Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 09:44. Заголовок: Демодекоз. Поделитесь опытом лечения!


Здравствуйте, собаке по анализу крови поставили Демодекоз. Почитала Инет много всякого... кто лично сталкивался, расскажите этапы лечения. Собака грызет лапы, чешет до крови подбородок, локти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]







Пост N: 204
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 11:09. Заголовок: А что говорит лечащи..


А что говорит лечащий врач?????лечение длительное .купите для начала воротник чтоб не разгрызала .если соб д\ш лучше коротко подстричь .неплохо помогает лечебный шампунь .а вообще нужно целый комплекс и снаружи и из нутри

89146743504 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2743
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 11:34. Заголовок: ТомаС пишет: Здравс..


ТомаС пишет:

 цитата:
Здравствуйте, собаке по анализу крови поставили Демодекоз. Почитала Инет много всякого... кто лично сталкивался, расскажите этапы лечения. Собака грызет лапы, чешет до крови подбородок, локти.

Наличие клеща смотрят только под микроскопом (!), - берут соскоб с облысевших участков и смотрят. Идите в другую клинику. Вы с какого города то? Грамотных ветов, лечащих эту дрянь по системе Кузнецовой (ветклиника Белый Клык, г. Москва), могу посоветовать, - во Владивостоке и Находке есть такие.

и не переживайте, - все излечимо, собака поправится. При правильном лечении - месяца 3-4 потребуется. И главное - это не заразно )))

Хозяин Тайги пишет:

 цитата:
лечение длительное .купите для начала воротник чтоб не разгрызала .если соб д\ш лучше коротко подстричь .неплохо помогает лечебный шампунь .а вообще нужно целый комплекс и снаружи и из нутри

не надо воротников и стричь не надо собаку, и шампунь не поможет Основное - это выпаивание ивермеком по схеме (схему назначает ветврач) Хозяин Тайги Вам лично это помогло?

Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Codos, Comandor, Lan Tun - http://www.smilepuppy.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smilepuppy.ru
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 205
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 15:01. Заголовок: Серебряный Ветер мы ..


Серебряный Ветер мы слава Богу не болели но выпаивать ивермеком не обязательно а вот поддержать организм из нутри надо .схему выписывает вет врач согласна поэтому и спросила а что говорит лечащий врач.на сколько большая площадь поражения и действительно делался ли соскоб.спорить можно много и долго но не видя животное думаю все советы не к чему

89146743504 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2744
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 17:02. Заголовок: Хозяин Тайги пишет: ..


Хозяин Тайги пишет:

 цитата:
но выпаивать ивермеком не обязательно

Ну, Вам виднее, вы же ...


 цитата:
слава Богу не болели



А я советы не даю, - ибо не ветеринар! Но мне хватает личного опыта в лечении демодекоза у моей привозной суки и опыта тех, кто лечил по-старинке. Я не лечила дедовским способом, который дает рецидивы даже после трех отрицательных соскобов. Не скажу, что сразу, но вылечили собаку благодаря Светлане Геннадьевне (Благосервис) и Татьяне Викторовне (Ника-Вет, г.Находка). А изначально попали неудачно не в те руки - клиника Ника (на Чкалова), я так понимаю, что они до сих пор не в курсе о таком заболевании
- 4 месяца потеряли, - обращались несколько раз туда в течении 2-3 мес. - ни разу даже соскоб не взяли И спасибо нашим хасятникам, которые дали телефон Ларисы Геннадьевны (лаборатория при ДВГУ), где поставили этот непонятный на тот момент для меня диагноз.



Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Codos, Comandor, Lan Tun - http://www.smilepuppy.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smilepuppy.ru
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1975
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 17:14. Заголовок: Мвермек, ивермектин...


Ивермек, ивермектин... Очень ядовито, страдает печень, собака может погибнуть (некоторые породы типа колли и шелти вообще не переносят препараты этой группы). Лечение демодекоза очень быстрое и эффективное - СПРЕГАЛЬ. Французский препарат, продается в человеческих аптеках. Предназначен для местного лечения чесотки. Если диагноз поставлен правильно, то можно начинать лечение. Ничего не нужно стричь или брить. На зараженный участок и на его границы со здоровой кожей наносится состав (если на морде, то брызгаем на пальцы, потом втираем). В течение 3 дней. Лучше воротник и футболку на тело, чтобы не попало внутрь. Межпальцевые пространства обрабатываются и надеваются носочки. Через неделю лечение повторяется. Обычно двух раз хватает. Если сильное заражение, то можно повторить курс еще. Не мыть собаку во все время лечения!!!! Демодекс переносится водой на здоровые участки. В пищу можно добавлять серу - хорошая профилактика для кожи. Опыт лечения - уже 15 лет пользуемся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Откуда: Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 19:40. Заголовок: Ничего нигде не ядов..


Ничего нигде не ядовито! Индивидуальную непереносимость компонентов никто не отменял, а породные особенности разных препаратов очень многочисленны. Даже если Вы год будете пить ивермек, то ни печень ни почки не отвалятся, и даже не обидятся. Серебрянный ветер все совершенно правильно написал. По другому демодекоз не вылечить.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10222
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.13 21:41. Заголовок: АрсАна пишет: Ничег..


АрсАна пишет:

 цитата:
Ничего нигде не ядовито!



Ну да......У молодых организм справляется......а вот у тех кто постарше Петрушина Евгения пишет:

 цитата:
Лечение демодекоза очень быстрое и эффективное - СПРЕГАЛЬ.



Хозяин Тайги пишет:

 цитата:
а вот поддержать организм из нутри надо



Надо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1977
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 01:07. Заголовок: АрсАна пишет: Индив..


АрсАна пишет:

 цитата:
Индивидуальную непереносимость компонентов никто не отменял

В инструкции к применению ивермека, ивомека и ивермектина черным по-белому написано, что таким породам, как: колли, шелти, сеттеры эти препараты противопоказаны. Это не индивидуальная, а породная непереносимость. К тому же, препарат относится к высокотоксичным ядам. Да, он убивает демодекса и других паразитов, но, одновременно, подрывает здоровье Вашей собаки.
АрсАна пишет:

 цитата:
По другому демодекоз не вылечить.

Неужели? Сами догадались? Вот и славно, продолжайте лечиться год, если нравится, и надежда имеется, что почки у собаки выдержат. А лучше - воспользуйтесь волшебным гуглом, наберите название, и будет Вам счастье. Спрегаль на данный момент - самое современное и безопасное средство, причем проверенное неоднократно на разных собаках. Излечение быстрое и 100-процентное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7862
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 08:17. Заголовок: Петрушина Евгения пи..


Петрушина Евгения пишет:

 цитата:
В инструкции к применению ивермека, ивомека и ивермектина черным по-белому написано, что таким породам, как: колли, шелти, сеттеры эти препараты противопоказаны.


Это правда, а ещё пуделя не переносят имовек. А ещё очень хорошо давать препараты повышающие имунитет собаки. Демодекоз иногда называют болезнью ослабленного имунитета.

владелец йорков Кенди, Синди и Тоти
89140689962
e.sundeeva@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 09:17. Заголовок: АрсАна пишет: Ничег..


АрсАна пишет:

 цитата:
Ничего нигде не ядовито! Индивидуальную непереносимость компонентов никто не отменял, а породные особенности разных препаратов очень многочисленны. Даже если Вы год будете пить ивермек, то ни печень ни почки не отвалятся, и даже не обидятся. Серебрянный ветер все совершенно правильно написал. По другому демодекоз не вылечить.



ИНСТРУКЦИЯ
по применению ивермека (Ivermec)

СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
Инъекционный 1 % раствор в 1 мл содержит в качестве действующего вещества 10 мг ивермектина, вспомогательный компонент — витамин Е (40 мг), консервант и водно-органическую основу. По внешнему виду представляет собой прозрачный опалесцирующий бесцветный или слабо-желтого цвета стерильный раствор. Выпускают в стеклянных флаконах по 1, 10, 20, 50, 100 и 500 мл.

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Противопаразитарный препарат, действующим веществом которого является ивермектин, получаемый путем ферментации гриба Streptomyces avermitilis. Обладает выраженным противопаразитарным действием на личиночные и половозрелые стадии нематод желудочно-кишечного тракта и легких, личинки подкожных, носоглоточных, желудочных оводов, вшей, кровососок и саркоптоидных клещей. Препарат усиливает выработку нейромедиатора торможения — гамма-аминомаслянной кислоты, что приводит к нарушению передачи нервных импульсов, параличу и гибели паразита. Ивермек за счет мицеллярной лекарственной формы ивермектина и добавления витамина Е быстро всасывается из места введения, распределяется в органах и тканях животного, обеспечивая паразитоцидное действие в течение 10 – 14 дней. По степени воздействия на организм ивермек относится к умеренно опасным веществам, а действующее вещество (ивермектин) — к чрезвычайно опасным соединениям. В рекомендуемых дозах не оказывает сенсибилизирующего, эмбриотоксического, тератогенного и мутагенного действия. Выводится из организма в основном с мочой и желчью, у лактирующих животных также с молоком. Во внешней среде препарат быстро разрушается. Токсичен для рыб и пчел.

ПОКАЗАНИЯ
Назначают крупному рогатому скоту, овцам, козам, оленям и верблюдам — при нематодозах: диктиокаулез, трихостронгилятозы, стронгилоидоз, аскаридатозы, буностомоз, телязиоз; при гиподерматозе, эстрозе, псороптозе, саркоптозе, сифункулятозе, маллофагозе, а также для борьбы с падальными и мясными мухами. Лошадям — при стронгилятозах, параскаридозе, оксиурозе, саркоптозе и гастрофилезе. Свиньям — при аскаридозе, эзофагостомозе, трихоцефалезе, стронгилоидозе, стефанурозе, метастронгилезе и других нематодозах; при саркоптозе и вшивости. Собакам и кошкам — при токсокарозе и токсаскаридозе, анкилостомозе и унцинариозе, саркоптозе и отодектозе, демодекозе и поражении блохами.

ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ
Вводят животным с соблюдением правил асептики внутримышечно: свиньям в область внутренней поверхности бедра или шеи, другим видам животных — в область крупа или шеи в дозах: крупному и мелкому рогатому скоту, лошадям, оленям — 1 мл ивермека на 50 кг веса животного (200 мкг действующего вещества на 1 кг веса) однократно. В тяжелых случаях заболевания саркоптоидозами обработку проводят двукратно с интервалом 8 – 10 дней. Свиньям — 1 мл ивермека на 33 кг массы животного (300 мкг действующего вещества на 1 кг массы) однократно. В тяжелых случаях заболевания саркоптозом и при гематопинозах обработку проводят дважды. В случае если объем вводимого раствора составляет более 10 мл, его следует вводить животному в несколько мест. Против нематод препарат применяют животным перед постановкой на стойловое содержание и весной перед выводом на пастбище, против личинок оводов — сразу после окончания лета оводов, против возбудителей арахно-энтомозов — по показаниям. Каждую партию препарата (при применении его с/х животным) предварительно испытывают на небольшой группе (7 – 10 голов) животных. При отсутствии осложнений в течение 3 дней приступают к обработке всего поголовья. Собакам и кошкам ивермек вводят из расчета 0,2 мл препарата на 10 кг веса животного (200 мкг действующего вещества на 1 кг веса). Для точности дозирования препарата мелким животным его можно развести стерильной дистиллированной водой в нужное количество раз.

ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
При повышенной индивидуальной чувствительности к ивермеку у некоторых животных наблюдается возбуждение, усиление саливации (у собак рвота), учащение дефекации и мочеиспускания, атаксия. Указанные симптомы проходят, как правило, самопроизвольно без применения терапевтических средств.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Не подлежат обработке дойные, ослабленные, истощенные и больные инфекционными болезнями животные, а также самки в последнюю треть беременности. С осторожностью применяют собакам и кошкам (не более 2 раз с интервалом 10 – 14 дней, при этом следует тщательно соблюдать дозировку ивермека). Собаки породы колли и шелти особенно чувствительны к препарату, возможен летальный исход!

ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ
Убой животных на мясо разрешается не ранее, чем через 21 день после обработки для крупного рогатого скота, овец, свиней и лошадей и не ранее, чем через 28 дней после обработки для коз. В случае вынужденного убоя животных ранее установленного срока мясо может быть использовано для кормления плотоядных животных или для производства мясо-костной муки. Молоко от животных, обработанных ивермектином, запрещается использовать для пищевых целей в течение 7 дней после введения препарата. Оно может быть использовано для кормления животных. При работе с препаратом следует соблюдать правила личной гигиены и техники безопасности, предусмотренные при работе с ветеринарными препаратами. Пустые флаконы из-под препарата обезвреживают путем автоклавирования (0,8 АТМ — 40 минут) или кипячением в течение 1 часа. Загрязненные препаратом участки рабочих мест и транспорта нейтрализуют 5 % раствором гидроокиси натрия.

УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
С предосторожностью (список Б). В защищенном от света месте при температуре от 4 до 20 °С. Срок годности — 18 месяцев.

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
ЗАО «Нита-Фарм», Россия.
Адрес: 410005, г. Саратов, ул. Пугачевская, д. 161, ком. 313.
Адрес для переписки: 410030, г. Саратов, а/я 3708.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 10:45. Заголовок: <a href="htt..


это подбородок


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 10:52. Заголовок: http://s48.radikal.r..



локоть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 10:55. Заголовок: http://s020.radikal...


лапа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 11:00. Заголовок: Спасибо за отклик! М..


Спасибо за отклик! Может внешний вид поможет кому-то по опыту определить что это... нам вет. врач назначила препарат Дектомакс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10224
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 11:35. Заголовок: ТомаС пишет: назнач..


ТомаС пишет:

 цитата:
назначила препарат Дектомакс



В правильном направление начали лечение.......

А соскоб делали?.......

Похоже,что у вас не только демодекоз............



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2745
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 23:44. Заголовок: Петрушина Евгения пи..


Петрушина Евгения пишет:

 цитата:
Лечение демодекоза очень быстрое и эффективное - СПРЕГАЛЬ. Французский препарат, продается в человеческих аптеках. Предназначен для местного лечения чесотки. Если диагноз поставлен правильно, то можно начинать лечение. Ничего не нужно стричь или брить. На зараженный участок и на его границы со здоровой кожей наносится состав (если на морде, то брызгаем на пальцы, потом втираем). В течение 3 дней. Лучше воротник и футболку на тело, чтобы не попало внутрь. Межпальцевые пространства обрабатываются и надеваются носочки. Через неделю лечение повторяется. Обычно двух раз хватает. Если сильное заражение, то можно повторить курс еще.

в нашем случае не было сильного заражения - одна... потом вторая проплешина... упс, - третья... потом первая течка, при которой стало еще хуже. В Благосервисе назначен был отодектин по схеме (выпаивание) + СПРЕГАЛЬ для обработки (каждые 10 дней) + иммунофан + адвокат на холку. Спрегаль и адвокат в нашем лечении - это для "абы чего еще не прилипло" на наш ослабленный иммунитет. Спрегаля использовано было 3 флакона минимум за весь курс лечения, обрабатывала в перчатках (только на улице), - настолько вонючий этот спрегаль! Мало? - не знаю. В мае 2011 г. после третьего отрицательного соскоба лечение было прекращено. К сожалению, в конце июля - августе - рецидив.

Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Codos, Comandor, Lan Tun - http://www.smilepuppy.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smilepuppy.ru
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2746
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.13 23:52. Заголовок: Если в инете почитат..


Петрушина Евгения пишет:

 цитата:
А лучше - воспользуйтесь волшебным гуглом, наберите название, и будет Вам счастье. Спрегаль на данный момент - самое современное и безопасное средство, причем проверенное неоднократно на разных собаках. Излечение быстрое и 100-процентное.



Если в инете почитать про Спрегаль, то 100% гарантию излечения (чесотки) производитель не дает:


 цитата:
Эффективность и переносимость этого средства были изучены ранее на 824 больных и примерно в 91% случаев было достигнуто полное излечение. Причем чаще всего (в 81% случаев) для этого требовалась однократная обработка ....




Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Codos, Comandor, Lan Tun - http://www.smilepuppy.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smilepuppy.ru
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2747
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 00:23. Заголовок: ТомаС пишет: Спасиб..


ТомаС пишет:

 цитата:
Спасибо за отклик! Может внешний вид поможет кому-то по опыту определить что это... нам вет. врач назначила препарат Дектомакс

больно смотреть на эти фотографии. Похоже на демодекоз. А кроме Дектомакса что-то еще назначено?

Вот здесь есть отзывы о Дектомаксе:
http://www.zoosite.com.ua/comments_veterinary_preparation_182.html


 цитата:
Елена в 2013-01-06 14:03:07 пишет:
Не знаю, что Вам сказать... У моей собаки по всем описаниям,был, скорее всего, демодекоз- все симптомы-налицо. Анализ не делали,-негде было. Врач посоветовала Дектомакс из рассчёта- 1 куб на 10 кг массы. Кололи 1 р/нед. Сделали 3 укола.Шерсть восстановилась, воспаление ушло. Но самочувствие неуклонно и ежедневно ухудшалось. Что не предпринимали -витамины, иммуномодуляторы, препараты для поддержания печени,- всё оказалось зря. Из здорового 25-30 кг любимца превратился в скелетик, обтянутый кожей. Не смогла я его спасти, плачу и не понимаю, где я сделала оС



поэтому гадать при помощи форумчан не надо - надо точно знать ЧТО лечим.

А вот еще один отзыв:

 цитата:
a.l.f.a79 в 2010-08-28 13:35:07 пишет:
Мне нравится эффект дектомакса при борьбе с демодекозом у собак. Неоднократно применяла и результат всегда 100%. Применяю из рассчёта 1 куб. на 16 кг массы собаки. 3-5 иньекций (подкожно в области холки) с интервалом в 10-14 дней. Побочных эффектов не замечала.
Колола даже кошкам (3-4 случая) - побочных эффектов не было. Кошкам колола 0,3 куб на 3,5-4 кг массы животного.






Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Codos, Comandor, Lan Tun - http://www.smilepuppy.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smilepuppy.ru
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10231
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 00:52. Заголовок: Серебряный Ветер пиш..


Серебряный Ветер пишет:

 цитата:
поэтому гадать при помощи форумчан не надо



А кто гадает?......Люди просто делятся......Теоритически такая форма лечится....но....это очень долгий процесс....

Хорошо бы узнать-откуда и как этот клещ появился....генетика или приобретение....

Лет 5-7 назад-в период половой зрелости-болел весь помет....лечили всех по разному...

и у всех лечение прошло успешо.....

Порой у владельцев-не хватает терпения

У собаки ТомаСа-тяжелый случай......Дай бог им терпения и воли,для скорейшего выздоровления....

.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2748
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 01:32. Заголовок: Шахерезада пишет: Х..


Шахерезада пишет:

 цитата:
Хорошо бы узнать-откуда и как этот клещ появился....генетика или приобретение....

не буду писать своими словами, а скопирую отсюда:
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=5088

На протяжении нескольких лет в главный пост этой темы Екатерина Кузнецова постоянно добавляет новые данные по этой проблеме, а точнее - статистику. И это правильный подход. С потолка ничего не берет - только факты.


 цитата:
ДЕМОДЕКОЗ

Что это такое…
Демодексы – клещи, живущие в коже многих здоровых собак, кошек, людей и других животных в небольшом количестве и в норме не вызывающие никаких заболеваний. У каждого вида животных и человека клещи «свои» - отдельного вида, и никогда не переходят на другой вид животных. В норме иммунная система способна контролировать количество клещей на коже, поэтому у здоровых животных и человека заболевание не развивается. В случае если в работе иммунной системы есть серьезные нарушения, организм теряет способность контролировать численность клещей и возникает заболевание. Сами клещи передаются щенкам от матери в первые дни жизни, и если помимо клещей мать и отец щенка не передали ему дефекта иммунитета, то клещи размножаться активно в коже не будут, и заболевание не возникнет.

Таким образом, демодекоз (как болезнь) НЕ ЗАРАЗЕН, т.е. не передается от собаки к собаке или от кошки к кошке, так как у многих здоровых животных есть "собственные" клещи, и то – возникнет болезнь или нет, зависит от иммунитета животного.

Кроме того, клещи паразитируют ТОЛЬКО в коже и никогда не поражают внутренние органы.

Почему он возникает?
Причинами таких серьезных нарушений в работе иммунной системы могут быть как различные болезни (онкологические, гормональные), так и применение препаратов, снижающих иммунный ответ (стероидные гормоны, химиотерапия). Обычно демодекоз, вызванный другим заболеванием, встречается у взрослых животных. У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ЮВЕНИЛЬНЫЙ демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. В таком случае количество клещей увеличивается, и они начинают вызвать заболевание.

Симптомы
Первыми признаками болезни обычно являются алопеции – проплешины, чаще всего в области головы, лап. Зуд, как правило, не выражен, и появляется только при присоединившейся бактериальной инфекции, что является не редкостью при демодекозе.
В запущенных случаях животное может полностью облысеть, может присоединиться тяжелая гнойная или грибковая инфекция, и общее состояние животного может быть довольно тяжелым.

Лечение
Лечение демодекоза проводится различными методами, выбор метода зависит от породы и возраста животного. Однако, локализованный демодекоз, когда у животного наблюдается менее 5 небольших поражений, вообще не нуждается в лечении и проходит самостоятельно.

Очень важно понимать, что поскольку генерализованный ювенильный демодекоз является наследственным заболеванием, то собаку, переболевшую им, даже после полного выздоровления нельзя использовать в разведении.

Собака считается выздоровевшей после ювенильного генерализованного демодекоза, если у нее не возникло рецидива в течение года.

Наиболее эффективным методом лечения ГЕНЕРАЛИЗОВАННОГО демодекоза является использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. У этого препарата не отмечается побочных действий на почки и печень. Однако, у некоторых собак наблюдаются неврологические побочные явления (нарушения координации, апатия, вялость, временная потеря зрения или слуха), но они обычно легко проходят на изменении режима или дозы приема препарата и не требуют специального лечения. Некоторым породам собак, таким как колли, шелти, бобтейлы и их помеси, эти препараты абсолютно противопоказаны.

Стандартным методом лечения демодекоза является применение препарата АМИТРАЗЫ. Для успешного лечения этим методом собаку нужно стричь наголо раз в неделю, разводить препарат в воде для получения определенной концетрации и полностью намочить полученным раствором собаку, не смывая, дать высохнуть. Довольно часто этот препарат оказывает побочные эффекты на собаку - вызывает брадикардию, сонливость, угнетение. Есть много противопоказаний как со стороны собаки, так и со стороны владельца, проводящего процедуру, например, диабетикам контакт с этим препаратом противопоказан. Метод довольно эффективный, но очень трудоемкий.
Одним из вариантов данного лечения является применение препарата ПРОМЕРИС ДУО, который содержит амитразу. Этот препарат может быть эффективен в лечении демодекоза, однако, может не справиться с тяжелыми случаями с сравнении с ивермектином, а также в небольшом проценте случаев вследствие применения данной формы у собак развивалась листовидная пузырчатка - аутоиммунное заболевание.

Препарат АДВОКАТ был заявлен, как эффективный в лечении демодекоза, однако, 2 независимых исследования показали, что он может справиться только с весьма легкими формами болезни, да и то при применении раз в неделю, а не раз в месяц.

Лечение генерализованного демодекоза независимо от используемого метода обычно проводится довольно долго, обычно несколько месяцев подряд, и может быть прекращено только после того, как в 2 сериях соскобов с интервалом в месяц ни в одном из соскобов не будет обнаружен ни один клещ, ни живой, ни мертвый. Обычно внешнее выздоровление пациента наступает раньше, чем можно прекратить лечение, иначе рецидив (возобновление заболевания) очень вероятен.
Лечение может занять 3-6 месяцев или иногда дольше.
__________________
С уважением, Катерина.



а это с инета:

 цитата:
Клещ Демодекс обнаружен у человека в 1842 году Simon, Bergere, Henle, а у животных в 1844 году. Существует 143 вида демодекозных клещей, но только два подвида паразитируют у человека.



Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Codos, Comandor, Lan Tun - http://www.smilepuppy.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smilepuppy.ru
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1978
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 02:45. Заголовок: Серебряный Ветер пиш..


Серебряный Ветер пишет:

 цитата:
В Благосервисе назначен был отодектин по схеме (выпаивание)

Ммммм... Прямо поили????
Скрытый текст
Я специально просмотрела несколько сайтов с рекомендованным применением отодектина. Он везде рекомендуется для парентерального введения (инъекционного).
Серебряный Ветер пишет:

 цитата:
Спрегаль и адвокат в нашем лечении - это для "абы чего еще не прилипло" на наш ослабленный иммунитет.

Считаю это назначение абсолютно безответственным. Спрегаль - средство для применения ОТ ЧЕСОТКИ. Т.е. от чесоточного клеща. Там "что бы ни прилипло", это ЕМУ "прилипшему" не поможет. Вопросом демодекоза тоже занимаюсь давно, если точно, то с 1995 года. Переведено немало статей, опубликовывала переводы в своем журнале, брала интервью. Человеческий чесоточный клещ и собачий демодекс морфологически очень похожи. Именно поэтому Спрегаль так эффективен при лечении демодекоза, ведь он у человека уничтожает чесотку после первой обработки.

` Серебряный Ветер пишет:

 цитата:
настолько вонючий этот спрегаль!

Может, мы разными препаратами пользовались?))) Он, конечно не розами пахнет, но вполне терпимый запах, не противный.

Серебряный Ветер пишет:

 цитата:
К сожалению, в конце июля - августе - рецидив.

А вот это, как раз, неудивительно. Демодексом собаки заражены практически все. Палеонимфы переносится по лимфотоку к зародышам еще в чреве матери. По материалам SV-Zeitung 95% собак являются носителями демодекоза. Но болеют им не все. Под удар попадают ослабленные после болезни животные, собаки со слабым иммунитетом, после стресса, после щенения, либо в результате прямого заражения (от больного животного). Так что правы и те, кто советует вместе с демодекозом лечить иммунную систему, восстанавливать собак после стрессов и заболеваний.

И последнее. Я ведь не навязываю своих методов. Человек попросил помощи, я готова поделиться опытом (поверьте, он для меня - бесценный, от демодекоза погибла любимая собака в 90-х, когда это заболевание считалось практически неизлечимым). Таки клещ - мой личный враг, я в свое время изучила всю инфу, которую только можно было найти, и с временем мы научились бороться с этой гадостью. Искренне желаю излечения собаке, но... Воспользуется человек нашим опытом или проигнорирует - это личное дело его самого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1979
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 02:57. Заголовок: цитата из статьи: Т..


цитата из статьи:

 цитата:
Таким образом, демодекоз (как болезнь) НЕ ЗАРАЗЕН, т.е. не передается от собаки к собаке или от кошки к кошке, так как у многих здоровых животных есть "собственные" клещи, и то – возникнет болезнь или нет, зависит от иммунитета животного.


Заразен. Причем, степень заражения очень высока при мацерирующей форме (мокнущей). Охотничьи собаки очень часто заражаются демодекозом от лис, для которых эта болезнь смертельна (процент гибели от него очень высокий). Но удивительно, есть породы, у которых демодекоза не бывает вообще. Чаще всего, это собаки с толстой и грубой кожей. Я это и читала, и проверила на собственном опыте. Когда болела моя овчарка (заживо погибала от мацерации мягких тканей, было генерализированное поражение), то ротвейлер, живущий рядом, практически не страдал от этой пакости. Почему "почти"? Потому что периодически начинала воспаляться кожица на обрубке хвоста, там, где был шов, соскоб показывали клеща. Но через неделю-две наступало самоизлечение. То же и с человеком. Считается, что демодекозом человек не болеет. Но заразиться может. Испытала на себе. Обрабатывая Фэзьку на полу, с голыми коленками, я не раз замечала, что колени начинали сильно чесаться, появлялись красные пятна, кожа слегка отекала. Но , без всякого лечения, почесуха проходила сама по себе. Факт самоизлечения, этот клещ не может паразитировать на человеке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 637
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 10:32. Заголовок: ТомаС По фото на дем..


ТомаС По фото на демодекоз очень похоже, но всё же нужно сделать соскоб и еще неплохо было бы бак.посев с мест поражения, которые мокнут. На пораженные места часто садится всякая дрянь, типа стафилокока. В любом случае лечение должно быть комплексным, нужно поддерживать иммунитет собаки, т.к. демодекоз - болезнь ослабленного иммунитета, нужны препараты для поддержания печени, т.к. все средства, для лечения этой дряни, и Дектомакс, не исключение, токсичны.
Большое значение имеет и диета в период болезни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10232
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 10:40. Заголовок: Петрушина Евгения пи..


Петрушина Евгения пишет:

 цитата:
этот клещ не может паразитировать на человеке.



Может......Я лично знаю-как у двух людей в моей практике выявили его......Они сдавали соскоб....

Место поселения-веки.... Но у них-был ослаблен иммунитет.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10233
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 10:44. Заголовок: Был случай заражения..


Был случай заражения щенка на Сахалине-во время прививки в вет клинике.......

В помете было семь щенков-переболел только он

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14235
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 11:00. Заголовок: ТомаС В Артеме в кл..


ТомаС

В Артеме в клинике "Котофей" принимает доктор Лена Чумакова- ученица Кузнецовой из клиники "Белый клык".
У нее есть практика лечения демодекоза.
Надеюсь, вы понимаете, что на разведении на этой собаке надо ставить
большой жирный крест. Телефоны. 74200, 8(423) 248-59-08
И не ставьте диагноз, особенно по коже, через форумы.
Советы- хорошо, но лечить пиодермию должен врач,
для этого нужно не только сделать соскобы, но и установить чувствительность к антибиотикам.
Тем более, у каждого врача своя схема лечения, которую он приобретает с практикой.
Удачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14236
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 11:07. Заголовок: Шахерезада пишет: Б..


Шахерезада пишет:

 цитата:
Был случай заражения щенка на Сахалине-во время прививки в вет клинике.......

В помете было семь щенков-переболел только он



Не логично и маловероятно...
Просто у этого щенка был недостаточный иммунитет. Щенкам передается демодекоз через мать.
( В момент кормления).
С демодекозом реально не сталкивалась, но пришлось поизучать эту тему, в связи с очередным скандальчиком в теме,


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10234
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 11:32. Заголовок: Ермакова пишет: . Щ..


Ермакова пишет:

 цитата:
. Щенкам передается демодекоз через мать.



Родители здоровы

Ермакова пишет:

 цитата:
С демодекозом реально не сталкивалась, но пришлось поизучать эту тему,




Умные книжки и гугл-это на 70% вода..... ....я предпочитаю читать импортных ветов...


1 локализованная форма-если появляется больше пяти бляшекзначит заболеваниепрогрессирует........

в большинстве случаев собаки поправляются через три месяца..

многие лекарства помогают быстрому выздоровлению.....

2 генерализованная форма-лечение длительное....Гормональные препараты противопоказаны-они подавляют иммунитет к клещам и ухудшают состояние....

Сообщалось о хороших результатах-при использовании растворов с Амитразином.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10235
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 11:38. Заголовок: и еще.......До сих п..


и еще.......До сих пор неясны полностью все факторы,ответственные за симптомы этой болезни.....

Это пишут-заграничные веты.......Пишут честно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14237
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 14:53. Заголовок: Шахерезада пишет: Д..


Шахерезада пишет:

 цитата:
До сих пор неясны полностью все факторы,ответственные за симптомы этой болезни.....

Это пишут-заграничные веты.......Пишут честно....



Известно и доказано. Нарушение в работе иммунной системе.
Что касается "здоровых родителей", думаю, просто если нет видимых симптомов, их никто и не проверял.
Мать может быть носителем клеща, но организм справляется с болезнью и этого достаточно,
чтобы клещ оказался на щенках, те,которые унаследовали нормально работающую иммунную систему,
не заболели, а один- заболел.

Шахерезада пишет:

 цитата:
.я предпочитаю читать импортных ветов...


А я предпочитаю анализировать всю информацию, в том числе зарубежные материалы, а также общаться с реальными ветами,
которые сталкивались с демодекозом и успешно излечивали эту болезнь.
Одна из ссылок, которую считаю интересной и познавательной,
а не хлам, который болтается в интернете.
Кстати, там подробно описано как заражаются щенки от кормящей матери.

http://vetvrach.info/demodex.html






Демодекоз у собак

учебное пособие



Учебное пособие подготовили:

Василевич Ф.И. - кандидат ветеринарных наук, доцент;
Кириллов А.К. - доктор ветеринарных наук, профессор.

Учебное пособие предназначено для студентов ветеринарных факультетов, слушателей системы повышения квалификации и практических ветеринарных врачей.

В учебном пособии даны характеристики заболевания, систематика, морфологические и биологические особенности клещей Demodex canis, показаны пути заражения и передачи инвазии, клинические симптомы, патогенез, диагностика, иммунитет, лечение и профилактика демодекоза собак.

Рецензент - зав. лабораторией акарологии и энтомологии ВНИИ ветеринарной энтомологии и арахнологии, доктор ветеринарных наук, профессор Г.С. Сивков.

Издается по решению редакционного совета Российской академии менеджмента и агробизнеса.

Ответственный за выпуск - Голик Н.И., проректор по учебной работе, профессор.

Редактор Рыбалова И.Г. ; Корректор Стольникова Н.Ю.

(C) Российская академия менеджмента и агробизнеса, 1997


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10237
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.13 19:49. Заголовок: Понятно-где и как вы..


Понятно-где и как вы изучали ....

Особенно понравились их предположения и такое ощущение,что сами авторы были этими клещами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14238
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 12:26. Заголовок: Шахерезада пишет: П..


Шахерезада пишет:

 цитата:
Понятно-где и как вы изучали ....


Шахерезада, я совсем упустила из виду, что вы, как всегда, круче всех кандидатов и докторов ветеринарных наук.
У вас своя библиотека сказок на все случаи жизни...
Я не царь Шахрияр, чтобы наслаждаться вашим "красноречием" (болтологией) далее.

Телефоны практикующих врачей по демодекозу автору темы я дала,
кому нужны интернетные диагнозы и лечение - к "Шахерезаде".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10241
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.13 13:27. Заголовок: Ермакова пишет: У в..


Ермакова пишет:

 цитата:
У вас своя библиотека сказок на все случаи жизни.



А вот за оскорбление-можно и бан получить

Нет у меня библиотеки....нет......Есть опыт.....

И хорош болтологию разводить.......Лечись чем хочешь...

Только собак не обижайте.....Порода у Вас сложная...... Которую с ложки и со слюнавчиком надо кормить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1092
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 22:26. Заголовок: Шахерезада Вы ветери..


Шахерезада Вы ветеринарный врач?
Сколько собак лично Вы вылечили от демодекоза?
У Вас есть отличный опыт и схема лечения?, если да - то огласите ее пожалуйста!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10255
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 22:54. Заголовок: viva пишет: У Вас е..


viva пишет:

 цитата:
У Вас есть отличный опыт и схема лечения?



А что......погрязли в демодекозе?......Так идите лечитесь.....С такими как вы предпочитаю не связываться....

Пробуйте....Читайте....Можетviva пишет:

 цитата:
Сколько собак лично Вы вылечили от демодекоза?



И вам стольким получится помочь......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1094
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 23:17. Заголовок: Шахерезада Понятно с..


Шахерезада Понятно с вами "дамочка" все понятно... сами не знаете. а ля-ля на форумах ой как много!

Лично я вас не пыталась унизить...
Со мной связываться я и не прошу, и нет желания
Следите за своими высказываниями и постами, а то бан то вы получите!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10257
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 08:28. Заголовок: viva пишет: Следите..


viva пишет:

 цитата:
Следите



Это вы следите.....вернее такие......Надо не следить,а думать.....Я бы многое написала на некоторые посты-если-бы была как вы...

Иной раз пишут не очень правильно....Но лично я считаю,что это не мое дело...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10258
Откуда: РФ, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 08:33. Заголовок: viva пишет: "д..


viva пишет:

 цитата:
"дамочка"



Это уже оскорбление......Но обижаться не буду.....Потому-что-вы очередная женщина в брюках.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3418
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 20:18. Заголовок: viva Таня, я на сосе..


viva Таня, я на соседней ветке писала о телемедицине .

Человек - это не свойство характера, а сделанный им выбор... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4410
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.13 03:28. Заголовок: С клещами понятно. Н..


С клещами понятно. Но ведь так и не клещи похожий эффект дают . И случай не один - соскоб не показывает шуйстриков а собак волосья из квоста каждое лето выдергивает. Ну Гек - давно покойник за возрастом, но кошарика уже месяц каким то человеческим антиаллергеном пыряем. Всё пузо выгрыз, гад .... потому ходит в воротнике. Когда волосья обрастут - расскажу про результат. Пока - лысопузый .... но он кастрат - и кормили его так же. Какой то мерзкой сушкой и водой - потому почек нет и самозагрызы списали на аллергию ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.13 10:58. Заголовок: Vitall, вот и ветери..


Vitall, вот и ветеринар наш тоже говорит, что здесь не только клещ... теперь обратили внимание на печень - вроде она еще зуд дает. А пёс грызет лапы и морду раздирает.
Будем пить гептрал(если правильно пишу).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 19:43. Заголовок: Всем добрый день! У ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 11:30. Заголовок: ТомаС, в фонде "..


ТомаС, в фонде "Друг" была собака Ляля, ее нашли в крайне запущенной стадии демадекоза, вот ее история с фото:
http://fonddrug.ru/happyend/lyalyadog.html
Сейчас она уже людимая и домашняя.
Думаю, если у вас возникнут вопросы, можно будет и телефон дать - напишите в личку, если заинтересует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 00:22. Заголовок: Сейчас продаются зам..


Сейчас продаются замечательные таблетки - БРАВЕКТО.
Супер-средство. Подбирайте по весу - и все! Через 3 дня пройдет зуд, через неделю обрастет, если лысела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3284
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 11:56. Заголовок: Натали и Бесенок. пи..


Натали и Бесенок. пишет:

 цитата:
Сейчас продаются замечательные таблетки - БРАВЕКТО.
Супер-средство. Подбирайте по весу - и все! Через 3 дня пройдет зуд, через неделю обрастет, если лысела.

ну, прям панацея от всех болячек инструкцию почитайте

Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Aeolus, Codos, Chun Zhou, Lan Tun - http://www.smileydog.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smileydog.ru/
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3285
Откуда: Russia, Vladivostok-Nakhodka
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 12:06. Заголовок: о бравекто - http:..

Самый большой выбор фенов для больших и маленьких собак: Aeolus, Codos, Chun Zhou, Lan Tun - http://www.smileydog.ru/shop/3/,
зоомагазин хорошего настроения "Собака-Улыбака" - http://www.smileydog.ru/
Питомник Ачай Воям,профессиональное разведение Аляскинских маламутов - http://www.malamutdv.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.20 15:26. Заголовок: xpjnCaLGSR

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Партизанск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.20 23:43. Заголовок: Нексгард таблетки хо..


Нексгард таблетки хорошо помогают. Давала своим.
И бравекто давала, через месяц после нексгарда. Все норм. Дополнительного лечения не требуеся, витамины если только.
Очень быстро действует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1359
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет