здравтствуйте! помогите с таким вопросом- недавно у меня случилась трагедия. Щенку стафбулю было 3,5 месяца. Я обратилась в клинику Багира в Уссурийске чтоб ему купировали ушки. Привезли его в ветклинику, врач сказала чтоб я его оставила и уехала домой, как щенок встанет на ноги после операции она обещала позвонить. Дело было в 17-00 я оставила любимца и уехала. через 40 минут мне звонят чтоб я приехала. я приехала и мне сообщили что моя собака умерла невыдержала наркоза-сказали. При этом щенок был обсалютно здоровым упитанным и веселым. Вопрос возможно ли такое что здоровый щенок стафбуль 3,5 месяца умер от наркоза? помогите жду ответов!!!

Танюшка3 пишет:

цитата:

Вопрос возможно ли такое что здоровый щенок стафбуль 3,5 месяца умер от наркоза?

Возможно.

Смотря какой наркоз делали и в какой дозе.

Танюшка3 Вы далеко не первая у которой собака умирает от наркоза. Я категорически против купирования ушей, потому что риск потерять собаку вполне реален. Сочуствую.

Танюшка3 пишет:

цитата:

Вопрос возможно ли такое что здоровый щенок стафбуль 3,5 месяца умер от наркоза?

Возможно, полное обследование не проводится, аллергию еще никто не отменял.

мог от наркоза ... мог от боли, если наркоз не подействовал ....

Танюша сочувствую

С Уважением

Танюшка3 сочувствую [img src=/gif/smk/sm51.gif] [img src=/gif/smk/sm51.gif] [img src=/gif/smk/sm51.gif]

Танюшка3 пишет:

цитата:

Щенку стафбулю было 3,5 месяца. Я обратилась в клинику Багира в Уссурийске чтоб ему купировали ушки.

Можно узнать кто оперировал щенка?

как жалко малыша

Танюшка3 сочувствую вам

vladok31 пишет:

цитата:

Можно узнать кто оперировал щенка?

Приняла собаку молодая девушка, кто оперировал, правды мы не добились. Трупик нам передала заведущая, пыталась впарить, что собака была истощена и страдала анемией. Уши были обрезаны, но на них не было и капли крови, похоже что резали их уже трупику. Собака была упитана, кормили мы её хорошо, весила она в свои 3.5 месяца 8,5 кг. Я не в состоянии была с ними ругаться я заливалась слезами, а у них были ровнодушные, холодные лица. Вот так можно запросто лишиться любимого ребёнка!!!

Танюшка3
какой ужас сочувствую
сейчас и всей правды не узнаешь ,то ли они сделали передоз по неопытности ,то ли сердечко было слабым ,
щенок был породы амстафф? стаффбулям же не купируют ушки

minipepi пишет:

цитата:

какой ужас сочувствую
сейчас и всей правды не узнаешь ,то ли они сделали передоз по неопытности ,то ли сердечко было слабым ,
щенок был породы амстафф? стаффбулям же не купируют ушки

знаю что некупируют, но муж сказал что с купированными будет красивей! вот и совершила ошибку о которой сейчас жалею! Порода была стафордширский бультерьер!

Танюшка3 Боже мой, сочувствую!
Такая мордашка славная!
И такая редкая в Приморье порода ...

У меня две собаки купированы.
В первые сутки край обрезанного ушка у обоих был сухой.

Соболезную, но в данном случае необходимо было потребовать выписку (справку, заключение) о том, какие манипуляции производились. И ехать в Уссурийск в Сельхозакадемию, брать Акт о вскрытии и подавать в суд.
К сожалению, во Владивостоке нет клиник, имеющих лицензию на патологоанатомические исследования животных.

Танюшка3 , сочувствую, очень жаль ребёнка.

цитата:

Порода была стафордширский бультерьер!

это не стаффбуль, но щенок красивый.

Да, милый амстафф на фото. Жалко щеночка. К сожалению от смерти при операции (любой операции) никто не застрахован... Щенок может внешне быть здоровым, но иметь какие-либо скрытые нарушения. Правду сейчас не найдешь. Возможно вскрытие бы "пролило свет" на причину смерти щенка. Возможно были проблемы с сердцем, возможна индивидуальная чувствительность организма. Но и банальный передоз тоже никто не исключал.

И еще. Странно что за 40 минут щенка и в наркоз ввели и уши обрезали.

Я сама купирую уши уже лет 10, так только подготовка к операции у меня занимает около часа.

соболезную . скорей всего у ващего шенка была индивидуальная непереносимость наркоза и развился аннафилактический шок . предугадать его нельзя . это всегда риск при проведении операцийй (. независимо от вида операциий )

Маленький зайчик, лети, солнышко...

Теперь уже не больно.. И прости людей. Рождайся скорее заново.

Бедняжка, соболезную

А равнодушие и черствость вет.врачей это не исключние, скорее правило. имхо проверено на себе дважды

боже!!какое несчастье после этого сто раз подумаешь где и к кому обратиться при необходимости,соболезную

врачи, должны быть люди от бога!!!!!!а у нас в большенстве что получается загубят, да отмажутся даже сочувствия не выскажут ну, а вины то тем более не признают ЖЕСТЬ!!!!!
там что в Багире не могли объяснить что последствия могут быть ,или лижбы лижбы на авось!!!!

Сочуствую,

но при постановке наркоза всегда есть риск что у собаки может быть индивидуальная непереносимость, а с виду щеник здоровый и веселый, о чем владельцев и ставят в известность и они расписываются о согласии ставить наркоз.Мы возили взрослых собак на снимок на дисплазию и то сердце замирает, кто его знает какая реакция может быть на наркоз

Танюшка3
Соболезную

, держитесь...

При оперировании собаки в Багире я подписывала соглашение на оказание услуг и что с моего ведома будут давать наркоз собаке и каковы могут быть последствия оперативного вмешательства мне доходчиво объясняли. Когда забирала собаку (она уже вышла из наркоза) разъяснили про послеоперационный уход. Мне кажется что у каждого доктора (и у человечекого и у собачьего) есть свое кладбище. И в клиниках работают разные врачи и бывают разные ситуации... А наркоз - вещь непредсказуемая... И вообще введение в организм разных лекарственных средств. Это дело стечения разных обстоятельств, и дай бог чтоб нам и нашим собачкам везло с докторами и все медицинские манипуляции проходили без печальных последствий.

Вот именно что все индивидуально и быть может всякое, 6-ть лет назад пока еще щенки находились у меня возила их купировать ушки. я присутствовала в операционной поскольку у бриаров специфичная схема купировки и ни один врач в Новосибирске не сталкивался с этой породой в то время, и из 6-ти щенков у одной суки оказалась реакция на наркоз, слава богу ее спасли, но владельцев я предупредила о риске что при постановке наркоза все может кончится плачевно для собаки

Ой! Исправьте меня, если не права. Мне кажется, что раньше купировали хвосты и уши щенам совсем в маленьком возрасте (чуть-ли не слепышам), и всегда всё спокойно и хорошо было. Это так или я не права и не владею инфой?

Kiba напишу про свою породу - кане-корсо хвостики купируют на 1-2-3 день после рождения наживую, без наркоза, а ушки уже позднее под наркозом. Слышала что САо и КО щенкам купировку и ушей и хвостиков(САО) делают на 1-2-3 день жизни, правда это(про уши)? И почему так рано ушки режут? С чем это связано у этих пород?

Сочувствую. Свою на купировку отдавала с камнем на сердце, особенно после слов, что есть вероятность не выйти из наркоза... У нас все обошлось, второго такого стресса даже для себя (2,5 часа ожидания) я не скоро соглашусь перенести. Хотя у первой собаки никто не предуперждал, и я даже подумать о таком не могла.
Alina пишет:

цитата:

И почему так рано ушки режут? С чем это связано у этих пород?

Тоже было бы инетресно послушать породников по этому вопросу. Мои знания ограничиваются тем, что уши у этих пород купируют полностью как уязвимое место в схватке, и делают это порой в полевых условиях, да и в глухих селах сами владельцы суки, вот поэтому и делают в столь раннем возрасте с наименьшими потерями. Читала, что уши кавказцам делают так, в первые же часы жизни, берут щенка за уши

и прокручивают вокруг оси, хрящики совсем слабые и все готово. Но вот насколько это действительно так, не знаю.

Set пишет:

цитата:

прокручивают вокруг оси, хрящики совсем слабые и все готово

это правда,потом мамка залижет уши и все.Там в горах нет ветеринара и чем меньше уши и хвост,
не за что будет волку уцепиться в схватке.
Купирование ушей у собак – это косметическая операция, которая проводится щенкам следующих пород:
Стаффордширский терьер, питбультерьер, доберман, дог, цверкшнауцер, миттельшнауцер, ризеншнауцер, боксер, доберман–пинчер, кавказская овчарка, кане корсо. Форма уха определяется стандартами каждой из этих пород. У кавказцев ушную раковину удаляют почти полностью, у стаффордов и питбулей оставляют одну треть уха, у доберманов и догов оставляют довольно длинные уши. Существует разная мода и на саму форму края уха. Она может быть, например, прямая или S – образная,такая еще называется "пламя свечи"как у вас на аватарке.
Купирование ушей щенкам можно проводить в возрасте до 7 дней, но в таком возрасте не всегда можно предугадать , какое соотношение пропорций тела и морды будут у щенка. Поэтому лучше купирование ушей производить между двумя и тремя месяцами т.е. после первой прививки. При купировании ушей именно в эти сроки также можно избежать нарушения прививочного графика. Чем раньше щенку купируют уши, тем красивее будет их форма, потому что у 2-3х месячного щенка не так активно формируется рубец, а хрящ тонкий и податливый. Кровеносные сосуды еще не так развиты, поэтому операция в этом возрасте будет менее травматична для щенка, чем в более старшем. После 3х месяцев у собаки после купирования может более интенсивно формироваться рубец и край уха может быть слегка неровным после заживления. После 6 месяцев возможно даже рубцовое сморщивание уха. Поэтому лучше купировать уши собаке раньше. У доберманов и догов после купирования необходимо также заняться постановкой ушей при помощи подклеивания или установления специального каркаса.
Описание операции.
Операция по купированию ушей щенкам старше 7 дней проводится под общим наркозом. После операции щенок должен будет в течение 7- 10 дней носить специальный защитный воротник. Через 7 – 10 дней снимают швы. В течение первых 1 – 2х дней голова щенка остается забинтованной во избежание кровотечения при трясении головой. Собакам, которым необходимо ставить уши после операции, начинают их подклеивать со 2го дня после операции. Край уха до снятия швов необходимо слегка массировать и растягивать для избежания сморщивания края. В первые дни после операции при прикосновении к ушам щенок может ощущать болезненность, поэтому иногда чувствительным собакам после операции на несколько дней назначают обезболивающие препараты.

добрая сказка пишет:

цитата:

Через 7 – 10 дней снимают швы. В течение первых 1 – 2х дней голова щенка остается забинтованной во избежание кровотечения при трясении головой. Собакам, которым необходимо ставить уши после операции, начинают их подклеивать со 2го дня после операции.

Сейчас немного отличается вся процедура. Шовный материал часто используют саморассасывающийся, корону одевают прямо на операционном столе или по приезду из ветклиники, для того чтоб край уха растягивался, и не бинтуют, ограничиваются обработкой швов. После того как край уха зажил, корону снимают и приступают к постановке ушей, мотают рожки, так же используют для этого "Тампаксы", либо параллоновые "морковки" клеят. Способов предостаточно.

Set время идет,все меняется,мы купировали 6 лет назад,дома на кухонном столе,врач приезжала на дом,все происходило при мне и было не так страшно,как здесь описывается,что щенка забрали и все

Мы тоже не бинтовали и не носили воротник,так зажило очень быстро,врач посоветовала остатки ушей закопать,тогда быстрее заживут,я понимаю суеверие,но когда такие вещи,начинаешь во все верить,муж ехал в рейс и отвез пакетик в лес,там закопал и бензином полил,чтоб звери не растащили,правда уши зажили быстро и безболезненно,но я очень старалась обрабатывала и следила,чтоб не чесал,первую ночь спала с собакиным,сильно жалко его было

добрая сказка пишет:

цитата:

мы купировали 6 лет назад,дома на кухонном столе... первую ночь спала с собакиным,сильно жалко его было

Моей первой собаке миттелю купировали в ветклинике, это был 93год, мне тогда было 15 лет, присутствовала во время всей операции, из рекомендаций только обработка швов зеленкой и через 7 дней снять швы, самой! Делали вечером уже, первая ночь была бессоной, но он не скулил, а просто подрывался и куда-то бежал, от наркоза так отходил. Самое обидное, что не доделали раковину, плюс никто даже не обмолвился, что уши надо СТАВИТЬ, все было зря... Со второй собакой, сразу обсудила этот вопрос с заводчиком, врача рекомендовала она, приехали, сперва обсудили длину, потом меня там напугали (предупредили) о последствиях, я как в тумане в знак согласия кивнула головой, возможно даже сказала ДА, точно не помню, у меня её забрали и потянулись долгие 2,5 часа ожидания...
P.S. На аватаре моя деваха

Set пишет:

цитата:

На аватаре моя деваха

симпатичная дева и лапы так интеллегентно сложила

Set пишет:

цитата:

подрывался и куда-то бежал, от наркоза так отходил.

от нас врач не уходила,пока щен в себя не пришел,проснулся оч.голодный съел много и спать завалился.
Set пишет:

цитата:

уши надо СТАВИТЬ

нас заводчица консультировала,одно ухо не хотело вставать,пластырем подклеивали,
многие говорили,что нам повезло,без проблем ушки зажили.
Set пишет:

цитата:

потянулись долгие 2,5 часа

страшно так собаку отдавать,жутко

Set правду говорят,что доберы неутомимые,весь день скачут на голове хозяина?
Про стаффов по другому,его загоняешь, он спит весь день,пока снова сил наберется

добрая сказка пишет:

цитата:

правду говорят,что доберы неутомимые,весь день скачут на голове хозяина?

Ну, не в прямом смысле слова конечно

но этой собаке нужно быть всегда рядом с человеком, обязательны длительные активные прогулки, если хотите дома порядок, от безделья все проблемы

А силы они восстанавливают очень быстро, для примера: было дело как-то совершили "маршбросок", я еще на следующий день чувствовала боль в мышцах, а это стрекоза проспав ровно два часа снова была на ногах и готова к активным действиям.

Set пишет:

цитата:

стрекоза проспав ровно два часа снова была на ногах и готова

у нас тоже такое бывало.бегали,бегали,упал прямо на тротуаре,уснул,лапами во сне дрыгал,стою,жду через 10 мин
проснулся как ни в чем не бывало,дальше побежали,правда потом весь день спал,ему тогда 2 года было,сейчас спокойнее гораздо,уже 7год пошел,ходит с одного дивана на другой валяется весь день

Нашей только 18 мес., посмотрим до какого возраста у неё детство будет. Её мама в три года, прям как ребятенок несмотря на материнство не упустила шанс предложить мне поиграть.

Set ясно,я привыкла,что мой все время требовал внимания,теперь чего-то не хватает,поглажу,
а он развернется и пошел спать в комнату,чтоб никто не мешал,как ребенок,который вырос,а я скучаю теперь

добрая сказка пишет:

цитата:

я скучаю теперь

Уж не пора ли второго заводить

Set пишет:

цитата:

не пора ли второго заводить

привезла же питбульку Боню с Владика брошеную,хотели познакомить чтобы у меня жила,подлечила,ей 3 года игривая сил нет

она сразу без базаров моего за ухо тяп и сцепились,вот и вся любовь,теперь живет в другом доме,кашу варю,гуляю с ней потом со своим,так и бегаю,чтоб не скучать на два дома.а как миленько было бы если бы они оба жили у меня

Ну да, взрослая собака с уже сложившимся характером, это не дитя взрощенное и воспитанное старшим братом.

Танюшка3 пишет:

цитата:

Как увидела тему и что в ней опят фигурирует вет. клиника Багира. Так сразу и подумала. ОПЯТЬ НА ПОРТАЧИЛИ.
и точно так и есть напортачили.
А ещё совести у них хватает другие ветеринарии, а точнее их врачей обси.........ть.

Живу в Уссурийске столько разного слышу об этой вет.клиники, а народ продолжает туда идти.
Я уже писала в другой теме про вет.кл нашего города. И с купировкой ушей в этой клинике сталкивалась. Пришлось несколько раз туда ездить,щеночку младенцу кровь останавливать посли их же купировки.
А самое интересное ,что им как было пофиг на собак так и есть только" бабки "в глазах.
Для меня этой клиники не существует.
На моих собаках не нужно тренироваться и набираться опыта.
Может кому-то они и помогли, мне и моим знакомым нет.

Kiba пишет:

цитата:

И до сих пор купируют в очень раннем возрасте.
Бывают исключения.
У меня живёт сука КО. она же у меня на аватарке. Так вот её пере-обрезали уши в 3,5 мес, слава Богу не в вет.кл Багире. Клиника называется Кот и Пёс. Отлично обрезали и с наркоза вышла нормально. Они же ещё её братьям пере-купировали уши и с теми всё замечательно. Так что бывает по разном.
Считаю "врачи" этой клиники отнеслись наплевательски и не рассчитали дозу. Вот и результат.

Багира пишет:

цитата:

Клиника называется Кот и Пёс. Отлично обрезали и с наркоза вышла нормально. Они же ещё её братьям пере-купировали уши и с теми всё замечательно.

ВСЕ щенки прекрасно перенесли наркоз! И вовремя вышли из этого состояния...
Багира пишет:

цитата:

обрезали уши в 3,5 мес, слава Богу не в вет.кл Багире

Там мне отказали,сославшись на то что щенки уже здоровенные и неизвестно сколько на них наркоза уйдёт...
Хорошо что У НАС всё закончилось благлполучно!

Из начально когда эта клиника только открылась была в захудалом ели дышащем доме. Нам очень нравилось отношение врача, думали что нашли действительно врача-ветеринара. А после того как переехали в новое здание так и стали Багира пишет:

цитата:

только" бабки "в глазах.

.
делают уколы животным будто им резиновую игрушку принесли на от......сь.

Танюшка3
Очень жаль вашего крошку. Крепитесь. А таким врачам все еще примомниться.

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Там мне отказали,сославшись на то что щенки уже здоровенные и неизвестно сколько на них наркоза уйдёт...

Испугались что много потратят наркоза или сумму сложить не смогли.??

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Хорошо что У НАС всё закончилось благополучно

Бог уберёг тебя от этого.
Я и не знала таких подробностей. Даже страшно стало.
Угробили бы мне такую замечательную производительницу.
Олеся Уссури пишет:

цитата:

Очень жаль вашего крошку. Крепитесь

Глушите в себе эту боль и утрату. Время лечит.
Танюшка3 Вы ещё обязательно встретите нового друга, может даже похожего.
Но теперь думаю не ногой в эту клинику и друзей уберегёте.

Багира пишет:

цитата:

Клиника называется Кот и Пёс. Отлично обрезали и с наркоза вышла нормально

у меня об этой клинике сложилось совсем противоположное мнение, в компетенции врачей данной клиники я сомневаюсь , в частности проведения операций

назначения лечения и постановки диагноза,

Олеся Уссури пишет:

цитата:

Из начально когда эта клиника только открылась была в захудалом ели дышащем доме. Нам очень нравилось отношение врача, думали что нашли действительно врача-ветеринара.

все к сожалению меняется, жаль что в худшую сторону [img src=/gif/smk/sm17.gif]
И уже не знаешь, где лучше и где будет поставлен правильный диагноз и где проведут правильное лечение, не покалечив собаку [img src=/gif/smk/sm51.gif]
я таких клиник не знаю в Уссурийске, чтоб можно было полностью доверится врачу.
Каждый врач специализируется в какой либо области, где то меньше, где то больше, возможно только с этим расчетом посещать врачей...но... не будешь же бегать и спрашивать каждого врача об этом

Очень жаль малыша, но ради Бога не валите всю вину на клинику или "черствость врачей" - подобные ситуации не редксть и ооочень многие животные умирает после введения наркоза. Я уже 12 лет знаю врачей из клиники "Багира" и обслуживаюсь только у них (еще с тех пор, когда и клиники этой не существовало) - мне всегда везло - и моих животных лечили безупречно, и уличных подобрашек всегда принимали, и переломаных животных собирали буквально по частям.... Действительно, укаждого врача есть свое кладбище, и от этого никуда не деться - любой врач имеет право на ошибку...

Я завела питбульку, очень хороший ребёнок, немного шкодливый

Когда выбрала щенка попросила хозяйку купировать уши. В этот же день ушки были купированы и я уже вечером забрала ребёнка в новый дом.
Покупайте уже готовых щенков ! Это большой стресс терять их когда уже так к ним привык!

Ati пишет:

цитата:

любой врач имеет право на ошибку...

нет, не имеет!!!! от них зависит жизнь, они не имеют право ошибаться.
лично я не думала, что могу ненавидеть людей, но единственного человека ненавижу, как догадались "ветврача", двоешницу в училище, из за действий которой погибла моя собака.

Танюшка3 Вам удачи с питбулькой

что тут скажешь: врачем не получилось, пришлось в ветеринары ... ну и тут мрут, чтож теперь - в лесорубы подаваться?... Или в пожарники ....

Нет лучше сразу в морг паталогоонатомом!

Сочувсвтую( Такое увы случается(( И не только с животными

Странно, а почему хозяйке не позволили присутствовать при купировании ушек??? Сейчас даже у людей на родах родственники присутствуют.

Я конечно извиняюсь, но передозировать наркоз здоровому и крепкому питу или стафу крайне тяжело, хотя возможно. К сожелению такие случаи встречаются в практике и не всегда по вине врача. Ни один грамотный врач, будь то медик или вет, не даст 100% гарантии на введение любого препарата, особенно наркозного. У медиков уже давно принято брать расписки с пациентов или их родственников при проведении пособия. Видимо пора перенимать их опыт. Лично с меня ее брали даже при диагностической процедуре. Что касается присутствия владельцев на операциях, врачу иногда некогда откачивать владельца во время операции на его животном(проверено!). И отвлекают часто не по существу. С уважением Иван Романович!

Соболезную Вам. я знаю что мелкие породы редко, но все же иногда бывает.. сердечко не выдерживает или неправильно рассчитанная доза.. Вашего малыша перед купированием осматривал врач? сердечко слушал?

Танюшка3 пишет:

цитата:

Покупайте уже готовых щенков !

улыбнуло, но прежняя ситуация просто вызывает недоумение.. а заводчик, у кого щенка брали почему не посоветовал - к кому ехать на купирование.. А щенка подготовили к купированию ?- т.е. он голодать должен был как минимум часов 8-10 до операции.. Может - щенок был не на пустой желудок и ему вкололи дозу побольше.. вот и результат... Жаль малыша очень.. такие ситуации бывают...

У меня третья стаффиня - первые были в 90-х годах - уши купировали всем и у одного и того же человека... и всегда при операции присутствовала и всё видела.

На будущее Вам - опыт и урок...

И удачи с малышом...

Сочувствую... В Багире врачи профессионализмом не отличаются, особенно парень там у них Иван, не знаю сейчас может и нет. Но на их некомпетентность не раз нарывались. Больше туда не ногой

А Вы ни разу по телевизору не смотрели душераздирающие истории, как здоровые молодые дамочки гибнут при пластических операциях от анафилактического ?Вот и со щеником Вашим тоже самое произошло Очень жалко щенка, сочувствую Вам, но, скорее всего так и было Индивидуальная реакция на препарат

Вскрытие делали?