Отправлено: 08.01.12 18:47. Заголовок: Как определить, нужно ли глистогонить собаку?

Вопрос к опытным людям. Собственно, все теме.
Я не беру случаи, когда глисты уже толпой рвутся на волю - тут все ясно.
Как определить, надо ли травить (и нагружать печень), если не все так запущено?
Просто кто-то говорит, что надо глистогонить раз в полгода, кто-то - раз в квартал. Опять же, актуальна тема поддельных глистогонных - как определить, что подействовало? Стоит ли повторять тот же препарат через 10 дней, или другой, или вообще не надо ?

Знаю, что один из признаков - раздутый живот.
Есть ли другие признаки у взрослой собаки? Читала, что как-то можно определить заглистованность по ободкам глаз? Как это ?
На какие признаки в комплексе стоит обратить внимание?

 Отправлено: 08.01.12 20:15. Заголовок: Aileen собаку, котор..

Aileen собаку, которую выгуливают дегельминтизировать нужно не менее 1 раза в 3 месяца.
Яйца гельминтов всюду. Заражение происходит постоянно.
Конечно существует собственный иммунитет организма, препятствующий развитию инвазии, но нельзя полагаться на него полностью так как в случаях инфекции или другого заболевания нагрузка на него увеличиться.
Aileen пишет:

цитата:

(и нагружать печень), если не все так запущено?

гельминты не меньше ее наружают..

 Отправлено: 09.01.12 00:08. Заголовок: Можно тоже вопрос по..

Можно тоже вопрос по теме? Препараты типа Стронгхолд считаются дегельминтизацией?

 Отправлено: 09.01.12 00:19. Заголовок: Фрешнес в инструкции..

Фрешнес в инструкции к препарату указано, что он воздействует на гельминтов.
Хотя я солидарна во мнении со врачами, московскими и паразитологами в том числе - эффективнее пероральных он не работает.

 Отправлено: 09.01.12 12:41. Заголовок: Ну допустим. Вы гово..

Ну допустим. Вы говорите - раз квартал (кстати, почему раз в 3, а не в 4, или 5 месяцев, или 2?).

Дала я ему капли. А они не подействовали (скажем, живот как был раздутый, так и есть). Следующие даю еще через квартал - подействуют, нет - откуда я об этом узнаю ? По факту, я глистогоню собаку раз в 9 месяцев (т.к. единственный препарат оказался действенным). Вопрос - стоило ли, и надо было ли? И глисты остались (если они там были), и дрянь какую-то через печень пропустили. Может, надо было не дергаться, а просто чесноком собаку накормить ?

Единственное, что приходит в голову - сдавать кал на яйцеглист до и после.
Опять же - я с собакой общаюсь постоянно, себя с месяц назад проверяла - у меня паразитов не нашли. Если у меня нету, может, и у него нету ??

 Отправлено: 09.01.12 14:22. Заголовок: Aileen пишет: Единс..

Aileen пишет:

цитата:

Единственное, что приходит в голову - сдавать кал на яйцеглист до и после

а так-же на наличие простейших

 Отправлено: 09.01.12 16:50. Заголовок: Aileen пишет: Знаю,..

Aileen пишет:

цитата:

Знаю, что один из признаков - раздутый живот.

Жуть какая! Глистогоню псов при минусовых температурах раз в 3 мес. При "плюсах" чаще-раз в два месяца "Диронетом" однократно по инструкции.Вы считаете что развести полчища глистов,потравить (или не потравить,потому,что контрафакт имеет место быть) их 2 -х кратно и подождать пока все, что погибло переварится, для печени сущий пустячок? Переживаете за печень-дайте тот же "энтеросгель" как сорбент.Фрешнес пишет:

цитата:

Препараты типа Стронгхолд считаются дегельминтизацией?

Теоретически считаются,раз написано но предпочитаю перебдеть.Один из признаков снижения иммунки-сухая, мелкая перхоть по хребту(из личных наблюдений) которая пропадает и после обработки "Стронгхолдом" и после обычной глистогонки.Как "признак" для себя на заметочку взяла,но никому своего мнения не навязываю,потому,как лабораторных исследований не проводилось

 Отправлено: 09.01.12 16:57. Заголовок: Aileen Я НЕ ХАМИЛА..

Aileen Я НЕ ХАМИЛА в предидущем посте.Предупреждаю заранее,потому,что некоторые люди воспринимают мои посты как "агрессию направленную против них лично" Ничего подобного нет! Всех люблю одинаково и гнев мой надо еще заслужить

 Отправлено: 09.01.12 17:49. Заголовок: Aileen пишет: Дала ..

Aileen пишет:

цитата:

Дала я ему капли

не знаю ни одного эффективного антигильминтика в каплях ...
Aileen пишет:

цитата:

А они не подействовали (скажем, живот как был раздутый, так и есть

раздутый живот не определяющий признак наличия паразитов...Aileen пишет:

цитата:

кстати, почему раз в 3, а не в 4, или 5 месяцев, или 2?).

щенков, например, вобще по хорошему каждый месяц нужно дегильминтизировать

Недавно сама задалвала вопрос о необходимой частоте дегельминтизации на извесном форуме ветеринарных врачей.
Позволю себе ривести ответ практикующего врача паразитолога имеющего научную степень:

цитата:

Пирантеловые препараты сейчас наиболее распространены. Действуют они исключительно в просвете кишечника, прежде всего на токсокар, анкилостом и токсаскарисов. Прочих вычёркиваем, да и встречаются они реже. Цикл развития той же токсокары предусматривает, что она совершает миграцию из кишечника через печень и лёгкие, после чего попадает в кишечник, где становится взрослой. Итак, пирантел действует на взрослых, но не действует на мигрирующих личинок. Сам препарат сохраняется в терапевтических дозах в организме примерно столько же, сколько и корм который поступил в организм, т.е. в пределах 12 часов. Через 12 часов животное вновь готово к заражению. Более того, уже через пару часов после выведения препарата в кишечник могут поступить десятки завершивших миграцию личинок. Уже через дней 5 они отложат яйца и контрольный анализ будет положителен, как ни в чём не бывало Поэтому мелюзгу дегельминтизируют как можно чаще если речь идёт о пирантеловых препаратах. Это для щенков каждые 14 дней, для котят каждые 21 день. По мере взросления животного успешность полноценной миграции личинок токсокар снижается. Поэтому дегельминтизируют животных всё реже. Взрослые (старше 8-12 месяцев) практически не поддерживают полную миграцию токсокар, поэтому их дегельминтизируют раз редко - в 3 месяца. Данные схемы отработаны для городского населения, для стандартного набора паразитов (дипилидиоз, токсокарор, токсаскариоз, трихоцефалёз, анкилостомоз). И предусматривают профилактическую эффективность у собак около 80% (в зависимости от возраста) и значительно выше у кошек. В случае, если Вам заведомо известно, что животное заражено тем или иным видом паразита, то лучше сделать выбор в пользу специфических препаратов. Например, для собак с токсокарозом лучше применить Стронгхолд, Ивермектин, Дорамектин и т.д. При дипилидиозе лучше начать с "блохоцидов", а потом дать любой препарат с празиквантелом за исключением некоторых отечественных препаратов, которые занижают дозу меньше эффективной 5 мг/кг, либо гонят откровенную пургу. Like

 Отправлено: 10.01.12 12:12. Заголовок: yamagutti пишет: Э..

yamagutti пишет:

цитата:

Это для щенков каждые 14 дней,

щенку даю пирантел раз в 3 мес

 Отправлено: 10.01.12 19:15. Заголовок: Хм, вроде вчера писа..

Хм, вроде вчера писала, не вижу поста. Повторюсь.

danalive пишет:

цитата:

на наличие простейших

Простейшие в данном случае - это что? что должен показать анализ?

боженова пишет:

цитата:

Вы считаете что развести полчища глистов,потравить (или не потравить,потому,что контрафакт имеет место быть) их 2 -х кратно и подождать пока все, что погибло переварится, для печени сущий пустячок? Переживаете за печень-дайте тот же "энтеросгель" как сорбент.

Я ничего не считаю. Я как раз и пытаюсь понять, как определить - есть ли там эти полчища, или и не заводились. Травить, или не травить?
Сорбент естественный пес у меня получает регулярно (про энтеросгель не знаю, с год назад читала о нем отзывы на каком-то вет. форуме как о плацебо), с иммункой вроде ттт, перхоть проявляется только в моменты эмоционального всплеска.

Пока получается, "надо травить, потому что так принято". Для меня это аналогично "все эти препараты надо давать, т.к. их прописал вет.врач".
Ничего не имею против квалифицированных врачей, но после похода по ветклиникам Владивостока бездумно больше ничего собаке не даю - проверка и еще раз проверка.

yamagutti пишет:

цитата:

Aileen пишет: цитата: Дала я ему капли не знаю ни одного эффективного антигильминтика в каплях ...

Ну не капли, суспензию. Из пипетки закапываю - значит, капли :)
Последний раза давала Фебтал-комбо, до этого - пирантел, празиквантел, еще какие-то, не помню точно. Ни одного глиста у собаки за полтора года не видела.

yamagutti пишет:

цитата:

раздутый живот не определяющий признак наличия паразитов...

Согласна, но что является определяющим? Какие еще признаки?

Тем более, если исходить из мнения Like, дегельминтизация раз три месяца имеет не больше смысла, чем раз 2 или 5 месяцев - т.к. примерно каждые 10-14 дней мы имеем полный комплект гельминтов.

 Отправлено: 10.01.12 21:05. Заголовок: Aileen пишет: т.к. ..

Aileen пишет:

цитата:

т.к. примерно каждые 10-14 дней мы имеем полный комплект гельминтов.

которые находятся в биологическом равновесии с организмом конкретной собаки
Мои гады на прогулках несутся(кто имеет возможность )на "кошачью заимку" и по идеи мне их надо глистогонить 2 раза в месяц,но обычно глистогонила раз в 3 мес. или перед вязкой,а сейчас решила сдавать кал,благо у нас в ветклинике есть свой лаборант,который и порекомендует препарат.

 Отправлено: 10.01.12 21:36. Заголовок: Aileen , по-моему мн..

Aileen , по-моему мнению, наличие глистов у собаки очень сильно зависит от места выгула. Т.е. сколько собак выгуливается на данном участке, и все ли эти животные свободны от гельминтов и простейших. Я как-то спросила соседскую женщину, выгуливавшую свою собаку вместе с нами на одном участке, как часто она глистогонит свою суку. И получила ответ, достойный рубрики "Нарочно не придумаешь":
-- "А зачем? У неё нет глистов, вон она какая толстая..."

Ещё зависит от пола собаки - кобель или сука. Кобели, как правило, больше подвержены заражению, так как с силу половых особенностей часто лижут помеченную суками землю. А земля очень часто заражена яйцами различных гельминтов. Опять же в силу скученности выгуливаемых животных в городских условиях.

У меня кобели. Выгуливаются в густонаселённом (собаками) районе. Быстро заглистовываются, хотя я никогда глистов в кале не наблюдала. Но по многим признакам я это вычисляю.
Например: пропадает аппетит, не то чтобы совсем, но едят уже не так активно. Появляется урчание и бульканье в животе, обычно по утрам в одно и тоже время. И тогда один из моих кобелей вообще отказывается от еды.
Кал становится неустойчивым, иногда со слизью. Если сдаем анализы, то кал на наличие яиц ничего не показывает, но в крови повышенное содержание эозинофилов, что является косвенным признаком глистной инвазии.
После дачи глистогонного, у собачек сразу повышается аппетит, прекращается бульканье в животе, нормализуется кал.

В общем, в нашем случае даю глистогонное по необходимости, обычно раз в 3 месяца. Так получается. Ну и обязательно сорбент через 6 часов после дачи и ещё раз на ночь.

 Отправлено: 10.01.12 23:17. Заголовок: Елена Жеравина, Уже..

Елена Жеравина,

Уже понятнее. Правда, у моих прошлых собак, наоборот, показателем глистов был повышенный аппетит (пропадал после глистогонки) и (иногда) похудение при этом (но это уже глисты в кале были видны).
Странно, что анализ кала не индикативен. Буду иметь в виду анализ крови.

Оксана Веремей,
т.е., я правильно поняла - Вы теперь планируете давать (либо не давать) глистогонное в зависимости от результатов анализа?

 Отправлено: 11.01.12 09:43. Заголовок: Aileen Давать взросл..

Aileen Давать взрослой собаке глистогонное раз в три месяца, а в период лёта комаров вообще раз в месяц Диронет, это не потому что так "обще принято". Разрабатываются антигельмитные средства, проводятся исследования, отсюда и выводы: как часто и чем травить у щенков и взрослых собак. И про печень. Если не будет передоза и если давать собаке не человеческий пирантел, а именно ветпрепараты, то все для печени будет нормально, печень это единственный орган, который способен к самовосстановлению. Единственное, если есть опасения за печенку, надо и ей помочь.
Человеку рекомндовано раз в полгода травить глистов. Люди не лижут места выгула собак, руки моют, а 95 % населения периодически заражено гельминтами. Даже те, кто не имеет животных.

 Отправлено: 11.01.12 21:15. Заголовок: Aileen пишет: Прост..

Aileen пишет:

цитата:

Простейшие в данном случае - это что? что должен показать анализ?

одноклеточные-лямблии, трихомонады, инфузории

 Отправлено: 12.01.12 00:03. Заголовок: Aileen пишет: Стран..

Aileen пишет:

цитата:

Странно, что анализ кала не индикативен. Буду иметь в виду анализ крови.

нужно минимум три раза сдавать, не в каждой порции кала будут находиться яйца

а анализ на простейших должен быть как можно более свежим

 Отправлено: 12.01.12 06:51. Заголовок: Aileen пишет: Вы т..

Aileen пишет:

цитата:

Вы теперь планируете давать (либо не давать) глистогонное в зависимости от результатов анализа?

yamagutti пишет:

цитата:

нужно минимум три раза сдавать, не в каждой порции кала будут находиться яйца а анализ на простейших должен быть как можно более свежим

Вот и ответ Вообще перед вязкой в любом случае глистогоню суку,а вот с кобелями-прийдется анализы чаще здавать

 Отправлено: 12.01.12 12:32. Заголовок: Понятно. В общем, мн..

Понятно. В общем, мнение присутствующих - регулярная глистогонка независимо от симптомов.
Но мне все-таки хотелось бы узнать - каковы внешние признаки заглистованности? Скрытый текст

(какашки так часто сдавать - разориться можно :) тем более мое сокровище изволит какать таких местах.... туда еще залезть надо. Или два-три дня гулять только на рулетке).

danalive пишет:

цитата:

Aileen пишет: цитата: Простейшие в данном случае - это что? что должен показать анализ? одноклеточные-лямблии, трихомонады, инфузории

Ничего не поняла. Поясните, плиз. Ну лямблии - туда-сюда. Какая связь между глистами и инфузориями и прочими амебами?

 Отправлено: 12.01.12 13:12. Заголовок: yamagutti пишет: а ..

yamagutti пишет:

цитата:

а анализ на простейших должен быть как можно более свежим

в течении 30-40 мин

 Отправлено: 12.01.12 13:13. Заголовок: Aileen пишет: Ничег..

Aileen пишет:

цитата:

Ничего не поняла. Поясните, плиз. Ну лямблии - туда-сюда. Какая связь между глистами и инфузориями и прочими амебами?

кишечные паразиты

 Отправлено: 12.01.12 13:22. Заголовок: Лямблии еще в печени..

Лямблии еще в печени водятся.... это довольно таки опасно для печени.

 Отправлено: 12.01.12 13:26. Заголовок: Гон глистов - это не..

Гон глистов - это не эстетическая прихоть (червячки внутри). Прежде всего они вытягивают из организма все полезное, оставляя ему только жиры. От этого идет ослабление иммунитета. Не гонять глистов, их количесво будет возрастать. Гонять периодически - это более менее держать баланс.

 Отправлено: 12.01.12 17:05. Заголовок: Aileen пишет: Но мн..

Aileen пишет:

цитата:

Но мне все-таки хотелось бы узнать - каковы внешние признаки заглистованности?

очень условно - пременчивый стул - то запоры, то поносы), аллергические состояния...

 Отправлено: 12.01.12 18:22. Заголовок: Галина С пишет: Дав..

Галина С пишет:
[quote]Давать взрослой собаке глистогонное раз в три месяца, а в период лёта комаров вообще раз в месяц Диронет, это не потому что так "обще принято". Разрабатываются антигельмитные средства, проводятся исследования, отсюда и выводы: как часто и чем травить у щенков и взрослых собак. И про печень. Если не будет передоза и если давать собаке не человеческий пирантел, а именно ветпрепараты, то все для печени будет нормально, печень это единственный орган, который способен к самовосстановлению. Единственное, если есть опасения за печенку, надо и ей помочь.
Человеку рекомндовано раз в полгода травить глистов. Люди не лижут места выгула собак, руки моют, а 95 % населения периодически заражено гельминтами. Даже те, кто не имеет животных.[/quote
Полностью согласна.
Для сомневающихся "травить или не травить" я бы посоветовала учебник по паразитологии, в вет. академии курс паразитологии изучается год, сдается экзамен. По нему можно фильмы ужасов снимать. ]

 Отправлено: 12.01.12 20:27. Заголовок: нам летом в частный ..

нам летом в частный сектор подкинули в пакете щенков. двоих мы пристроили а третью пришлось забрать временно себе. повезли ее в клинику на проверку. доктор посмотрел на десна и сказал что у нее полно глистов. т.к. десна белые.

 Отправлено: 12.01.12 20:52. Заголовок: Так. Десны у него по..

Так. Десны у него по жизни белые (я-то думаю, почему у меня в ветклинике всегда об это спрашивают?), пузо толстое и плотно набитое, сам жирный (видно, глисты все остальное высосали, прям не знаю, чем накормить, чтобы похудел), стул... да фиг знает, что у него со стулом, я на те откосы не полезу...но ведь и запоры и поносы бывают.. Это что, все признаки налицо?? Шутка.

Что-то вы меня убедили. Склоняюсь к тому чтобы еще раз потравить, для профилактики. У нас в феврале прививка, вот я и пытаюсь понять, что лучше будет.
Пока вроде явных признаков нету, но и нет уверенности, что фебтал подействовал. Лучше перебдю.

 Отправлено: 13.01.12 23:54. Заголовок: Aileen пишет: Десны..

Aileen пишет:

цитата:

Десны у него по жизни белые (я-то думаю, почему у меня в ветклинике всегда об это спрашивают?),

клинический анализ крови сдавали?

 Отправлено: 14.01.12 13:43. Заголовок: Сдавали. В прошлом г..

Сдавали. В прошлом году я с ним чего только не сдавала.

 Отправлено: 20.01.12 14:54. Заголовок: http://www.chernich...

 Отправлено: 20.01.12 18:00. Заголовок: Елена Жеравина пишет..

Елена Жеравина пишет:

цитата:

У меня кобели. Выгуливаются в густонаселённом (собаками) районе. Быстро заглистовываются, хотя я никогда глистов в кале не наблюдала. Но по многим признакам я это вычисляю. Например: пропадает аппетит, не то чтобы совсем, но едят уже не так активно. Появляется урчание и бульканье в животе, обычно по утрам в одно и тоже время. И тогда один из моих кобелей вообще отказывается от еды. Кал становится неустойчивым, иногда со слизью. Если сдаем анализы, то кал на наличие яиц ничего не показывает, но в крови повышенное содержание эозинофилов, что является косвенным признаком глистной инвазии. После дачи глистогонного, у собачек сразу повышается аппетит, прекращается бульканье в животе, нормализуется кал.

Я даю на такие симптомы препарат от простейших., и тоже все пропадает.
Мой врач рекомендует после обработки глистами дней через 14 дать еще от простейших.

 Отправлено: 21.01.12 09:04. Заголовок: bombom.74 пишет: Я ..

bombom.74 пишет:

цитата:

Я даю на такие симптомы препарат от простейших., и тоже все пропадает. Мой врач рекомендует после обработки глистами дней через 14 дать еще от простейших.

Я тоже это периодически делаю.

 Отправлено: 21.01.12 15:16. Заголовок: bombom.74 пишет: Мо..

bombom.74 пишет:

цитата:

Мой врач рекомендует после обработки глистами дней через 14 дать еще от простейших.

А что это за препараты?

 Отправлено: 23.01.12 14:49. Заголовок: Alex пишет: А что э..

Alex пишет:

цитата:

А что это за препараты?

Я даю ТИНИДАЗОЛ , йоркам 1/4 таблетки, более крупным половину.

 Отправлено: 24.01.12 12:25. Заголовок: bombom.74 пишет: Я ..

bombom.74 пишет:

цитата:

Я даю ТИНИДАЗОЛ

 Отправлено: 29.02.12 15:07. Заголовок: боженова пишет: Гли..

боженова пишет:

цитата:

Глистогоню псов при минусовых температурах раз в 3 мес. При "плюсах" чаще-раз в два месяца "Диронетом" однократно по инструкции.

Травлю точно также

 Отправлено: 01.03.12 13:56. Заголовок: А я травлю раз пол г..

А я травлю раз пол года, и всегда разными препаратами, чтобы привыкания небыло

 Отправлено: 19.01.15 07:22. Заголовок: ­i am happy now

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.01.15 20:05. Заголовок: а что лучше давать д..

а что лучше давать для печени или почек при частой протравки паразитов?

 Отправлено: 19.01.15 20:47. Заголовок: ничего не надо..

ничего не надо

 Отправлено: 14.06.15 11:20. Заголовок: "энтеросгель" как сорбент...

Так, как сорбент он уменьшит и релевантность препарата... Он же впитывает все токсины и лекарственные вещества, так же как и молоко и активированный уголь не рекомендуется применять при использовании лекарств в период введения препарата пепорально...