Отправлено: 08.02.11 13:41. Заголовок: ДМИТРИЙ ФАТИН в Приморье!!! г.Находка (продолжение)

С 19 июля по 09 августа в г.Находка состоится семинар Дмитрия Александровича ФАТИНА !!!

РАЗДЕЛЫ ЗАНЯТИЙ:

1. Мондио, французский ринг, - их различия, техника и задачи.
2. Работа Помощника французского ринга и Мондиоринга.
3.Методики постановки собаки в Защитном разделе рингов
4.Особенности подготовки и применения "атакующих (штурмовых) собак" для спец. подразделений.
5 Аттестация Помощников.

Расписание по дисциплинам будет дополненно позже.


Курсанты обязательно будут сдавать экзамен на нормативы в конце курса! После обучения у Дмитрия Александровича можно работать в любом клубе России!


ДМИТРИЙ ФАТИН - первый и единственный Sélection homme d'attaque ЧА(человек атаки) французского, единственный лицензированный Помощник из России за 100 лет существования ФР, аттестованный (FCI) Помощник Мондиоринга, член комисси РКФ по Мондиорингу и IPO,
автор книги "Собаки специального назначения"

С Дмитрием Александровичем приезжает преподаватель Уфимской школы кинологов МВД Айрат Хафизов .

Внимание! Данное мероприятие заявлено как СЕМИНАР ДЛЯ ПОМОЩНИКОВ, т.е. максимально подготовить людей которые потом будут обучать наших собак- именно поэтому такая длительность.
Но... Так же будут проведены несколько занятий и по послушанию! Колличество слушателей с собаками не ограничено!


ВАЖНО:
Для участников семинара: обязательна прививка от столбняка и справка от терапевта с разрешением на физ.нагрузки..
Для собак: вет.паспорт со всеми прививками!

КАЖДОМУ ПОМОЩНИКУ НЕОБХОДИМО ИМЕТЬ:

Бамбуковые палки- длинной 65-80 диаметром 20-30мм, десять штук. Продаются в строительных магазинах.
Два поводка длинной 3 метра, и метр., широкий ошейник.
Костюм дрессировочный, на ногах бутсы с пластиковыми или резиновыми шипами.
Помощник должен быть привит от столбняка !

ПРОЖИВАНИЕ:
На время семинара для приезжих арендуется база отдыха с возможностью проживания в собственных палатках или деревяных домиках.
Длительность семинара 21 дней.. Запись на данное мероприятие предварительная. По всем вопросам обращаться по тел: +79025258076, z_4236@mail.ru, Зухра или здесь в теме


Расписание:
8-10 утра физ подготовка ,
10-20 работа на площадках помощников и владельцев с собаками
перерыв на обед с 14-16.


Стоимость курса для помощников 30 000, независимо от времени присутствия на площадке. Стоимость для владельцев с собаками 600 рублей в день. Это цена только за учебный курс, стоимость проживания и питания будет объявлена позже.
Оплату можно произвести на расчётный счёт Кинологического центра "Находка",почтовым переводом и лично!



Поддержку и сотрудничество по этому значимому для нас мероприятию оказывает
МСКЦ "Фаворит" руководитель центра(инструктор по дрессировке собак,хендлер)Смирнова Наталья тел.89025538179

 Отправлено: 12.06.11 20:28. Заголовок: АнтиФА пишет: Вы же..

АнтиФА пишет:

цитата:

Вы жертвы хорошего ПИАРА. И над вам пол страны улыбается.

Это же замечательно! Главное ,чтобы не плакали !

 Отправлено: 12.06.11 21:13. Заголовок: АнтиФа улыбки жизнь ..

АнтиФа улыбки жизнь продлят Почему жертвы? Мы для себя много хорошего и полезного вынесли с семинара.У нас помощники работают теперь прилично.Скажу больше мы двух собираемся отправлять в Кемерово на семинар к Фанину.И ребята с огромным желанием едут.Что касается дрессировки а мы сами на что?А от помощника многое зависит в постановке собаки.Как раз нам дрессировщик и не нужен был,сами не первый год собак дрессируем.А вот примитивная работа в костюме,надоела.Вот Фатина и пригласили помощников учить. АнтиФА жертва это несколько другое понятие. А Вы вместо разжигания ненависти к Фатину,лучше учитесь собак дрессировать.

 Отправлено: 12.06.11 21:24. Заголовок: АнтиФА пишет: Если ..

АнтиФА пишет:

цитата:

Если вы собираетесь готовить ЧА , то собаками что будете делать?????? Я не понимаю на фига нужен ЧА если он не знает как дрессировать собаку???? Так и будете заниматься подготовкой ЧА , о потом эти (подготовленные)ЧА будут готовить других ЧА ???? А кто будет собак дрессировать ????? Вы жертвы хорошего ПИАРА. И над вам пол страны улыбается.

АнтиФа по Вашему вы такая блин умная и острая! Да весь мир дураки кроме Вас! Во всем мире готовят ЧА,декоев,помощников.Разрабатывают программы подготовки и экзаменов..Устраивают соревнования помощников.И так же готовят дрессировщиков .как можно не понять таких элементарных вещей.

 Отправлено: 12.06.11 22:39. Заголовок: АнтиФА пишет: Алекс..

АнтиФА пишет:

цитата:

Александр дал Фатину хорошую протекцию и помог пройти селектив . Фатин во Франции здавал ФиЗО , а не дрессировку своих собак (у него их просто НЕТ)

АнтиФА, я не смог сдержаться, чтобы во первых НЕ поблагодарить Вас за пиар моей скромной персоны, а во вторых всё-таки хоть Ваш НИК уже в приоре и говорит о Вашем восприятии Д.А.Фатина, всё-таки хочу высказать свою точку зрения и внести ясность в этом вопросе.
Кто бы здесь не спорил о Д.А. Фатине, как о специалисте, я со всей ответственностью говорю и повторю во всеуслышание, что Дмитрий Александрович - первый, единственный и признанный НА (человек атаки) Французского Ринга, настоящий специалист, которого признали ВЕЛИКИЕ специалисты, а так же специальные судьи у которых дано право выносить подобные решения.
Насчёт прохождения Дмитрием селектива:
никто не может помочь пройти селектив
Селектив проходит сам НА, полагаясь на свои знания, на физическое состояние и практическое применение их в представленной судейскому ЖЮРИ своей работе.
Дмитрий всё делал исключительно сам, по другому нельзя и мало того ещё по итогам соревнований занял второе место и уж поверьте, что все кто с ним соревновались были не случайные люди в FR, это все были аттестованные сильные помощники, которые по несколько лет этому учились и были очень сильны не смотря на то, что Дмитрий сумел в свои 40 лет их обойти.
Поверьте, здесь не так, как мы все привыкли думать, здесь во Франции нельзя купить звания НА, его можно только завоевать благодаря своему упорному труду и воле, какую показал Д.Фатин.
Сам Президент Франции не смог бы оказать такую протекцию Дмитрию, если бы не его великолепная подготовка, знания и мастерство, а вы говорите про меня
Как мы неоднократно уже рассказывали, на моём форуме http://malidetravail.f.qip.ru/ как происходят экзамены и конкурс на право обладания титулом НА я повторять не буду, но скажу:
во Франции Дима сдавал три экзамена: правила, ФИЗО (как правильно Вы заметили) и третий - практику в которую входило работа и умение грамотно читать собаку.
Насчёт выступлений в соревнованиях по дрессировке собак, то это нечто другое, хотя Вы меня здесь навели на определённую мысль, которая будет всем очень интересна, единственно попрошу её рассмотреть всем желающим без амбиций во благо развития кинологии, рабочего разведения и всего самого прогрессивного к чему мы все стремимся, включая Вас
Если Вы считаете, что кто-то ГРАМОТНО тренирует своих собак в защите, то отбросьте все предрассудки и амбициозность, это можно проверить.
Пусть этих собак проводники пустят на Д.Фатина, заблаговременно попросив его работать не лояльно и тогда у Вас будет возможность логически сопоставить увиденное:
слабую подготовку собак под руководством опытных и грамотных ( на ваш взгляд) тренеров и уровень подготовки Дмитрия Александровича.
Так же Вам хочу напомнить, что дрессировку своих собак при получении звания помощника FR, сдавать НЕ нужно, сдавать нужно экзамен по нахождению и выявлению прорех и недостатков в дрессировке чужих собак
Далее уже в процессе помощник может предложить пути решения выявленных у собаки проблем и помощь в их исправлении.
Дмитрий неоднократно это делал и люди его благодарили, много отзывов и откликов о его работе есть и у меня на форуме.
Если Вы хотите заходите и пишите у нас, единственно давайте договоримся, чтобы всё было по взрослому:
без амбиций, нерв и подкреплено желательно фактами.
Я уверен, что, если Вы пообщаетесь у нас на форуме, а лучше ещё потом посетите один из семинаров Дмитрия, то Вы в корне поменяете своё представление о его работе и о нём самом, как о специалисте и человеке

АнтиФА пишет:

цитата:

ЧА это не дрессировщик собак -это Человек Атаки . -Статист , помошник дрессировщика , ЧА -это боксёрская груша , а не тренер по Боксу. Если у роты десанта был бы такой протектор ......... , то в России была бы рота первых ЧА .

Во Франции ЧА - это не статист, это во первых один из основных членов команды по подготовке собаки, часто сам же и тренер ( кроме случаев, когда нет возможности работать по возрасту, состоянию здоровья и т.д.)

Знаете лучше всего способности Дмитрия можно увидеть у него на семинаре, когда казалось бы безнадёжную собаку он вдруг научит кусаться, что я предлагаю Вам и другим всем желающим увидеть в жизни.

Извините, что утомил, но думаю объяснил всем всё достаточно понятно

 Отправлено: 13.06.11 00:19. Заголовок: В прошлом году Женя ..

В прошлом году Женя Бессонов с дистанции 50 метров, практически не нанося ударов, разогнал не дав укусить 19 служебных собак из 26. Что нового в предложении - вызове Фатина? Пусть сможет за три недели вывести на Европейский, (не дай бог Московский - посмотрели ваш ролик, Микс) уровень всех имеющихся собак. Требования к здоровью фигов и количество необходимых справок такое, что в отряд космонавтов можно записать. Слышал от Беса, что везде и всюду Фатин готов делиться своими опытом и знаниями бесплатно - честь и хвала, у нас я тоже думаю заоблачные цены не его идея. Но затраты заявленные не единственное, что от мероприятия отпугивает. Любой владелец средней городской собаки посмотрев ролики из Франции и сравнив с работой своего бобика сто раз подумает - нужно ли пускать под эту двухметровую "машину атаки" своего любимца, тем более если грозится с 50 метров, да молча, собачку до непонятного состояния довести... Хотя, объясню для тех, кто вычитывает между строк только то, что хочет услышать - мне не интересен спорт далекой страны. Кто время и деньги не пожалеет - пусть едет. Меня не тянет, любопытства на основании многостраничных восхвалений не появилось. Работы и так много по подготовке официальных региональных соревнований по ОКД/ЗКС и военизированному Троеборью, на которых,кстати, кинологи Находки пару последних лет в лидерах числятся. Надо полагать и 21 августа они спортсменов своих представят, без побед скорее всего не останутся. CUIQUE SUUM.
для aleksandershef:Скрытый текст

ваших франций у нас на Дальнем Востоке, если что, 4 поместится. При Наполеоне били, во Владике на панкратионе били и еще, если нужно будет, побьем :) С днем России!

 Отправлено: 13.06.11 00:40. Заголовок: Читаю я все это... П..

Читаю я все это... Понимаю что человек считается существом разумным... И невольно вспоминаю азы теории кинологии: Холерики, сангвиники... Крепкая нервная система, и прочие премудрости которые мы все назубок учили... К чему я это говорю? Кто же нам людям отбор по крепости нервной системы проводить будет? Ни выдержки, ни уравновешенности... Чуть что сразу нервы лезут! Собак рабочих мало? А откуда собака будет уверенно работать если с ней рядом дрессировщик у которого нервной системы нет вообще!

 Отправлено: 13.06.11 00:59. Заголовок: trisha39 пишет: ваш..

trisha39 пишет:

цитата:

ваших франций у нас на Дальнем Востоке, если что, 4 поместится. При Наполеоне били, во Владике на панкратионе били и еще, если нужно будет, побьем :) С днем России!

Били, бьем и побьем! И Францию и Германию и остальных- это бесспорно, но вот только тех же собак при всем своем патриотизме все чаще для себя ищем где угодно только не у нас, и немецких и бельгийских и прочих. Да и наработки по дрессуре тоже стараемся ОТТУДА почерпнуть почему-то...

 Отправлено: 13.06.11 02:00. Заголовок: trisha39,Андрей да н..

trisha39,Андрей да не монстр Фатин(я очень тебя уважаю и как человека и как кинолога ).Поверь мне нормальный,хороший человек.Фанатично отдающий себя делу! Мне очень больно что оказались по разные стороны.Думаю вам бы очень интересно было бы как пообщаться так и поработать.(нет не в коем разе не уговариваю и не убеждаю,насколько ты помнишь.Я человек прямой,бесхитростный и очень принципиальный,до глубины души преданный собаководству.) У Фатина есть чему поучится.С пользой для любых в дальнейшем дисциплин. Собаки пришедшие на семинар не попадали под 2х метровую "машину атаки".Все шло последовательно.Постепенно убирались проблемы,учились собаки.Многих приводили и кусаться не умели и от замаха или впадали в ступор или уходили.И на хватке сползали с рукава.И Фатин лепил их.На роликах многие собаки вообще не работали до семинара.Как можно не зная человека делать выводы о нем и его работе. ролик с малинуа Ханом.Владелица не даст соврать.Он был сорван горе помощником.Всего 10 занятий .первое знакомство с проблемами собаки,последнее собака работает на костюм с бато и проходит бато,ломая его.да это сырая работа но за 8 дней мало кто сделает больше.И таких примеров много.надо ролик сделать собаки в первый день и после семинара .Разница очевидная.

 Отправлено: 13.06.11 04:50. Заголовок: aleksandershef пишет..

aleksandershef пишет:

цитата:

Если Вы хотите заходите и пишите у нас, единственно давайте договоримся, чтобы всё было по взрослому: без амбиций, нерв и подкреплено желательно фактами.

Почему Вы у себя на форуме разрешаете Фатину не лесно высказываться в адрес многих уважаемых дрессировщиков например Качкин С. и др.
А высказываться в адрес Фатина ЗАПРЕЩЕНО???????
У Вас на форуме игра в одни ворота - Фатин и Ко перцы , а всё остальное мы удоляем.

 Отправлено: 13.06.11 04:53. Заголовок: Никогда , ещё раз по..

Никогда , ещё раз повторюсь НИКОГДА , не поеду на семинар к тренеру который не подготовил не одной собаки и считаю что учиться у него нечему!!!!!!

 Отправлено: 13.06.11 05:04. Заголовок: АнтиФА,а сколько соб..

АнтиФА,а сколько собак и по каким нормативам подготовили Вы?

 Отправлено: 13.06.11 05:10. Заголовок: АнтиФА пишет: Никог..

АнтиФА пишет:

цитата:

Никогда , ещё раз повторюсь НИКОГДА , не поеду на семинар к тренеру который не подготовил не одной собаки и считаю что учиться у него нечему!!!!!!

Это Ваше право!
А учиться всегда есть чему ,ВСЕГДА !
Предлогаю будущий семинар провести на основании Вашей работы!
Посвящён он будет дрессировке собак !

 Отправлено: 13.06.11 05:53. Заголовок: trisha39 пишет: В п..

trisha39 пишет:

цитата:

В прошлом году Женя Бессонов с дистанции 50 метров, практически не нанося ударов, разогнал не дав укусить 19 служебных собак из 26.

Вот! Значит всё таки ипользуем в работе методики ФР и МР !
А вот то что собаки не укусили 19 из 26 ,так это же очень плохо! Собаки служебные !
Или всё таки не доработали ?
19 проводников с собаками не были готовы к работе Жени Бессонова по правилам МР на соревнованиях,я правильно поняла? 19 проводников с собаками не готовы к реальным условиям работы,это так ? И это всё в силовых структурах! Хуже не придумаешь! А на семинар всё таки не едем,потому что сами с усами!
Семь собак смогли укусить ! Тем более страху нет ! Надо принять вызов и показать работу помощника ,проводника,собаки выиграть честное пари ,получить деньги ,а потом смело говорить,что Фатин не так уж крут!

 Отправлено: 13.06.11 06:19. Заголовок: trisha39 пишет: Тре..

trisha39 пишет:

цитата:

Требования к здоровью фигов и количество необходимых справок такое, что в отряд космонавтов можно записать.

Да,это действительно так ,потому что нагрузки очень большие!
trisha39 пишет:

цитата:

Слышал от Беса, что везде и всюду Фатин готов делиться своими опытом и знаниями бесплатно - честь и хвала, у нас я тоже думаю заоблачные цены не его идея.

Однако ! У Вас на семинар едут УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ за свой счёт ,как Вы ранее говорили,но цена у Вас тоже не 5 копеек.
trisha39 пишет:

цитата:

Любой владелец средней городской собаки посмотрев ролики из Франции и сравнив с работой своего бобика сто раз подумает - нужно ли пускать под эту двухметровую "машину атаки" своего любимца, тем более если грозится с 50 метров, да молча, собачку до непонятного состояния довести...

Вот это правильно! Подумают! Особенно владельцы собак служебных пород и силовики для которых хорошая работа собаки,это как минимум страховка в реальной работеtrisha39 пишет:

цитата:

кинологи Находки пару последних лет в лидерах числятся. Надо полагать и 21 августа они спортсменов своих представят, без побед скорее всего не останутся. CUIQUE SUUM.

Это же очень хорошо,что есть стремление ,есть желание делать хорошо свою работу..
trisha39 пишет:

цитата:

Пусть сможет за три недели вывести на Европейский, (не дай бог Московский - посмотрели ваш ролик, Микс) уровень всех имеющихся собак.

Андрей Иванович,о собаках речи не идет !
Семинар заявлен для ПОМОЩНИКОВ! А владельцев собак приглашаю ,чтобы используя возможность работы с мастером смогли научить своих собак !

 Отправлено: 13.06.11 08:04. Заголовок: trisha39 Андрей Ив..

trisha39

Андрей Иванович, спасибо за поздравления, Вас так же поздравляю, но у меня напрашивается вопрос, а зачем драться, для чего такой негативный настрой, жить нужно мирно, при мире больше пользы, а то давайте вспоминать, как били ну например ..... японцев, а теперь на их автомобилях весь ДВ ездит
Разве это важно кто и где кого бил?
Важно другое, всем нам нужно учиться и, если есть у кого, то почему не хотите?
Семинар будет для помощников и я Вас уверяю, что лучшего преподавателя работы в костюме на ДВ ещё не было, так что будет желание приезжайте.

 Отправлено: 13.06.11 09:32. Заголовок: Зухра!!! Будь мудрой..

Зухра!!! Будь мудрой и прекратите пиарить и поливать гавном. Спасибо Андрею, что за приморчан словом обмолвился, ведь тот кто по настоящему занимается спортом не выходят даже на ваши склочные форумы. Лучше бы площадки в городе оборудованные сделали для занятий, а то мы все по лесам, да по трущобам занимаеся. А собак которые могли не только с 50 метров укусить к сожалению уже нет в живых, (а говорю о своей собаке Урман с Берега де Фриз), потому что они в отличии от вас трепачей работали в реальной жизни. такие псы своей смертью не умирает. Долго живут только трусливые особи, т.к. приспосабливаются ко всему( ну в принципе все как у людей).Да и Вовка Третьяк, который с Фадо ни одного человека уже спас ( работает в МЧС) тоже себя не пиарит и наград не вешает и работат между прочим с моими щенками по навыку выборка абсолютно бесплатно, потому что дрессировка это не бизнес ДОРОГИЕ МОИ ОРГАНИЗАТОРЫ

 Отправлено: 13.06.11 09:49. Заголовок: OLGA FF OLGA FF пише..

OLGA FF OLGA FF пишет:

цитата:

Зухра!!! Будь мудрой и прекратите пиарить и поливать гавном. Спасибо Андрею, что за приморчан словом обмолвился, ведь тот кто по настоящему занимается спортом не выходят даже на ваши склочные форумы. Лучше бы площадки в городе оборудованные сделали для занятий, а то мы все по лесам, да по трущобам занимаеся. А собак которые могли не только с 50 метров укусить к сожалению уже нет в живых, (а говорю о своей собаке Урман с Берега де Фриз), потому что они в отличии от вас трепачей работали в реальной жизни. такие псы своей смертью не умирает. Долго живут только трусливые особи, т.к. приспосабливаются ко всему( ну в принципе все как у людей).Да и Вовка Третьяк, который с Фадо ни одного человека уже спас ( работает в МЧС) тоже себя не пиарит и наград не вешает и работат между прочим с моими щенками по навыку выборка абсолютно бесплатно, потому что дрессировка это не бизнес ДОРОГИЕ МОИ ОРГАНИЗАТОРЫ

Оля,всё в кучу собрала!
Ты сейчас о ком ? Обо мне? О себе? О Третьяке? О Торгашове?О площадке? О трусливых собаках?
Речь идёт о подготовке помощников!!!

Когда мне будет интересно твоё мнение ,я обязательно у тебя спрошу,как мне поступить!

 Отправлено: 13.06.11 10:28. Заголовок: OLGA FF Кстати о пло..

OLGA FF
Кстати о площадках! Площадка готовится, в нее уже вложены немалые деньги, причем занимается этим Зухра а не кто-нибудь! Ни один пока не пришел и РЕАЛЬНО не помог! Даже там где ВЫ же и приходите заниматься.
Было как-то по весне предложение: Давайте сделаем! Ну так давайте! Ты еще и эту тему сюда приплести хочешь?
Теперь о пиаре. Почему когда другие организаторы приглашают людей издалека дают им рекламу это считается нормально? Почему когда мы начали писать о Фатине полилось все вот это? Почему когда Светлана Олеговна приглашает- она приглашает тренера, а когда мы пригласили то ее мнение было, что мы себе простите, красивого мальчика заказали потому как нам местных мужиков мало?
Почему такая агрессия?
Объясни мне этот момент пожалуйста!

 Отправлено: 13.06.11 10:41. Заголовок: Микс пишет: Мне оче..

Микс пишет:

цитата:

Мне очень больно что оказались по разные стороны.

Да нет никаких сторон. Приезжает тренер неизвестного вида спорта - нет у нас рингов. И вызывает на какие то поединки по ему ведомым правилам. Какие стороны? О чем вы все? Первые отзывы на второй странице обсуждений - не мои, чужие цитаты я выдернул чтоб не с одной стороны человека увидеть, а с разных, более живым, с достоинствами и недостатками. Вы же все лепите из него БОГА. Нормальные дрессировщики в дифирамбах не нуждаются. Карнеги учил что более 10 минут говорить о чем то одном -это навредить, вы же сотни страниц восхвалений написали - сладко до патоки .Я повторю сто раз, если нужно - своего времени на французские спортивные игры тратить не буду. Помощники, не пожалевшие больше тысячи баксов за курс непонятно чего - сами выбрали себе это ничего. Зухра, зазывая на курсы помощников, как минимум уже имела в виду каких то конкретных помощников. Набрала -молодец, нет - не надо тут сотые разы молитвы возносить и распевать о мессии, кому он был нужен давно его нашли. Кто не нашел - на курсах найдет. Только готовят помощников под спорт, а ни как иначе. А спорта этого нет, и вряд ли после курсов появится. Почему? По странице http://www.mondioring-db.narod.ru/index.htm видно что на 11 миллионов Москвы 10 участников. На 200 тысяч Находкинцев -пол участника получится, железно. Спорт есть в Приморье, он живой, он здесь : http://knockdog.narod.ru/res.html Добавите новые страницы с Мондио - молодцы, но скорее всего нет. Реальнее смотрите на жизнь, нам , как Москвичам, в Европы не кататься. . Не хочу больше воду в ступе толочь. Молитесь дальше.

 Отправлено: 13.06.11 11:32. Заголовок: А хотите расскажу ка..

А хотите расскажу как все начиналось и вообще появилась идея пригласить Дмитрия Александровича?
Ну так вот для тех кто не знает или по каким-то причинам боится может быть сказать что тоже был "ЗА"
Года два назад наткнулась я в инете на его книгу "Собаки специального назначения" На тот момент книга вызвала просто шквал эмоций на форумах. Да, он писал о жесткой работе с собаками которые должны сработать в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, штурмовая собака НЕ МОЖЕТ съехать иначе жизнь бойца будет под угрозой, и простой возглас "ах моя собачка не откусалась на поле" здесь неуместен. Работа описана и правда жесткая, и соответственно любителям у которых собачки выходят на поле для того чтоб просто сдать норматив она могла не понравится. Именно этим меня взяла эта книга, тем что там были описаны способы которых НИКТО до этого ОТКРЫТО в литературе не выкладывал! Опять же там были подробно изложены и спортивные методики которые подверглись критике Фатина. НО НИГДЕ НИ В ОДНОЙ КНИГЕ ДО ЭТОГО ОНИ НЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ! По крайней мере из того что лежало и было доступно на полках, каждый выбирает способ для своей собаки САМ!
Принесла я эту книгу на питомник где в то время собиралась ВСЯ Находкинская компания. И опять поначалу все разделились на два лагеря. Но в итоге, когда наш всеми действительно уважаемый Володя Третьяк сказал: простите, я работаю с Вами уже ни один день, и больше ничего лучше не могу выжать из ваших собак потому как они на большее не способны, в итоге вы начали пробовать это как последний способ заставить ваших собак кусаться В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ! И оно СРАБОТАЛО! Вы все тогда радовались что ЭТО РАБОТАЕТ! Все! Ни один тогда не сказал что Фатин- ...овно! Ни один! А сейчас?
Сейчас есть куча информации, стали доступны другие методики, но при всем при этом вы используете то чему научились тогда, но уже не говорите об этом открыто!
Далее поздней осенью сидя на питомнике с Женей Комягиным ( я и он, чтобы потом не было вопросов) мы разговаривали на тему малинуа как породы и где есть НОРМАЛЬНЫЕ малинуа, не истеричные холеричные особи а действительно неплохие собаки. Так вот зашла речь о Александре , что у него на форуме много интересного как раз о мали, так же о том что Александр всегда открыт для общения и никого не против видеть у себя для того чтобы можно было посмотреть "А КАК ЭТО ТАМ". Однако ехать во Францию дороговато, одного отправить общими усилиями можно, а вот хочется то всем. Тут же вспомнили что Дмитрий Александрович у Александра частый гость. И понеслось: А может мы его сюда? А может получится списаться и с Александром и с Фатиным и все таки чем черт не шутит? На тех заоблачных тогда вопросах и разошлись...
А потом я в мире наткнулась на страничку Дмитрия Александровича и чисто на удачу нажала на кнопку предложить "дружить", он согласился... Но лично я организаторскими способностями не обладаю и начать беседу простите не решилась. А Зухра поддержала эту идею, ей легче заводить разговор с любым человеком... Действительно неожиданно для нас Дмитрий Александрович согласился приехать... И понеслось...
Почему сейчас все те кто пользовался и пользуется способами которые описал Фатин либо молчат и отводят глаза, либо поливают его? Боитесь? Кого и чего?
Почему? Тысяча почему!

 Отправлено: 13.06.11 11:39. Заголовок: Да скоро и спрашиват..

Да скоро и спрашивать не у кого будет

 Отправлено: 13.06.11 11:41. Заголовок: И кстати прежден чем..

И кстати прежден чем приглашать кого из профи надо разбираться в дрессировке и многое пропустить через себя а не просто качать чужие цитаты из уже прочитанных книг

 Отправлено: 13.06.11 11:46. Заголовок: Да и еще о подготовк..

Да и еще о подготовке помощников. Интересно а кто с этими помощниками работать будет, если реально рингами занимаются три собаки Веня, Хаста и Крыса. Будут ли эти помощники востебованы если спортсменов раз, два, три. а трепачей пол города. Русский ринг, то состоится? Да и когда говорите о Находке не говорите МЫ говорите за себя мы просто спортом занимаемя в свободное время.

 Отправлено: 13.06.11 11:47. Заголовок: Всем известно что Же..

Всем известно что Женя Бессонов довольно жесткий фигурант, и если собака простите не тянет то она "съезжает" ... Почему по возвращению со всяческих "страшилок" мы расстроены что на том или ином элементе собака сошла с дисстанции? Почему если человек обладает знаниями научить собаку РАБОТАТЬ мы поливаем его? Почему?
Сейчас Дмитрий Александрович научился еще и работать ринги, причем элементы этих рингов применимы не только в спорте! Почему вы отказываетесь почерпнуть что-то для себя из его работы?
Ни одной методики нет универсальной под любую собаку? Ну так не берите все полностью, возьмите тот кусочек которого нехватает именно вам!

 Отправлено: 13.06.11 11:52. Заголовок: А насчет площадке Зу..

А насчет площадки Зухре предлагали не материальную помощь а физическую, т.к. собачники по большей части люди со средним достатком, Зухра посчитала нам снаряды в 200 000 рублей. А нсчет сотки если ты ее имеешь ввиду так эти барьеры и покрытия с гвоздями из наших сложенных денег к сведению. Хотелось бы новые поставить да материал подорожал. И так между прочим не люблю халяву

 Отправлено: 13.06.11 11:54. Заголовок: OLGA FF пишет: о На..

OLGA FF пишет:

цитата:

о Находке не говорите МЫ говорите за себя мы просто спортом занимаемя в свободное время.

Только на одной площадке и с одними людьми! Да, у каждого свои задачи для своей собаки с этим не спорю, лично я не спортсмен на данном периоде своей жизни, может потом что-то изменится...

 Отправлено: 13.06.11 11:57. Заголовок: Лен! А кто эти люди ..

Лен! А кто эти люди ? зухра?

 Отправлено: 13.06.11 12:02. Заголовок: И ты знаешь Лена бол..

И ты знаешь Лена большого ума не надо чтобы за полгода пересрать всех людей. Я лично собиралась на семинар . но сейчас решила что не пойду, потому что ни спорт нужен а пиар за счет унижения других. Ну а если Зухре не интересно наше мнение так пусть сменит аватар где стоит команда города не имеющая никого отношения в болтовне

 Отправлено: 13.06.11 12:03. Заголовок: Честно говоря,долго ..

Честно говоря,долго думала,писать в этой бурной теме,или нет,(не люблю вообще склочных разборок,навязчивого пиара,обгаживания и прочих прелестей инета)но поскольку дело уже зашло так далеко,
то решила написать.
Любые семинары считаю благим делом и всегда рада,что есть люди,которые их организуют.Но.
Господа,товарищи,коллеги.Теперь я буду говорить от имени тех,(думаю,что могу это сделать,т.к.собаки нашего питомника с соревнований не вылазят)кто этим самым спортом в крае занимается.
С самого начала анонсов семинаров Авериных и Фатина нам был непонятен нездоровый ажиотаж,споры организаторов,кто круче,и самое главное- какие-то сравнения уважаемых гостей с нашими местными фигурантами и тренерами.
Непонятно,почему в склоках затронули Женю Казанцева и Андрея Торгашева,и ещё предлагают им какие-то пари.У Жени вообще своей собаки нет,и готовит он собак к нормативным разделам дрессировок-на рукав.Собака Андрея(вообще-то даже Алёны-его жены)- занимается аджилити,а не рингами.С нашей стороны можем сказать про этих людей много хорошего.Андрей готовил по защите(вместе с Игорем Колпаковым) старшее поколение моих собак-многие эти собаки уже ушли или стары.Они выступали побеждали на многих соревнованиях регионального и краевого ранга.Женя сейчас работает по нормативке с молодняком и помогает готовить к стартам собак по защитным разделам ЗКС и КД-3.Он реально помогает решить спортсменам их проблемы.
Фатина лично мы не знаем,но мне,например,его работа по видео очень понравилась.Он мог бы научить многому наших помощников.И это бесспорно.
Но сама атмосфера этой темы способна отпугнуть от участия целый ряд людей.Высказывания же в адрес Качкина и наших кинологов и их собак-тоже не способствует этому.Я не знаю лично Качкина и на его семинарах не была.Но есть люди,которые были,и вынесли из этих семинаров много полезного для себя.Да и такие вещи-элементарно неэтичны.
Что касается рингового спорта в Приморье.Двойную квалификацию по мондио-1 имела одна собака-Шерон с Берега Де-Фриз,она погибла в конце прошлого года в 8,7 лет.В этом году впервые получила квалификацию еще одна собака.Мондьорингом по полной программе(посл+прыжки+защита) занимается всего 3(!!!) проводника.Я,Саша Сапсай и Оксана Чабан.
Если кто-то из нас придет на семинар,то не пускать собак на пари,а решать проблемы,которые у собак есть,и которые нам надо исправить.Ещё проводников 5 имеют активный интерес к мондио,по пока их интересы распространены только на обидиенс-часть.У них молодые собаки породы н.о.,с которыми надо сначала подготовить и сдать нормативную защиту на рукав.Тоесть ринговой защитой они займутся не ранее чем через год-два.
Есть ещё несколько людей,которых интересуют только кусательные ринги,тоесть РР и БР.У них тоже собаки имеют нерешенные проблемы,которые надо решать.
Есть конечно,ряд владельцев,которые водят собак на кусачки ненормативный кусь,типа Страшилок или Кусалищ,но эти люди не относятся к спортсменам и врядле дружной струей вольются в реальный спорт даже местного значения,потому-что это не развлекуха,а пот и труд.
Основная же масса спортсменов выступает по программам ОКД,ЗКС,КД,ИПО и к рингам имеет отношение только как зрители.

 Отправлено: 13.06.11 12:05. Заголовок: На радость читающим ..

На радость читающим теперь и Находка между собой переругалась! А вы Андрей Иванович говорите "Находка"! Нет, как оказалось общей команды нету... Грустненько... Ну хоть команды из других городов порадуются Глупо елки палки... Вместо того чтобы вместе собраться мы фигней страдаем... ФИ!

 Отправлено: 13.06.11 12:08. Заголовок: Так это я к чему пис..

Так это я к чему писала.:)
Лучше бы вместо склок,разборок и обгаживания друг друга сделали всё возможное,чтобы привлечь к общению и обмену опытом тех немногих людей,которые не болтают,а реально двигают спорт в крае!

 Отправлено: 13.06.11 12:15. Заголовок: Ленчик эта команда е..

Ленчик эта команда есть.Но я еще раз объясняю - это не ЗУХРА. Это просто команда из НАХОДКИ: Чабан Оксана, Каштанова Таня, Сапсай Саша, Артем , Горычева Лена, Щиголев Женя, Кулинкина Оксана, Наталья С Теей, Татьяна с Сарой, Люба с БАрсой, Света с доберманом. Ты у Зухры спроси она хоть имена этих людей знает? Или чем человек поспособствовал чтобы эта команда призы привозила с соревнований.Этим не прославляешься этим болеешь и причем не излечимо

 Отправлено: 13.06.11 12:18. Заголовок: Ну так вот же! Я изн..

Ну так вот же! Я изначально создавала эту ветку как информативную, потом на форуме Александра меня с Зухрой обвинили что мы себе чуть ли не "мальчика по вызову" выписали... Ну и понеслось противостояние веток Фатин-Аверин... Зачем? Для чего? Они между прочим вместе работают, и у них есть чему поучиться при чем у Игоря и Ольги Авериных как у спортсменов-дрессировщиков, А у Дмитрия Фатина как у помощника... Так давайте УЧИТЬСЯ, а не склочничать и фантазировать о причинах на самом деле не существующих!

 Отправлено: 13.06.11 12:24. Заголовок: Через год ты сама вс..

Через год ты сама все поймешь, пока ты наивно думаешь о хорошем

 Отправлено: 13.06.11 12:28. Заголовок: Оль, да Зухра просто..

Оль, да Зухра просто смогла осуществить идею с Дмитрием Александровичем чтобы все мы имели возможность поработать с ним! Ну не взялся никто из нас за это, а у нее получилось... А вместо того чтобы поддержать ее, началась непонятная помойка... Да не нужна вся эта "война"! Мы пригласили Фатина, Владивосток приглашает других людей... У каждого кто добился результатов больше чем умеешь ты сам есть чему поучиться.. Сегодня вы к нам приедете, завтра мы к вам и наоборот! Для чего все эти противопоставления?

 Отправлено: 13.06.11 12:35. Заголовок: OLGA FF пишет: пока..

OLGA FF пишет:

цитата:

пока ты наивно думаешь о хорошем

И буду думать о хорошем, г... мне и в несобачьей жизни хватает, а в кругу собачников я предпочитаю отдыхать душой, ты знаешь я всегда рада видеть вас и "обсасывать" с вами то новое что удалось узнать или научиться и вам и мне...

 Отправлено: 13.06.11 12:44. Заголовок: Кстати вчера в город..

Кстати вчера в городском парке впервые в жизни получила такое удовольствие от выхода перед зрителями, просто потому что это было не по нормативу а в радость и мне и моей собаке... Мы просто делали то что нам нравится обеим! Вот именно так я и хочу работать дальше! Наверное я пи правда не спортсмен совсем Хотя может когда-нибудь и на спортивном поле мне будет так же комфортно... От всей души желаю чтобы с таким же настроением мы все выходили показывать своих собак везде и на "показушках" и на спортивном поле! Кому интересно приглашаю посмотреть фото на наш форум http://kinolognakhodka.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=113 (не на правах рекламы а просто в интерес, а то опять сейчас каждый себе непонятно что надумает)

 Отправлено: 13.06.11 13:20. Заголовок: Ленчик удачи тебе да..

Ленчик удачи тебе да и оставайся человеком. а по поводу того то Зухре удалось договориться с Фатиным, я не считаю это чем то вроде организаторских способностей, за такие деньги поверь мне я то же бы организовала. Вопрос ни в этом, просто Фатин - пока еще рано, соб нет, которые могли бы работать в этом направление. А то что Зухра его приглашает, как раз и говорит о том, что человек не живет соревнованиями и дрессировкой. Если ты сомневаешься в моих способностях. то я могу организовать любой семинар. ты знаешь денег хватит, но он нужен ни мне , а ЛЮДЯМ с небольшим кошельком. Да и спорт на ДВ только начал развиваться, только молодежь начали к себе заманивать. А самим нам ты знаешь, что далеко не юношески возраст. и собак по две. три а у кого и пять, поэтому и трепаться некогда. А сегодня зашла на форум потому что следовая не срослась. дождь идет. Где допустим АРТЕМ НАЙДЕТ 30 000 РУБЛЕЙ, если он живет с сестрой и с бабушкой и дрессирует две собаки, пацан круглогодично не вылазиет с площадок. хочет учиться на фигуранта. Так вот ответь мне КОМУ НУЖЕН СЕМИНАР?.
Сережка Мамонов прости тебя забыла ты тоже Находка со своей звездой Цилей

 Отправлено: 13.06.11 13:29. Заголовок: Зухра,а ведь когда т..

Зухра,а ведь когда то моя помощь ВАМ ( администрации) была просто необходима, быстро добро забываете. С волками жить по- волчьи выть

 Отправлено: 13.06.11 13:39. Заголовок: Кстати об Артеме и о..

Кстати об Артеме и о ребятах которые очень хотят но не могут... Знаешь есть такая фраза: "нельзя, но если нну очень сильно хочется то немножко можно!" Так и в этом случае.. Всегда есть компромис и всегда есть возможность все решить, так что если о-о-очень хочется всегда есть варианты, просто нужно разговаривать обо всем, а не молчать... Мы достаточно знакомы друг с другом для того чтоб поговорить.. Повторюсь: есть варианты! Так что есть о чем поговорить и с Артемом и с другими ребятами...

Между прочим пока мы тут "ля-ля" разводим Зухра там на площадке барьеры ваяет! А ей очень нужна помощь, и Артем и другие парни были бы сейчас как нельзя кстати!