Очень нужен совет..Пол года назад взяла стафа с улицы. Он бродяжничал, был болен, я его выходила выкормила, всю душу в собаку вложила, полюбила. Вчера он меня укусил за лицо. Сидел рядом и грыз кость, я немного двинулась в его сторону, сама лазила в компьютере, как бы нарушила пространство его, и он меня цапнул, довольно сильно. Я все понимаю, собака взрослая(лет 8 по оценке ветеринара) и не мной вырощенная, но все эти пол года он спокойно позволял мне лазить ему в чашку и кость я у него забирала неоднократно, когда болел, я ему болючие уколы делала, раны промывала, а теперь такое, даже не знаю как теперь быть, мы с мужем собираемся ребенка заводить, как теперь снова ему доверять????

Почитал я все эти "прения" и реально грустно стало

Народ за что бъёмся-то???

Вроде все взрослые люди и все всё понимают и какой смысл доказывать нам(владельцам стаффов),что наша порода серьёзная?!Мы это и так прекрасно понимаем и я больше чем уверен,что у тех,кто здесь чатится проблем со своими собаками(стаффами) нет.Проблемы возникают когда питы и стаффы,опять же благодаря СМИ которые давно прилепили им ярлык убийц,попадают недоумкам желающим таким образом выделиться из толпы!ТИТО пишет:

цитата:

хотела отметить,что дело не в породности жуч,а в какие руки попадает

Я прежде чем взять своего первого стаффа перелопатил гору информации и сейчас,когда люди приходят ко мне на занятия,я отнюдь не пытаюсь их убедить в том,что стафф это "диванная" собачка,напротив,я говорю о том,что этой собаке необходимо постоянно нагружать не только мышцы,но и мозги.А вообще это спор ни о чём,наверняка каждый останется при своём мнении...

Vitall пишет:

цитата:

как минимум бредятина сивой кобылы в лунную майскую ночь. Мисль Акиточки - всё же наиболее дельная....

О,у нас здесь ещё парочка стффоненавистников появилась,скажите вы ненавидите только стаффов-как породу или ещё и их владельцев?

Вопрос к Акиточке,про Vitalla и так всё ясно...

Ghanna пишет:

цитата:

Мне о своей любимой, самой доброй породе,

Ghanna пишет:

цитата:

Хотя я не верю ни единому слову.

Ghanna,чтобы не быть голословным,вы поинтересуйтесь у людей которые были в прошлом году в спортивном лагере по дрессировке,что голден сделал с московским дрессировщиком,стаффы просто отдыхают!!!

А если я не ошибаюсь это ваш ближайший родственник

И это собака,которую сейчас очень модно брать для дитей!

сеня пишет:

цитата:

рады своим собакам, рассказывают какие они умницы, для меня показатель когда умирает их первая собака, они берут опять же эту породу, или заводят вместе с одной собакой вторую такой же породы, вот это показатель.

+100.....

shadow пишет:

цитата:

Почитал я все эти "прения" и реально грустно стало Народ за что бъёмся-то???

А, кто сказал что бесполезно биться головой о стену?

А, если серьезно, то уже достало всё.

одно и то же из пустого в порожнее.

shadow пишет:

цитата:

О,у нас здесь ещё парочка стаффоненавистников появилась,скажите вы НЕНАВИДИТЕ только стаффов-как породу или ещё и их владельцев?

Вы мне уже ярлык повесили? Причем тут владельцы? Работайте с породой, благо есть над чем, я ж не говорю, что НЕНАВИЖУ стаффов, тем более владельцев)У меня был печальный опыт, я не ненавижу породу, это глупо,я за грамотное разведение, в каждой породе есть неадекватные особи, но в вашей-особенно, как говориться, наразводили, и пожинайте.Мода на породу в 90-х сделала свое дело.
Только не надо бла-бла, что стаффы все адекватны и милы, как плюшевый мишка, это прежде всего-СЕРЬЕЗНАЯ собака, не для каждого.Я не справилась, да и друзьям не посоветую .Кстати, вот правильная мысль на форуме стаффов: http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1259938952/138 (автор:Тихомирова Света, предпоследнее сообщение) На этом считаю диалог на эту тему законченным, потому что каждый останется при своем мнении.

Акиточка пишет:

цитата:

как говориться, наразводили, и пожинайте

А вы,я так понимаю,всех владельцев стаффов под одну гребёнку?!Могу вам сказать на это следующее:когда в 2000-м году моя бывшая жена стала руководителем породы в клубе РОСТО,она основным приорететом при подборе пар при разведении сделала отсутствие боевого прошлого,т.е. собаки хоть раз выставленные на бои и неадекват к разведению не допускались!Были конечно пару "проколов",когда хозы просто обманывали,но в целом упор делался на спокойных собак.У неё и питомник назывался "Пасифик стафф",перевести или сами?Акиточка пишет:

цитата:

я ж не говорю, что НЕНАВИЖУ стаффов, тем более владельцев

Просто у вас это "сквозит" между строк...

Акиточка пишет:

цитата:

наразводили, и пожинайте

С удовольствием разводим и пожинаем, а вы это еще не поняли? Все стаффовладельцы которые здесь отписались довольны своими собаками. Не пойму недовольство ваше? Вы совершили ошибку в воспитании своей собаки и угробили ее, наша то в чем вина?

Акиточка , извините, но складывается такое впечатление, что каждый читает только, то, что хочет он и слушает только себя
Акиточка пишет:

цитата:

Только не надо бла-бла, что стаффы все адекватны и милы, как плюшевый мишка, это прежде всего-СЕРЬЕЗНАЯ собака,

Тут, по-моему, с самого начала веточки владельцы (адекватные) стаффов только и говорят
shadow пишет:

цитата:

Опасный вариант,тем более если нет опыта содержания подобных пород

Хрусталина пишет:

цитата:

Конечно ситуация очень рисковая и опасная, тем более, что собака приемыш

INDIANA пишет:

цитата:

помоему нет смысла рассказывать какая эта порода замечательная и распрекрасная,я сама держу стаффов и далеко не одного.Дело все в том ,что собака есть собака ,первое о чем мы должны думать,это прежде всего о людях,а они в данный момент в опасности

Тавайза пишет:

цитата:

НЕ умешь НЕ БЕРЕСЬ!!! Беря собаку серьезной породы в первую очередь стоит думать о том что это большая, мощная и Очень сильная собака.

Хрусталина пишет:

цитата:

а разве стаффа преподносили как безобидную плющевую игрушку? По-моему тут только и говориться о том, что собака СЕРЬЕЗНАЯ и подход должен быть СЕРЬЕЗНЫМ, как у продавца так и у покупателя.

Тавайза пишет:

цитата:

А стаффов не редко берут для САМОУТВЕРЖДЕНИЯ!
Я не хочу сказать что нет нападений на людей собаками стаффоПОДОБНЫМИ и стаффами.

shadow пишет:

цитата:

что наша порода серьёзная?!Мы это и так прекрасно понимаем и я больше чем уверен,что у тех,кто здесь чатится проблем со своими собаками(стаффами) нет.Проблемы возникают когда питы и стаффы,опять же благодаря СМИ которые давно прилепили им ярлык убийц,попадают недоумкам желающим таким образом выделиться из толпы!

Я не пойму, нам, что плакаты заказать и ходить с ними наперевес, что мы понимаем, что имеем серьезных собак и знаем, что с ними нужно заниматься, а не только в жо.. целовать как декарашек.
Что вы нам то пытаетесь доказать? Что нужно осознано подходить к выбору породы? Так многие из нас выбрали эту породу десятки лет назад и имеют уже ни по первой собаке! Причем в лихие 90-е (как тут любят склонять эти года) мы брали своих первых собак и ЗАМЕТЬТЕ, не сделали из них уродов! Выйдите на улицу, словите какого-нибудь неадеквата с жерлом (ввиде стаффа) на поводке и почитайте ему лекцию. Думаю, она будет ни столь долгой и увлекательной, как на породном форуме.

Хрусталина пишет:

цитата:

Выйдите на улицу, словите какого-нибудь неадеквата с жерлом (ввиде стаффа) на поводке и почитайте ему лекцию. Думаю, она будет ни столь долгой и увлекательной, как на породном форуме.

+1000

Акиточка
Вы пишите про агрессию стаффов но насколько безобидна порода акита? вот немного к примеру
Своеобразная черта акита-ину — открытая агрессия по отношению к другим собакам. Возможно, это вызвано стремлением доминировать среди четвероногих сородичей. Агрессию по отношению к чужим собакам контролировать сложно, и дрессировка в этом направлении не дает желаемого результата — в данном случае акита проявит характер, сделает по-своему. Это отнюдь не означает, что она бросается на всех собак подряд: акита будет сохранять невозмутимость, никак не реагируя. Но, распознав «соперника», может неожиданно вырваться. Взято здесь http://zoobusiness.kiev.ua/Akita_inu/
А вот еще
Характер акита-ину таков, что они не очень быстры в осмыслении команд. Самой большой ошибкой будет кричать на эту собаку, или бить ее. Ни в коем случае не применяйте физическое насилие к акита-ину , иначе она может запомнить этот момент, и при случае очень хорошо отомстить. Не забывайте, что это бойцовская собака, поведение которой может быть непредсказуемым, если с детства ей не объяснили простых правил поведения. Отсюда http://www.o-laikah.ru/akita-articles/vospitanie-i-soderzhanie-akita-inu-osobennosti-porody.htm
и это оттуда же
Она должна привыкать к обществу. Но излишней нежности акита-ину не любят, не позволяйте детям тянуть ее за хвост и лапы, она может ответить агрессивно
Думаю теперь каждый может остаться при своем мнении

сеня пишет:

цитата:

Вы совершили ошибку в воспитании своей собаки и угробили ее, наша то в чем вина?

Долго не хотела высказывать эту мысль вслух, все-таки у человека трагедия произошла. Но сейчас поддерживаю её целиком и полностью

shadow пишет:

цитата:

ненавидите только стаффов-как породу или ещё и их владельцев?

ненависть - достаточно красочное чуйство, примерно как лубофф - только наиборот ... а вот как относиться к типа знатокам породы, просвистевшим все доступные ухи про "устойчивую пьсихику и дико выраженное компаньОнство" совершенно искренне убеждающих человека, получившего в благодарность (не мой термин, скорее ваш) хлопок за харю ??? руки достойные и порядочные этому ублюдку поискать предлагаете ??? а себе - не-а ??? Или настолько ценный племенной представитель - это самый конкретный кобыздох ??? чтоб всё таки продолжить его достойную компаньенскую карьеру ....

Полвторяю: собаки не причём - пока у них есть - вы ... сами вы всё сделаете....

Garick пишет:

цитата:

vo bred... pisec...

Ну вот,опять старые песни о главном

.Автора темы нет,а война не утихает.Взял человек на себя ношу,не рассчитав силёнок,не они первые,не они последние.Сама являюсь владельцем ротти и американских кокеров,и покусаны были я и члены семьи именно кокером,не спорю,сила укуса не как у ротвака,но дыры на руках внушительные и болезненные.Знаю многих владельцев питов и стафов,опыт общения разный,первого ротти измочалил пит,шили в клинике долго,хозяин его-даун полнейший,и в противовес-адекватнейший стаф,жуткая лизунья,играющая со щенком подобранной дворняги,пришедшая первый раз в чужой дом,к чужим людям,где живут три собаки

.Вывод один-каков хозяин-такова и собака,а газеты со страшилками читать надо меньше,от них пищеварение портится.

Хрусталина пишет:

цитата:

у человека трагедия произошла

Трагедия произошла у собаки,когда её щенком забрали!

Vitall пишет:

цитата:

руки достойные и порядочные этому ублюдку поискать предлагаете ??? а себе - не-а ???

Vitall ,вы слепой или как,Хрусталине было не лень собрать все мнения стаффистов чуть выше или вам ещё поскандалить хочется?!

нюрочка пишет:

цитата:

Вывод один-каков хозяин-такова и собака,а газеты со страшилками читать надо меньше,от них пищеварение портится.

По моему этим всё сказанно!!!

Vitall пишет:

цитата:

просвистевшим все доступные ухи про "устойчивую пьсихику и дико выраженное компаньОнство"

Купите "бируши" в аптеке и вставьте их... в уши.
Vitall пишет:

цитата:

а себе - не-а ???

Что Вам помешало поехать, взять этого "ублюдка" и отвезти на усыпление? Кишка слаба?

сеня пишет:

цитата:

Отсюда http://www.o-laikah.ru/akita-articles/vospitanie-i-soderzhanie-akita-inu-osobennosti-porody.htm

Аня, прочитала статью по ссылке

Акиточка Вы, когда очередного щенка брали, хоть, что-то узнавали о породе? Или опять просто щеночка захотелось, ведь они маленькие все такие хоЁсенькие.
"Территория акита-ину – это ее частная собственность, где не должно быть посторонних. Имея такую собаку, будьте уверены, что ни один вор к вам не проберется. Акита-ину мало лают, они просто молча нападают на противника, который дерзнул вторгнуться в ее владения". Держите дверь закрытой, не дай Бог, еще кто-то из друзей Ваших детей захочет зайти в открытую дверь, мало ли как среагирует собака на вторжение чужака, на свою территорию.
Vitall пишет:

цитата:

Акиточка
да не расходись так ... - собаке-собачья честь. Опять же на севере оценки другие ... и к собакам отношение более правильное ... и с людьми долго валандаться не принято ....

Vitall Вы как обычно ни в теме

Акиточка по моему о своей новой собашке знает еще меньше, чем мы о своих (по Вашему мнению)

Хрусталина У меня не акита-ину) у мена АМЕРИКАНСКАЯ акита, а это две огромные разницы.Я владелец 3 собак, все выставочные и адекватные.
Не нужно нападать, хотя это лучшее средство защиты, я остаюсь при своем мнении, оно у меня уже сложилось, так что предлагаю закончить эту дискуссию.
А владелице собаки, открывшей эту ветку-желаю удачи, без ехидства и иронии...

Акиточка пишет:

цитата:

Я владелец 3 собак, все выставочные и адекватные.

У Вас адекватные а почему вы думаете что у других сплош неадекват? своих любим, чужих поносим, хороша логика

Акиточка пишет:

цитата:

У меня не акита-ину) у мена АМЕРИКАНСКАЯ акита, а это две огромные разницы

Хм, вот выдержка Американская акита - порода, родственная японской Акита-ину. взято здесь http://www.pedigree.ru/dogs/breeds/amerikanskaya_akita/
оттуда же Уживчивость
С особым почтением относится к хозяевам; к детям агрессии не проявляет, но посторонним от этой породы лучше держаться подальше.
Вот еще
Для того чтобы эти собаки признали хозяина вожаком, ему потребуется проявить жесткость и настойчивость. Она будет вести себя дружелюбно с людьми, только в том случае, если ей это привить с самого раннего детства. При общении с другими породами она будет вести себя как вожак стаи, проявляя свою агрессию к ним, поэтому следует держать ее на поводке при выгулах. Отлично подойдет в качестве сторожа. ссылка http://www.animalgrad.ru/page/poroda/dogs/B/42/
Думаю продолжать бесполезно, найти можно сколько угодно таких ссылок о породе, это ваше право любить или не любить стаффов, но прежде подумайте над тем что держите вы, и как мы можем отозваться и о тех собаках которых вы любите, думаю это не доставит вам удовольствия

Хрусталина пишет:

цитата:

Держите дверь закрытой, не дай Бог, еще кто-то из друзей Ваших детей захочет зайти в открытую дверь, мало ли как среагирует собака на вторжение чужака, на свою территорию.

да, добрые вы...
Хрусталина пишет:

цитата:

Акиточка Вы, когда очередного щенка брали, хоть, что-то узнавали о породе?

вот поэтому адекватные и воспитанные)

кто поносит? Я высказала своем мнение, на которое имею право как все участники данного форума,если оно не совпадает с Вашим, не значит, что не имеет место быть. и не более.Не нужно искать соломинку в чужом глазу.

Хрусталина пишет:

цитата:

взять этого "ублюдка" и отвезти на усыпление? Кишка слаба?

мне - нет ... я - не вы ... усыпление - да вы мечтатели - на забор и на гвоздик ...
т.е. себе - не берёте - придурка с лишними руками ищите ....

сеня пишет:

цитата:

что у других сплош неадекват

а вот есть веские основания ....

сеня пишет:

цитата:

и как мы можем отозваться и о тех собаках которых вы любите, думаю это не доставит вам удовольствия

можете, причем не грамотно.
сходите на породный форум, и на форум НКП, там вам дадут ДОСТОВЕРНУЮ информацию)
у Светланы Белогуровой во Владивостоке американская акита, она опытный дрессировщик, я думаю она даст Вам исчерпывающую информацию о породе)

Акиточка пишет:

цитата:

можете, причем не грамотно.

Я поставила ссылки. сама ничего не додумывала
Акиточка пишет:

цитата:

сходите на породный форум, и на форум НКП, там вам дадут ДОСТОВЕРНУЮ информацию)

Вы ж не ищите ее по стаффам, для чего мне искать по акитам?
Акиточка пишет:

цитата:

у Светланы Белогуровой во Владивостоке американская акита, она опытный дрессировщик

Вот именно что опытный дрессировщик, а что с этой породой только опытный дрессировщик может справиться? Не надо меня куда то отправлять за чьим то мнением, у меня сложилось свое, вы не справившись со стаффом, взяли не менее серьезную породу. И не надо ее представлять как добрую и пушистую.

Акиточка пишет:

цитата:

Не нужно нападать,

Во-первых я не нападала, а во-вторых
Акиточка пишет:

цитата:

лучшее средство защиты

с чего бы это мне защищаться?

я просто так же как и Вы имею СВОЕ МНЕНИЕ.
Акиточка пишет:

цитата:

открывшей эту ветку-желаю удачи

Вот и правильно. Веточка вообще-то была о помощи, но как-то резвенько от дельных советов утекла в сторону обсуждение ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ ПОРОДЫ

Акиточка пишет:

цитата:

так что предлагаю закончить эту дискуссию

Да без проблем, к тому же Вы уже ни единожды это предлагали, только всеравно продолжаете

цитата: "Американская акита - порода, родственная японской Акита-ину", ну, примерно как стафф - питу

Тавайза пишет:

цитата:

Но так обидно что из-за не понятно кого на породу столько негатива

забей. это мнения дилетантов))) просто не заходи сюды

Акиточка пишет:

цитата:

в каждой породе есть неадекватные особи, но в вашей-особенно, как говориться, наразводили, и пожинайте

факты... пароли... явки... в студию... языком молоть мы все можем. щас мы и про акиту накопаем говнеца

Вам мало примеров?? Посмотрите на соседней ветке:то отдают, то ищут руки на найденыша..сделайте статистику..
Garick пишет:

цитата:

щас мы и про акиту накопаем говнеца

только не закопайтесь))
это не моей части, уважаемый..Garick пишет:

цитата:

это мнения дилетантов)))

а каково мнение породников? Что во всей этой дискуссии только и звучало:сами виноваты, нафих брали, не умеете воспитывать, это не про нас,у нас все в шоколаде! А проблема то осталась..и человек живет с этой собакой.Где Ваша помощь конкретно в этой ситуации? Пристроили собаку? Посоветовали дресса? Хоть ездили смотрели собачку? Может кто узнает в ней свое творение? Да вряд ли..у вас ведь не таких, такие с неба падают...

Garick пишет:

цитата:

просто не заходи сюды

Ну, Игорь, ты посоветовал

Здесь же так весело

Конечно изначально это была далеко не веселая веточка, я бы сказала тревожная и грустная, но раз стартер ее закинула, то почему бы не поулыбаться

Акиточка , Вы же хотели закончить дискуссию?!

Акиточка пишет:

цитата:

А проблема то осталась..и человек живет с этой собакой

Который именно? Или Вы в общем?
Акиточка пишет:

цитата:

Посмотрите на соседней ветке:

Я думаю на сегодняшний день Акита ни настолько распространенная порода как стафф (что нас больше всего печалит), но ни факт, когда они умножаться, а умножаться они однозначно, потому, что среди нормальных хозяев, какой-нить урод затещится, да ни один. Тогда и акиты появяться на улицах. ИХМО

вот читаю я тут ваши мысли, рассуждения.. сама уж задумалась... вот автор вопроса тут так и не появилась.. порой кажется (просто возникает чувство), что вообще собака ни кого не кусала.. я конечно могу и ошибаться... ну если бы укус был, то о каком форуме (на мой взгляд,) вообще речь?? собаку бы сразу же отдали, продали первому встречному, тем более что молодая семья, хочет ребёнка, а воспитанием заниматься надо, но воспитание это не день, не неделя, ни даже месяц, это годы обучения, годы внушения собаке, кто в иерархии главный, а кто последний..

странная ситуация...... очень странная.. и глубоко запутанная..

если бы меня укусила собака (взрослая, опасная(при отсутствии воспитания) я бы не на форум писала, как ему доверять? я бы бегом побежала к кинологам, и пыталась решить с ними проблему... дыма без огня не бывает.. и ещё странность:
dominika пишет:

цитата:

все эти пол года он спокойно позволял мне лазить ему в чашку и кость я у него забирала неоднократно, когда болел, я ему болючие уколы делала, раны промывала,

dominika пишет:

цитата:

Вчера он меня укусил за лицо. Сидел рядом и грыз кость, я немного двинулась в его сторону, сама лазила в компьютере, как бы нарушила пространство его, и он меня цапнул, довольно сильно.

вот как так??? значит пол года так, был белым и пушистым, и так вдруг, взял и укусил?? ну не реально просто.. собака- лидер (вожак) сразу была бы главной в семье, и после выздоровления показала это всем...

ладно, что тут я рассуждаю то.. у меня стаффа нет.. (хотя был метис стаффа и ротвейлера) кстати, очень добрый пёс, никого не обижал.. но, установил свою иерархию.. ребёнок - выше его, а пьяный человек, пусть и член семьи- ниже.....вот так то... всё таки очень ожидаю появления автора и ответы на вышезаданные вопросы, так как странно всё.. а может это я.. такая. слишком уж подозрительная..

Акиточка пишет:

цитата:

Вам мало примеров?? Посмотрите на соседней ветке:то отдают, то ищут руки на найденыша..сделайте статистику..

Зачем делать статистику по беспородным собакам? В большей части те собаки полукровки, породность этих собак не подтверждена документами.
Акиточка пишет:

цитата:

Может кто узнает в ней свое творение? Да вряд ли..у вас ведь не таких, такие с неба падают...

собаку взяли с улицы, походите поспрашивайте у местных дворняг, может кто и узнает свое творение
Акиточка пишет:

цитата:

А проблема то осталась..и человек живет с этой собакой.Где Ваша помощь конкретно в этой ситуации? Пристроили собаку? Посоветовали дресса? Хоть ездили смотрели собачку?

Вы хорошо информированы, а вот мы сидим гадаем живет или нет человек с собачкой. Да и человек к себе в гости не приглашал. А дрессов советовали притом имеющих опыт в перевоспитании уже не молодых агрессивных собак и притом успешный. Что ж вас так беспокоит так вами нелюбимая порода? Или если ваша акита кого нибудь пожрет вы ее тоже запишите во враги?

Акиточка пишет:

цитата:

только не закопайтесь))

вы предсказуемы. так и знал что такой ответ последует.

Хрусталина пишет:

цитата:

Здесь же так весело

Не, Ален, не весело тут. Шарашка какая-то собралась подозрительная и наших с тобой любимых собак апкакивают. Не весело.

Хрусталина пишет:

цитата:

Я тоже не раз слышала, что из лабрадоров "искусственно", методом рекламы, сделали семейную собаку, а бывают они охохо и нагора выдают агрессию.

Слушайте, ну не смешите. Можно услышать (прочитать ) , хоть один реальный случай, когда лабрадор "охотно и нагора " выдал агрессию. Только не "я слышала", "одна бабка сказала", а действительно реальный случай.
Не уподобляйтесь Vitall , с ним-то всё понятно.

shadow пишет:

цитата:

чтобы не быть голословным,вы поинтересуйтесь у людей которые были в прошлом году в спортивном лагере по дрессировке,что голден сделал с московским дрессировщиком,стаффы просто отдыхают!!! А если я не ошибаюсь это ваш ближайший родственник И это собака,которую сейчас очень модно брать для дитей!

Я была в лагере, и знаю, что голден сделал с дрессировщиком. Не надо тут наводить тень на плетень.
И так, для справки- голден и лабрадор-разные породы.

Я видела занятие, когда отрабатывали команду"чужой". команда собак(черныш и немцы, так же лабрадор) облаивали фигуранта, он поочереди подходил к собакам, они его кусали.Так вот во время всего этого лабрадорша сидела и виляла хвостом, даже не думала лаить, не говоря о том чтобы попробовать рукав. Лабры которых видела я :добрые!

во понеслась

пойду за попкорном

Garick пишет:

цитата:

пойду за попкорном

ой. а мне чайку,пожалуйста