Отправлено: 13.03.12 11:28. Заголовок: Трусость или плохая нервная система? Помогите советом!

Имеется у моих соседей собачка - крупной породы, 6ти месяцев. Щенок очень даже ничего внешне, с набором соответствующих документов и т.д. Проблема в поведении. Дома милый послушный щенок, на участке спокойно общается с дворовыми собаками, но...........любой входящий в дом чужой человек - это жуткий монстр, от которого надо спрятаться или на крайняк проскользнуть мимо по стеночке. Любая чужая собака - надо швырятся на нее, пока не видит или улепетывать если увидела.Собаку при виде поводка колотит так, что пол трясется, хотя потом бежит к выходу так как знает, что это прогулка ( щена поводком никто не бил). В машину садится сам, хотя всю дорогу его опять же колотит, а вот из машины надо уже вытаскивать ( с малку в машине пусть не часто, но возили) Знаю, что это частая проблема осенне-зимних щенков - пока прививки, потом холодно - и результат - собака не социализирована..... Суть не в этом. Имеем ли просто не социального щенка, или все же тут проблемы поглубже?

 Отправлено: 13.03.12 11:41. Заголовок: Чаплин Андрей,а я ка..

Чаплин Андрей,а я кажется знаю этого мальчишку, его раз привозили к нам на площадку. Там по моему вся проблема в том, что живут изолированно - как я поняла то ли часть, то ли застава. Вы будете им заниматься?
У меня есть похожая заразка, очень интересно мнение и советы профессионалов!

 Отправлено: 13.03.12 12:47. Заголовок: ЗЛАТА пишет: Вы бу..

ЗЛАТА пишет:

цитата:

Вы будете им заниматься?

да это он. Заниматься - не знаю, времени особо нет да и хозяин не считает это проблемой
ЗЛАТА пишет:

цитата:

похожая заразка

не такая уж и заразка. сук она, хитрющая и легко манипулирующая . По жестче с ней надо, а то она свои "обмороки" просто изображает - поняла что так отстанут и в попу целовать начнут. А еще лучше попробовать чужому поработать, что бы маминой спины рядом не было.

 Отправлено: 13.03.12 18:36. Заголовок: Чаплин пишет: или в..

Чаплин пишет:

цитата:

или все же тут проблемы поглубже?

Чтобы ответить на этот вопрос,надо как минимум видеть эту собаку.С какого возраста это началось?Были у предков подобные или похожие проблемы?Моё мнение,что хозы просто сами того не подозревая,закрепили нежелательное поведение,плюс плохая социализация.Чаплин пишет:

цитата:

хозяин не считает это проблемой

А вот это зря!!!Проблемы возникнут года в полтора,когда этот "бобик" кого-нибудь сожрёт и хозяина начнут таскать по судам.Пусть прыжками летит к толковому дрессировщику пока не поздно,если конечно ему нужна эта собака!Ну,а если не нужна,проще пристроить сейчас,чем взрослую неуправляемую собаку.

 Отправлено: 13.03.12 18:48. Заголовок: Чаплин пишет: А еще..

Чаплин пишет:

цитата:

А еще лучше попробовать чужому поработать, что бы маминой спины рядом не было.

В данной ситуации с хозяйвами работать надо прежде всего, А если

цитата:

хозяин не считает это проблемой

то о чем разговор?
А несоциализированность или плохая нервная система это вам по интернету никто не скажет.

 Отправлено: 13.03.12 20:29. Заголовок: Эсмиральда и Ко пише..

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Чаплин пишет: цитата: А еще лучше попробовать чужому поработать, что бы маминой спины рядом не было. В данной ситуации с хозяйвами работать надо прежде всего

Это имелась в виду моя девка, но у меня немножко другая ситуация, ребенок плохо социализирован по причине короткошерстности и лютой зимы , гуляли только во дворе. Сейчас наверстываем, но паршивка из меня веревки вьет и часто прикидывается, если ей надоело работать. Может изобразить жуткий страх от проехавшей машины, я раньше велась, кидалась сюсюкать дитятко, а сейчас расскусила.......и у нас потихоньку дело продвигается)))
shadow пишет:

цитата:

Пусть прыжками летит к толковому дрессировщику пока не поздно,

Вот с этим у нас проблемы, плюс люди в тайге почти живут.......

 Отправлено: 13.03.12 22:02. Заголовок: ЗЛАТА пишет: часто ..

ЗЛАТА пишет:

цитата:

часто прикидывается, если ей надоело работать.

Одна из основных ошибок дрессировщика-очеловечивание собаки.Если она не хочет работать,значит ей просто это не интересно!Гулять и гоняться за игрушкой она наверняка может часами,потому что ей это нравится,так сделайте так,чтобы занятия ей доставляли удовольствие.ЗЛАТА пишет:

цитата:

кидалась сюсюкать дитятко

Таким образом закрепляется нежелательное поведение

 Отправлено: 13.03.12 22:42. Заголовок: shadow Свои ошибки я..

shadow Свои ошибки я уже учла и работаю над ними. Деваха меняется на глазах. А вот щена из старпоста я видела однажды - там совсем другое поведение. Такое ощущение, что собака кидается из крайности в крайность, то игрив, то труслив, то агрессивен - причем по разному реагирует на одну и ту же ситуацию...........

 Отправлено: 14.03.12 00:12. Заголовок: ЗЛАТА пишет: что со..

ЗЛАТА пишет:

цитата:

что собака кидается из крайности в крайность, то игрив, то труслив, то агрессивен - причем по разному реагирует на одну и ту же ситуацию...........

Причиной может быть непостоянность действий хозяев, когда за одно и то же то ругают, то хвалят... А еще я заметила что в обучении часто повторяется такая ошибка: наказывать собаку наказывают, а как правильно вести себя не подсказывают, собак это очень дезориентирует. Как пример: устроились вы на новую работу, заходите в офис и... "за этот стол не садись", "этот компьютер не включай", "эти документы не трогай"... как вы будете себя чувствовать? А если пришел человек, показал вам ваше место, объяснил режим работы, подсказал к кому за помощью можно обратиться, а к кому не стоит... совсем ведь другая картина получается.

 Отправлено: 14.03.12 02:30. Заголовок: непонятен интим авто..

непонятен интим автора в породе. Что для кавказихи нормально - для сента порок. Считаем - что кавказа деушка. Ясно, что по инету диагнозы ставить - себя не уважать. Но менее не тем. Наиболее вероятно - комплекс:
- породные кавказские особенности. Бывает такое - сыклявость не на своей территории.
- опять же врожденная дамская хитрожопость.
- упущения в дрессировке, выразившиеся в подмену её воспитанием.
- ну и бздык на головенку не исключен. В родословну гляньте, если возможность есть. Если горячо любимый инбридинг - чего удивляться то ....

Но это как бы так. Набор признаков. В чём то "бабушкин букет".
Главный вопрос - что делать то. И будут ли делать .... и надо ли ... и кто... и что ... и когда ...

 Отправлено: 14.03.12 11:42. Заголовок: Vitall пишет: непон..

Vitall пишет:

цитата:

непонятен интим автора в породе.

Андрей не всегда имеет выход в интернет, думаю не обидится, если я напишу. Щенок бульмастиф, 6 мес. привезен откуда то из Сибири. С хозяином сложный случай - человек хочет все и сразу, ........он хотел собаку сдать, а через некоторое время получить уже отдрессированную.................вот и жалко щенка, да что же поделаешь.

 Отправлено: 14.03.12 12:02. Заголовок: ЗЛАТА пишет: собаку..

ЗЛАТА пишет:

цитата:

собаку сдать, а через некоторое время получить уже отдрессированную

Жесть, а как же контакт, один хозяин... вот уж эти веяния, все включено. Зачем вообще собака?! Поставь сигнализацию и радуйся

 Отправлено: 14.03.12 13:10. Заголовок: ЗЛАТА пишет: С хозя..

ЗЛАТА пишет:

цитата:

С хозяином сложный случай - человек хочет все и сразу

Печально...проблемы будут однозначно,если срочно не заняться собакой!А самое обидное,что такие люди делают анти рекламу породе которую держат и потом все в ужасе разбегаются при виде подобной собаки,хотя это может милейшее и воспитаное существо!!!

 Отправлено: 14.03.12 17:11. Заголовок: Чаплин пишет: трясе..

Чаплин пишет:

цитата:

трясется

У меня тоже проблема, щенок КХС, вроде с детства такая,все её любят никто не бьёт, но как на улицу идти она аж трясётся при виде рулетки, мы и в магазин ходим, где много людей и с другими собаками общаемся, кого знает того не боиться, а от посторонних шарахаеться как от чумы или на пол ложиться, кто знает перерастёт или нет???? Нам сейчас около 6 мес.

 Отправлено: 14.03.12 18:53. Заголовок: Смеша, 100% Вам никт..

Смеша,
100% Вам никто не скажет, перерастет, или нет. Может успокоиться, а может перерасти в агрессию. Надо корректировать поведение, если, конечно хотите. Просите, чтобы чужие люди гладили собаку, угощали ее вкусным (естественно, тем, что Вы дадите им), заставляйте собаку вести себя спокойно, когда рядом посторонний (я в таких случаях даже ругала, стыдила - видимый результат был за неделю). Команды знает? Когда видите, что начинает истерить - команду "сидеть", сидя "уползать в ужасе" плохо получается :)
Рулетку смените, на крайний случай :), или успокоительные травки подавайте.

 Отправлено: 14.03.12 23:50. Заголовок: Aileen Спасибо буде..

Aileen
Спасибо будем придерживаться ваших советов , корректирую по возможности, я её чувствую, как она говорит мы стеснительные и нам незнакомое страшно

 Отправлено: 15.03.12 00:40. Заголовок: А не слишком ли вы е..

А не слишком ли вы ее "чувствуете"? Может в этом проблема? Собака чувствует настрой хозяина, и если вы начинаете очень сопереживать её страху, она понимает что действительно что то страшное происходит. Ведите себя совершенно спокойно, она должна видеть что вожак не переживает, что все в порядке. Общайтесь сами с людьми, пусть кто то незнакомый собаке подойдет к вам, пожмете руки, садитесь рядом, пообщайтесь, на собаку не смотрите даже, если пес сам подойдет пусть человек спокойно угостит. Если люди начнут сами лезть, а вы еще и подталкивать и сопереживать только хуже сделаете. Главное ваш настрой.
Научите собаку переключаться на вас, проходя мимо "сташных" людей дразните его игрушкой, кормите, отвлекайте. Научите выполнять команды и отрабатывайте их при людях, но акцент не на то что заставить сидеть и в страхе смотреть на всех вокруг, а заинтересовать так чтоб все вокруг стали безразличны, только вы и он. Удачи.

 Отправлено: 15.03.12 11:24. Заголовок: Эсмиральда и Ко пише..

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

только вы и он

Спасибо Будем стараться

 Отправлено: 20.03.12 20:01. Заголовок: А можно спросить? У ..

А можно спросить? У кого проблема с психикой у собак, а чем вы их кормите? Такая проблема началась почти у всех пород последние два года.

 Отправлено: 20.03.12 20:18. Заголовок: Рика пишет: Такая п..

Рика пишет:

цитата:

Такая проблема началась почти у всех пород последние два года.

А при чем здесь кормление?

 Отправлено: 20.03.12 23:08. Заголовок: Set пишет: А при че..

Set пишет:

цитата:

А при чем здесь кормление?

про том же:
Рика пишет:

цитата:

Такая проблема началась почти у всех пород последние два года.

инбридинг - в массы !!!

 Отправлено: 21.03.12 09:15. Заголовок: А при чем здесь корм..

цитата:

А при чем здесь кормление?

При том что в организме всё взаимосвязано. Сухой корм в массы! А в советские времена мы своих щенов кормили рыбой морской, Это я про дальний восток и в обязалово морская капуста в кашу. И проблем с психикой не наблюдалось. А ни кто не задумывался почему собаки наши предпочитают сушняк, а не кашку с рыбой или мясом?

 Отправлено: 21.03.12 10:10. Заголовок: инбридинг - в массы ..

цитата:

инбридинг - в массы !!!

А инбридинг использовали и в советское время для закрепления какого либо качества у породы.
И закрепление отклонения психики был один на тысячу. А сейчас сплошь и рядом. Это мы хорошо замечаем у больших пород, а если посмотреть на маленьких?

 Отправлено: 21.03.12 13:46. Заголовок: Да потому что развед..

Да потому что разведение безконтрольное, титулы на выставке получили и все, вязать всех подряд. А на психику никто не смотрит, главное чтоб собачка красивая была.

 Отправлено: 21.03.12 18:29. Заголовок: Рика пишет: При том..

Рика пишет:

цитата:

При том что в организме всё взаимосвязано.

Хм-м-м, ну не настолько же... вообще-то проблемы с психикой
Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Да потому что разведение безконтрольное

Если сравнивать советские времена и как дела обстоят с разведением сейчас... что пользуется спросом, то и размножают, а качество, да о нем переживают только истинные ценители породы.

 Отправлено: 21.03.12 23:20. Заголовок: Set пишет: а качест..

Set пишет:

цитата:

а качество, да о нем переживают только истинные ценители породы

 Отправлено: 22.03.12 09:58. Заголовок: Setпишет Хм-м-м, н..

Setпишет

цитата:

Хм-м-м, ну не настолько же... вообще-то проблемы с психикой

А психика во многом зависит от внутренней секреции. И недостаток йода, особенно в период полового созревания, даёт такие сбои.
Хотя сейчас, на это никто не обращает внимание.

 Отправлено: 22.03.12 10:06. Заголовок: Setпишет: что поль..

Setпишет:

цитата:

что пользуется спросом, то и размножают, а качество, да о нем переживают только истинные ценители породы.

В моей практике был пример, щенок до 6 месяцев был социализирован, симптомов страха не наблюдалось даже в грозу. А после начал шарахаться от хлопка салафана или ткани которой обтягивают дома для ремонта.
и после этого вы будете утверждать, что это влияет разведение.

 Отправлено: 22.03.12 12:39. Заголовок: Рика пишет: щенок д..

Рика пишет:

цитата:

щенок до 6 месяцев был социализирован

А после 6-ти мес. его социализация закончилась?
Рика пишет:

цитата:

и после этого вы будете утверждать, что это влияет разведение.

А Вы будете утверждать, что его кормили кормом супер-премиум класса?

 Отправлено: 23.03.12 09:03. Заголовок: Не надо придираться ..

Не надо придираться к словам. Просили совет, получите.
Сдайте анализ на гормональный фон. И хороший ветврач вам тогда объяснит при чём тут кормление.

 Отправлено: 23.03.12 10:03. Заголовок: Рика пишет: Не надо..

Рика пишет:

цитата:

Не надо придираться к словам. Просили совет, получите.

Я не придираюсь к словам, если Вам так показалось после уточнения касаемое социализации. Странно Вы совет даете, с вопросом и утверждением, что все беды с психикой у собак от кормления сухим кормом. Процитирую нашего заводчика:

цитата:

Чтобы щенок вырос правильно, рацион его (хотя бы до года) должен быть СБАЛАНСИРОВАННЫМ, а при кормлении "человеческой едой", вы (хоть убейтесь) не сможете создать полноценно сбалансированный рацион... даже, если вы будете покупать ему самые хорошие и нужные продукты, все равно в одно кормление вы дадите ему-только белки, в другое-только углеводы... и т.д. а щенок растет каждую минуту, и все время на развитие его организма ему требуются и белки, и жиры, и углеводы одновременно... вы не сможете ему это обеспечить, (как бы не старались), и кормить натуралкой щенка нужно 6 раз в день, (а не 4, как кормом)...

Если Вам знаком секрет как сбалансировать натуральное кормление, поделитесь им.

 Отправлено: 23.03.12 11:55. Заголовок: выдержка из ..

выдержка из статьи:

"Часть 1

Проблемы с поведением

Для меня эта тема началась с доклада, случайно прочитанного на сайте эрделистов Национального клуба терьеров Германии. Хотя трудно назвать скучным словом «доклад» страстный рассказ г-жи Зильке Штёрмер о судьбе двух своих собак. Мне эта история оказалась близка потому, что такие собаки не раз и не два встречались и мне при самых разных обстоятельствах. Судьба их складывалась различно, здесь же история была со счастливой, потрясшей меня своей неожиданностью развязкой.

Г-жа Штёрмер увлекается дрессировкой - курсом общего послушания обидиенс и спортивным преодолением препятствий аджилити. Вместе с Жюли, молодой сукой-эрделем, она блестяще выступала на соревнованиях. Спортсмены, восхищенные способностями Жюли, просили дать адрес ее заводчиков – подобную собаку хотели иметь многие.

Однако неожиданно у Жюли начались проблемы. После второй пустовки была ложная щенность и… внезапно появилась боязливость, которая стала постепенно усиливаться. В возрасте двух лет рождественский фейерверк стал для Жюли катастрофой, затем появился и страх грозы. В повседневной жизни собака вела себя в основном нормально, но порой возникали непонятные страхи. Постепенно нормальные промежутки становились короче. Хозяйка посещала все семинары и курсы по устранению боязливости. – Напрасно, ничто не давало улучшения. Страхи усиливались, хотя на родной площадке и на соревнованиях собака работала по-прежнему прекрасно...."


Читать много, но интересно..Может что-то и для себя подчеркнёте...

http://forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=3188.0

 Отправлено: 24.03.12 08:13. Заголовок: Set пишет: Странно В..

Set пишет:

цитата:

Странно Вы совет даете, с вопросом и утверждением, что все беды с психикой у собак от кормления сухим кормом.

Мне как ветврачу очень интересно выявить закономерность,проблемы и причины. Я ранее писала: «И недостаток йода, особенно в период полового созревания, даёт такие сбои. Хотя сейчас, на это никто не обращает внимание. » И сейчас я думаю что многие пойдут и посмотрят на упаковке с сухим кормом содержание йода.
А вот так Спасибо за ссылку, хорошая статья.

 Отправлено: 21.04.12 09:47. Заголовок: по поводу трусости -..

по поводу трусости - нашему пикенсу 3.5 годика, так он у меня боязгливый что-то, идем гуляем с ним, он увидит собаку гораздо больше его, и давай на нее гавкать. она его, конечно, перегавкает, а он сразу ко мне, мол обижают и так жалобно смотрит на меня...чем это можно объяснить?