда не будет, природу не обманешь, а смысла говорить и обьяснять одно и тоже в пустоту я не вижу, итог был печален собака сорвалась и накинулась на ребёнка, после чего собаку застрелили и это я считаю вина хозяев.
Любой исход дрессировки зависет прежде всего от хозяев, от их желания и трудолюбия, а одного слова "я хочу" катастрофически мало.
КавЧарка пишет:

цитата:

опять же, - зал - это одно, улица и подъезд - совсем другое...
мне не нужны многие команды, я не собираюсь выставлять собаку на выставке. мне надо всего лишь убрать агрессию на людей и собак

Правильно, выходя за границы места тренировки, владельцы не должны благополучно забывать все наставления и рекомендации инструктора, а продолжать работать с собакой уже самостоятельно, кинолог не пойдёт к вам жить, чтобы постоянно вас сподвигать не какие либо действия по отношению к вашей собаке.
А кнопки, которая при одном лёгеом нажатии на неё, отключает агрессию в отношении окружающих с сожалению не бывает.
Я искренне желаю вам удачи при работе с вашей собакой, только подходите к процессу более ответственно, одних разговоров вокруг темы очень мало.

Пока предложений в личку я не получал! Так , что какая и кому нужна помощь не ведаю!
Пишите , да услышаны будете

КавЧарка пишет:

цитата:

для меня собака - это как ребёнок

чего уж тут то ... ребенков не дрессируют ...

Belka пишет:

цитата:

А то как- то очень нервно некоторые участники темы реагируют на автора.

Да что ж такое!

Fishka_Z Наташ,привет!

КавЧарка пишет:

цитата:

не знаю, наверное надо, чтобы кинолог шёл с нами рядом и подсказывао, что делать, ибо считаю, что каким бы он хорошим ни был, но собака видит разницу между улицей и залом...

мы занимались с таким кинологом. Но ПОСЛЕ того, как собака была обучена ОКД. Не знаю, будет ли она ездить в Уссурийск, зовут её Нелли Вознесенская.
Ну и Женя Бес поможет

я в него верю

КавЧарка Я так поняла Вы не специалист а просто обладатель любимого зверя, вот и я так же не специалист по собакам. У меня голден и нам скоро года, а на послушку ходи с 4 меяцев и до сих пор и дальше будем ходить если надо будет

. Так как тоже то работа, то командировки, уж точно наша лень. Форум хорош тем что здесь много специалистов которые дают хорошие советы, да же если Вам что-то обидно, надо наоборот сделать все что бы за собаку было не стыдно и главное за себя, мы же отвечаем за наших детей. А вот о детях, даже человеческих деток учат, вспомните себя маленькой, сколько нельзя, сколько наказаний, сколько правил которые требуется выполнять. И когда учат детей есть система и каждый урок сложнее предыдущего, а вспомните двоишников оставляют на второй год

Наверное есть разница в том что люди разумные существа (хотя спорная вещь

) Мы прошли послушку при клубе и меня тоже дрессировала молодая девушка Настя, а мне уже сорок и мне тоже было многое непонятно и многое не получалось, знаете как обидно было. Мы сдали получили диплом , потом все практически сами испортили и опять пошли заниматься. Не опускайте руки, читайте на просторах интернета много информации, и я бы Вам посоветовала продолжить занятия с тем же тренером. Ведь назло "врагам" вы добьетесь результатов, потому что каждый будет доказывать что не дурак а это отличный стимул

И самое главное не доводите дело до того что собаку придется усыпить или ее убьют за нападение на человека-разумного. Да есть отличная передача "переводчик с собачьего" на Энимал пленет, в интернете есть все серии, посмотрите не пожалеете. И еще, я по образованию учитель, поверьте даже человеческие дети уважают и слушаются лидера, Вы должны быть лидером для собаки. Удачи ВАМ

Olga_vl пишет:

цитата:

отличная передача "переводчик с собачьего" на Энимал пленет

КавЧарка пишет:

цитата:

собаке 9 месяцев

У щенка начался - период "празник непослушания" не упустите свой шанс в дрессировке! А то может быть поздно....

Olga_vl пишет:

цитата:

Да есть отличная передача "переводчик с собачьего" на Энимал пленет

ага, только там не пишут "не пытаться исполнять в домашних условиях" .... много там чего для чайников чиривато ....

а знаете, наверное таким, как я и моя собака, место и впрямь - в лесу. возможно стоит всё-таки рассмотреть ваше предложение по поводу переезда и перевоза собаки в частный дом. устала от этого гнёта со всех сторон. дома уже на стену лезу от выслушивания от домашних. все шишки на меня и на собаку. даже за то, что та - болеет.
сказать по-правде, в семье - все были против. одна я - эгоистка, в кое-то веки позволила себе что-то. и этим что-то - оказалась собака. последнее время меня всё чаще посещают мысли, что собака была бы куда здоровее и счастливее, забери её не я, а кто-то другой...
щенок был взят от собаки с автомойки, зимой. часто болела в детстве. и сейчас болеет. и я теперь виновата, что взяла "бракованую"... а то, что с первых дней её жизни в этой семье её все ненавидели - так это в порядке вещей... сейчас конечно что-то изменилось, но, как что - собака крайняя... а с ней - и я.
хотя, думаю, что собака - это всего лишь удобный предлог, как часто бывает...
вобщем, в этой семье не только не место собаке, но и людям там не место. может, в ближайшее время и переберусь с ней в частный дом, если удастся

живём мы на Советсткой, но, думаю вам ничего это не даст. во-первых - потому, что гуляем мы не только там, а во-вторых - на улице и в городе она ведёт себя более-менее адекватно ,по сравнению в том же подъезде. пишу с другого аккуанта, так ак тот либо забанили, либо... не знаю, вобщем, что с ним стало...
я просила еего удалить ,но темы-то остались... вобщем, это уже и не важно...

УссурДог Хочется вас поддержать... не грустите. У меня тоже бывают мысли, что моим собакам было бы лучше у других хозяев, но выбора не было и быть не могло. У нас тоже есть проблемы с поведением (благо размер чуть больше кошки), занимаемся, и эффект от занятий виден. Но самый лучший кинолог не заменит работу хозяина, это я на себе поняла. Скоро ваша песа станет взрослей, спокойнее. И всё у вас получится.

да, и извините за беспокойство. просто, если сами кинологи говорят, что толку не будет, - значит не стоит тратить на занятия чужое время. тем более, что собака всё равно вся больная, неизвестно выхожу или нет

УссурДог господи..что за нотки пессимизма?! голову выше, книги в руки и вперед! поймите, все в Ваших руках!
Вы своим негативным настроем половину форума от себя отвернули..чуть проще.. а мы тут (кто чем) поможем хотя немного!

...собака всё равно вся больная, неизвестно выхожу или нет

Что говорят ветеринары ?

Всем здравствуйте. Вот прочитал ,что у девушки проблема. А опытный инструктор (как я понял) не может обьяснить хозяйке что делать.
Как тогда зтого человека назвать инструктором? Может быть этот " инструктор " великолепно знает что делать с собакой, а как доступно обьяснить хозяйке материал , не в состоянии. Как так? ведь в-первую очередь работаешь с человеком , а потом с собакой. И у меня сложилось мнение , что кинолог не смог найти контакт с хозяйкой и винить в этом надо не хозяйку ,а свою некомпетентность. А именно неумение работать с людьми.

буль пишет:

цитата:

А опытный инструктор (как я понял) не может обьяснить хозяйке что делать.

а может инструктора не слушают и не слышат?! Я тоже хожу с собакой к кинологу заниматься, говорю, чего хочу от зверя, а она находит, объясняет, контролирует пути достижения задачи. Если мне что-то не понятно, я спрашиваю и мне все рассказывается. Всё просто.

Indigo пишет:

цитата:

Я тоже хожу с собакой к кинологу заниматься, говорю, чего хочу от зверя, а она находит, объясняет, контролирует пути достижения задачи. Если мне что-то не понятно, я спрашиваю и мне все рассказывается. Всё просто.

все правильно, так и нужно работать. Хозяин(ка) обязан понимать, что он(она) делает и зачем это делается. И что с этого потом получится.