Отправлено: 27.12.13 16:46. Заголовок: РАДИКальное лечение (в Бетховене у Радика Валерьевича)
Хочу поделиться своим печальным опытом посещения ветеринарной клиники «Бетховен», в лице его учредителя Кобец Р.В. и некоторых его работников…. Сильно в детали вдаваться я не буду, т.к. в принципе они не нужны.
В эту клинику мы обращались всего несколько раз, но визит 2 декабря 2013 года оказался роковым для моей девчушки, 1,3 года ….. В клинику мы обратились в связи с подозрением на перелом или растяжение правой задней конечности в связи с травмой. После осмотра собаке сделали рентген, который показал, что у нее порваны связки. Было принято решение о хирургическом вмешательстве. Операцию проводил сам Кобец Радик Валерьевич и Калина Евгений Николаевич. Собаке ввели наркоз и попросили меня выйти в коридор. Прошел час, но Р.В. то входил в операционную, то выходил, я была удивлена. У выходящей медсестры я спросила как проходит операция, на что она мне сказала, что операция еще не начиналась, что только идет подготовка к ней… И это при том, что собака уже час находилась под действием наркоза. Спустя еще час вышел Р.В. и сказал, что операцию провел, вставил лавсан… я даже боюсь предположить, что там происходило все это время, и в чем заключалась их часовая подготовка к операции??? не понимаю и тем более боюсь делать предположения… Ну, так не об этом тема. После операции сделали повторный снимок, чтобы убедиться в том, что работа сделана правильно. Снимок был сделан в одной проекции, которая не дает ответ на вопрос: «А все ли я там правильно собрал???» Забегу немного вперед, когда мы делали рентген повторный в другой клинике, в другой проекции, врач мне показал, что собрано не правильно, а и при осмотре, лапа как болталась, так и болтается. Хотя при правильно проведенной операции такого не должно быть. Это место должно четко быть зафиксированным. И то, что там был ли вшит ей этот лавсан, я еще разберусь. Ну, так вот…. Наложили собаке гипсовую лангету, прописали нам антибиотик и капельницы, чтобы организм отошел от наркоза и отправили домой до 16.12. Предупредив, что если отечность будет, то надо подрезать лангету с внутренней стороны. На следующий день (03.12.2013) вечером муж заметил, что у собаки холодная лапа и пропала чувствительность в конечности. Я ее и щипала и делала больно, но собака не реагировала. Мы сразу же взяли собаку и полетели в клинику. Принимал Кондрашов Артем Владимирович. Врач осмотрел опухшую в 2 раза лапу, сказал, что отек и отсутствие чувствительности это все в норме, учитывая, что днем ранее была сделана операция. Сделал нам надрез на лангете и отпустил нас домой. Мы прокапались и уехали из клиник. Утром (04.12.2013) лучше не стало и чувствительность не вернулась, вечером мы решили снова съездить в клинику. Принимал Ибрагимов Иван Романович. После этого приема, я была им разочарована. Человек, с таким опытом, практикой посмотрел лапу и отмахнулся, тоже сказал, что все хорошо, не переживайте… Хотя он видел, что ненормально, но операцию же делал не он, деньги за нее он не получал и зачем ему совать нос в работу его начальника. Он нас тоже отправил с миром. К 05.12.2013 начитавшись в интернете про лангеты и отеки при них, поняла то, что отсутствие чувствительности это сигнал для паники. Вдоба-вок ко всему, так как нам наложили гипс, так делать нельзя было. Вечером я взяла иголку от шприца и уколола между пальцев. Собака даже глазом не повела. Мы снова помчались в клинику, где прием вел Р.В. В процессе общения, когда я сказал, что отечность не спадает, что давайте снимим гипс, и вообще, гипс так нельзя было накладывать, он начал на повышенном говорить тоне, что не надо его учить, что отек в норме лангету снимать не надо. После долгих моих уговоров он все-таки согласился ее снять … Когда он снял лангету. Только по одному его выражению лица, можно было понять, что все плохо. Он сидел над лапой и матерился…Сказал, что начался некроз. Когда я у него спросила, чем это могло быть вызвано, он сказал, «Наверно я там перетянул». Все, это была единственная фраза!!!!!! Забинтовал лапу, сказал: « Продолжайте колоть антибиотики и пока-житесь завтра». За прием денег он с нас не взял. На следующий день (06.12.2013), мы снова приехали в клинику, но только на трубный. Там нам повкалывали в пальцы иголки (проверяли чувствительность), сделали укол, намазали мазью, забинтовали и отправили домой. Деньги с нас опять не взяли. По пути домой, мне позвонил Р.В. и сказал, чтобы я начала собаке трентал по 200 мг. 2 р в д при весе собаки 19 кг (про ее вес он даже не спросил). На этом я попрощалась с ним…Так как за столько дней нам не было назначено никакого радикального лечения. Во всей литературе написано, что при таких отечностях необходимо сразу же назначать микроцеркулянты… и лучше капельницей, чтобы не убить желудок, а их (микроцеркулянты) он нам прописал лишь на 5й день. Столько времени мы потеряли. Делали мы и узи сосудов этой лапки. Но, к сожалению, врач увидела кровообращение только с нижней части. В «кулачке» (от начала пальцев и вверх см 6) уже пульсация не просматривалась. В результате бездействий врачей этой проклятой клиники, некроз, который появился из-за неправильно наложенной и тугой гипсовой лангеты, стал перерастать в гангрену. Зрелище, конечно, ужасное… Сейчас у собаки сухая гангрена… надежда на сохранение лапы МАЛЕНЬКАЯ, НО есть. Но вот только все врачи, у которых мы были, склоняются к 100% ампутации конечности, кроме одного врача, у которого мы пытаемся ее спасти любыми способами. Я в это искренне верю и буду надеяться до последнего… 17 декабря у Р.В мной была запрошена выписка по лечению собаки. Так называемый эпикриз. Хочу сказать, что такой липовой бумажки, по-другому я не могу выразиться, я не видела. Данная справка предполагает наличие информации о том. В каком состоянии поступила на прием собака, какой наркоз ей делался, какая была операция, какие действия производились во время операции, ну и лечение. В эпикризе, что мы увидели, что нет ни описания какой был наркоз, ни какие действия проводились во время операции. А так же было написано «В назначенное для повторного приема время, владельцы не явились». Вот бессовестный!!! А то, что мы 4 дня каждый день обивали пороги этой клиники, он просто забыл написать (это выяснилось во время телефонного разговора). Ну, вообще вот такая история….
Отправлено: 03.01.14 21:22. Заголовок: вы пишет: Специальн..
вы пишет:
цитата:
Специально для г-жи Петрушиной. И Юдин и Ибрагимов у меня работали в разное время. Оперировал вашу собаку тот же человек, и это не Петр Валерьевич, который оперировал и кошку Симу, и собаку Азу по которым были суды. В отличии от моего друга, я никогда не подставлял своих сотрудников, а шел в суд и отвечал по левым экспертизам. Много еще хочется сказать.
делаем выводы господа... кто лечит сейчас данную собаку, как выше писали кент_я о человеческих врачах, могу скинуть фото мировому хирургу кто специализируется, по данной специфике.....спросите почему ему и почему я его знаю, отвечу- столкнулись! вот почему и возникли вопросы!
наша РАША
постоянный участник
Пост N: 6520
Откуда: Хабаровск
Отправлено: 03.01.14 22:09. Заголовок: Шахерезада Не надо с..
Шахерезада Не надо сарказма - МОЯ СОБАКА жива и здорова, и умничать здесь тоже так не надо,капельками, как Вы выразились, там не обошлось, хотите консультаций НАСТОЯЩИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ - могу вам предоставить, уж тут наверное возразить думаю, будет не чем, настоящие человеческие хирурги, причем детские, все высшей категории.... как вам такое? Обратимся к ним? А что? Слабо? Могу устроить консультацию..... Знакомых много, и все далеко НЕ ДУРАКИ.... каковыми вы тут терминами всех налево и направо раскидываетесь... А на счет косточек моей собаки - я думаю, надо быть дураком и не понять, ЧТО у меня за собака,на аватаре видно, или Вы только по своим всех сравниваете...
вы
Пост N: 126
Отправлено: 03.01.14 22:47. Заголовок: Спец пост, для того ..
Спец пост, для того чтобы понимали о квалификации врача проводившего судебные операции. Или вы реально считаете, что он не смог соперировать парапроктит и не заметил гигантскую опухоль матки? Для г-жи из Находки. Все фото, что есть, доступны на первой странице. Назначения выкладывать не могу без разрешения хозяев. Сочтут нужным опубликуют.
Новицкий хватит выкачивать деньги и наживаться на чужом горе !Сколько вы уже заплатили ему за надежду и сказки о выздоровлении?Очнитесь ,это не врач,а джек потрашитель.Я лично видела его работу, люди отдали очень большую сумму,а он сам калечил и заново оперировал,разрезал собаку вставлял салфетки она заживо гнила и опять операции,конечно же платные.Внушая вам надежду он получает деньги,а результат скорее всего будет плачевный.
Хочу справедливости На моего кобеля долгое время сосед охотился и ставил капканы в мыслимые и не мыслимые места и вот однажды пес все таки вляпался в капкан пальчиком передней лапы, это было летом, в капкане он провел около 20 минут, это с момента как я обнаружила его отсутствие и потраченное время на его поиски. Время было вечернее. Он в борозде попался, прижался к забору и ни гугу, инстинкт самосохранения сработал, мелькнули лишь глаза при освещении фонарем, а так фиг бы мы его нашли. Освободили лапу, пальчик пережат оказался качественно. Слава богу остался на месте, при собаке, но до конца жизни он (палец) причинял собаке неудобства, особенно зимой, лапа у него все время мерзла. Так я к чему? 20 минут летом и 1-1,5 часа зимой... Постарайтесь сделать все возможное, чтоб сохранить жизнь собаке, если вы ее любите. Не потому, что она племенная, а потому, что она ваш друг. click here Даже если это произойдет, жизнь не кончается. Дай бог, конечно, более позитивного исхода событий.
Тем более ВЫ обвиняете кого-то в чем-то голословно, а в настоящий момент это так, потому что вина врача не доказана, а если будет суд и врач окажется не виновен, то последствия для вас могут оказаться не очень красочными. Вас могут обвинить в публичной клевете, в оговоре и т.д. Советую замолчать и обратиться в компетентные инстанции. И эту тему удалить до выяснения. Если вина врача будет доказана, тогда выставить ситуацию напоказ.
Эмоции не лучшие друзья, можете мне поверить.
Если же вы обнаружили здесь компетентных и желающих помочь вам людей, попереписывайтесь в ЛС.
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11378
Откуда: Находка
Отправлено: 04.01.14 06:37. Заголовок: вы пишет: Спец пос..
вы пишет:
цитата:
Спец пост, для того чтобы понимали о квалификации врача проводившего судебные операции. Или вы реально считаете, что он не смог соперировать парапроктит и не заметил гигантскую опухоль матки? Для г-жи из Находки. Все фото, что есть, доступны на первой странице. Назначения выкладывать не могу без разрешения хозяев. Сочтут нужным опубликуют.
для полной картины мне нужны все фото! Уважаемые форумчане, хочу Вас предостеречь от ветеринарной клинике которая находится на ЛАЗО 3. Там принимает тот самый Новицкий, которого лишили лицензии, и у которого нет вет. образования. По не знанию что это его клиника (так как они сменили уже четыре адреса) мы привезли к нему нашу кошечку со сломанной лапой, он сказал что необходима операция, нужно вставлять спицы, но в природе таких тонких не существует (как он нам объяснил их просто не выпускают) и поэтому он нам вставит иголки!!!!!!! Операция стоит 10.000 и кошка должна была проходить в гипсе полтора месяца! Хорошо что в этот день нам ничего не стали делать (он объяснил это тем что у него уже прошло три операции и он устал! Мало того, что к нам он вышел в помятом халате так еще и сам был весь помят!!!! Я конечно понимаю что праздники, всем хочется отдыхать, тогда сиди дома и не выходи на работу ). Так же он нам доказывал что вет врачи такие операции просто не делают, а они могут. Мы приехали домой и я обзвонила все клиники которые работаю в праздники (оказывается их немало!!!!). Остановились на клинике "Бетховен", там работает хирург Ибрагимов. Оказалось что он самый лучший в Хабаровске, к нему с других городов едут. Сделал он нашей девочки лапку, вставил спицы, гипс снимать через неделю, а не через полтора месяца. И стоит это всего шесть тысяч! Новицкий говорил что операция будет идти три часа не меньше, Ибрагимов же сделал все за 40 мин. Пока мы ждали когда закончится операция к ним в клинику приехало еще три пациента от "доктора" Новицкого!!!!!! http://khabmama.ru/forum/topic1689-1470.html
Танакан попейте. Привезли кошку с хромотой, сделали снимки. Перелом. Нужно оперировать. Если пальцевые спицы не пойдут, поставим иголки. Далее сказал, что в городе такие операции делают 4 человека. Назвал Ибрагимова и Буева. Даже сказал как найти. И отпустил до завтра подумать. Диагноз не подтвердился? Какие вопросы. Уже устал от ваших передергиваний.
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11380
Откуда: Находка
Отправлено: 04.01.14 10:04. Заголовок: вы пишет: Танакан п..
вы пишет:
цитата:
Танакан попейте
я думаю хозяевам этой кошечки он не нужен!
вы
Пост N: 128
Отправлено: 04.01.14 10:12. Заголовок: С лицом определитесь..
С лицом определитесь. А то пишите то от 1 то от 3. Все фото на сайте. Они у хозяев. Мы не делаем . Лучшие спецы по этой части в Бурденко.
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11381
Откуда: Находка
Отправлено: 04.01.14 10:22. Заголовок: вы пишет: С лицом ..
вы пишет:
цитата:
С лицом определитесь. А то пишите то от 1 то от 3. Все фото на сайте. Они у хозяев. Мы не делаем . Лучшие спецы по этой части в Бурденко.
ссыль прилагается -это что касается 1-го и 3-го! вы фото, ... вот что вытащили у оперируемой вами собаки, как вы салфетки могли забыть в оперируемом месте!
вы
Пост N: 129
Отправлено: 04.01.14 10:57. Заголовок: Даже на это фото, ви..
Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11382
Откуда: Находка
Отправлено: 04.01.14 11:10. Заголовок: вы пишет: Даже на ..
вы пишет:
цитата:
Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все
ну как не удивляет, удивляет, так как собака антибиотики получала и туруны после вашей операции остались
INDIANA
Питомник АСТ "Отважный друг"
Пост N: 14110
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
Отправлено: 04.01.14 12:00. Заголовок: вы пишет: Даже на э..
вы пишет:
цитата:
Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все
А кто вставлял эти турунты, мальчик?
Хочу справедливости
Пост N: 31
Отправлено: 04.01.14 12:02. Заголовок: Шанез Не будет никак..
Шанез Не будет никаких последствий и не надо меня пугать клеветой, ей тут и не пахнет.. У нас по Конституции свобода солова. С моей стороны обсуждение идет в вежливой и культурной форме. Я просто констатирую факты которые видела своими глазами... В остальном разберется суд!
Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек, чтобы те дискредитировала нас, потерпевших, в глазах остальных участников форума ( выложили тему на хабмаме)...
Очень вежливая и очень культурная форма . Кстати, НЕдоговор и оговор, даже в очень культурной форме, это не есть "хорошо", а подтасовка фактов и введение суда в заблуждение - вообще уголовно наказуемыя деяния.... Впрочем, вы люди культурные же, чего там.... Учёного учить, только портить, сами разберётесь.
Как знать. Я не пугаю. Предупреждаю для вашего же блага. Доброе имя нынче дорого стоит. Ваши слова не доказаны. А вот врач может все опровергнуть, опровергнуть и подтвердить документально. Конституция предусматривает защиту своих прав, при этом не ущемлять права других. Мое дело вам посоветовать, а ваше право воспринять совет или отказаться. Главное, потом не обижайтесь и не говорите, что вас не предупреждали.
Хочу справедливости Очень жалко собаку,не быть ей здоровой уже никогда,что самое страшное. Желаю Вам добиться справедливости,для этого нужно собирать все чеки,фото, любые док-ты,копии и с клиники,которая перелечивает собаку тоже, писать заявление в Россельхознадзор,прокуратуру и милицию,потом подавать в суд, как только заявление будет рассмотрено, начнутся проверки обоих сторон,клиники виновника и клиники,что лечила потом. Удачи вам......
хотите консультаций НАСТОЯЩИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ - могу вам предоставить, уж тут наверное возразить думаю, будет не чем, настоящие человеческие хирурги, причем детские, все высшей категории.... как вам такое?
А мне зачем?.........Мои собаки все с хорошим иммунитетом.........наша РАША пишет:
цитата:
или Вы только по своим всех сравниваете...
у меня всего две азиатки.........чуть больше черныша..........всего лишь в два раза........
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11383
Откуда: Находка
Отправлено: 04.01.14 14:43. Заголовок: Шахерезада иной раз ..
Шахерезада иной раз читаю ваши посты и думаю...что к чему пишите...... и на какой волне....
INDIANAХочу справедливости фотографий жалко нет ( не до этого было ) да и прошло уже много лет (7 лет) начну 1 антибиотик -Цефатаксим (клафоран)ПО ВЕСУ НА 2НЕД . МЕСНО ПРОМЫВАЛИ ГНОЙ - ПЕРЕКИСЬ . ЗАТЕМ раствор )0,5% ДИОКСИДИН . ЗАТЕМ КОГДА ВСЕ СЛЕЗЛО И КОЖИ НЕ ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО раствор ФУРАЦИЛИН . мази сначало левомеколь но она слабая , ихтиоловая(когда гнило все дня 4).затем ОПЯТЬ НА ЛЕВОМЕКОЛЬ ПОТОМ НАШЛИ Ируксоветин ,(очень хорошо)(ее раньше называли Ируксол)И ТАК ЗАЖИВЛЯЛИ . В ДАЛЬНЕЙШЕМ ИСПОЛЬЗЫВАЛИ ГЕЛЬ СОЛКОСЕРИЛ И Ируксоветин (вет). ПОВЯЗКИ ОТМАЧИВАЛА ОТ РАНЫ РАСТВОРОМ ФУРАЦИЛИНА .ЧТО БЫ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ РЕГЕНЕРАЦИЮ тканей давала кардиомагнил -3мес . солкосерил ---10 Дней "2" раза в день "курс 1 раз в мес :. постепенно все зажило , заживало оочень долго ,порядка 6мес ,
АТ
INDIANA
Питомник АСТ "Отважный друг"
Пост N: 14111
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
Отправлено: 04.01.14 17:23. Заголовок: esher А у вас у со..
esher
А у вас у собаки было,прям кость видна и такая большая площадь?
Отправлено: 06.01.14 03:59. Заголовок: INDIANA у моей соба..
INDIANA у моей собаки выгнили кожа и мыщцы с 4пальцев передней лапы до запясного сустава . .
esher
Пост N: 2407
Откуда: россия, владивосток
Отправлено: 06.01.14 04:02. Заголовок: желаю всем не ..
желаю всем не попадать в такие ситуации как попала я с своей собачкой .
esher
Пост N: 2408
Откуда: россия, владивосток
Отправлено: 06.01.14 04:02. Заголовок: желаю всем не ..
желаю всем не попадать в такие ситуации как попала я с своей собачкой .
Шанез
Пост N: 2385
Откуда: Россия
Отправлено: 06.01.14 10:01. Заголовок: esher Девочки, я не..
esher Девочки, я не доктор, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но давно уже перестала использовать мази и примочки там, где и так сыро (по совету человечьего врача). Идет гниение, мы мокротой не заживляем а добавляем и ускоряем процесс. Единственно, что я делаю в таких случаях это промывание перекисью и потом посыпаю обильно рифампицином. Все. Было дело...Даже шкура шерстью обросла после лечения.
Очень жалко вашу собаку,все могло бы быть по другому,наложили гипс и лапы нет ,ИДИОТЫ.Но вы трезво смотрите на вещи,я понимаю,что хочется любой ценой,что за СКАЗОЧНИК качает с вас деньги.Очнитесь вас тупо разводят на деньги,любому хирургу картина ясна.Хочется верить в чудо,но вы мучаете собаку и себя.Кто вас лечит,есть ли у него опыт ?
У него не только опыта нет, так еще и образования к тому же.....Уже столько говорилось о нем на форуме и люди все равно идут к нему...
вы
Пост N: 130
Отправлено: 06.01.14 11:10. Заголовок: Хватило же мозгов от..
Хватило же мозгов отличить вагинит от пиометры после специалистов.
Девочки, я не доктор, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но давно уже перестала использовать мази и примочки там, где и так сыро (по совету человечьего врача). Идет гниение, мы мокротой не заживляем а добавляем и ускоряем процесс. Единственно, что я делаю в таких случаях это промывание перекисью и потом посыпаю обильно рифампицином. Все. Было дело...Даже шкура шерстью обросла после лечения.
согласна на все 100, лучше всего салфетки сухие ,обработанные серебром
Госпожа Чередниченко. У вас есть сутки, чтобы извиниться. В противном случае вас заставит это сделать суд. Материалов достаточно. Есть такой предмет судебная медицина. Так эксперт по фото может определить срок стояния инородных тел. Пугайте народ в интернете свежими салфетками. Я разговаривал с врачом который их извлекал. 6 салфеток это уже перебор. Поищите в интернете как выглядит салфетка простоявшая два месяца. Елену Геннадьевну я предупредил.
вы
Пост N: 132
Отправлено: 06.01.14 13:10. Заголовок: И еще. На Лидера ест..
И еще. На Лидера есть все. От гистохимии до парафина. А также два ветврача присутствовавших на операциях. Одно из заключений давал Евсеев
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11385
Откуда: Находка
Отправлено: 06.01.14 15:33. Заголовок: вы пишет: Госпожа Ч..
вы пишет:
цитата:
Госпожа Чередниченко. У вас есть сутки, чтобы извиниться. В противном случае вас заставит это сделать суд. Материалов достаточно. Есть такой предмет судебная медицина. Так эксперт по фото может определить срок стояния инородных тел. Пугайте народ в интернете свежими салфетками. Я разговаривал с врачом который их извлекал. 6 салфеток это уже перебор. Поищите в интернете как выглядит салфетка простоявшая два месяца. Елену Геннадьевну я предупредил.
мда, какая юридическая безграмотность, вы еще докажите, что она это отправила, так что не кидайтесь тут громкими угрозами!
вы
Пост N: 133
Отправлено: 06.01.14 17:11. Заголовок: Это не угроза, это т..
Это не угроза, это твердая оферта
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11386
Откуда: Находка
Отправлено: 06.01.14 17:24. Заголовок: вы пишет: Это не уг..
вы пишет:
цитата:
Это не угроза, это твердая оферта
ваши эпистолярные потуги меня "убивают".....
вы
Пост N: 134
Отправлено: 06.01.14 22:41. Заголовок: Там из находки пенял..
Там из находки пеняли на неграмотность. Вот и доказывать не нужно, кто что писал. Судмедэксперт несет ответственность за свое заключение в отличии от вашего пустого трепа. Е.Г не показала фото с первой операции? Стыдно наверное. У мастино был бластный криз. Если бы люди не лечели его по всему городу от стафилококка, возможно бы он жил. Все будет развиваться в хронологическом порядке. Ваш базар на десерт. Но он будет самым дорогим и вкусным.
Sweet angel
постоянный участник
Пост N: 11387
Откуда: Находка
Отправлено: 07.01.14 06:22. Заголовок: вы можете писать нор..
вы можете писать нормально, и доступно , а то ваши опусы похожи на вырубку леса (чурки)
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 627
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
Как знать. Я не пугаю. Предупреждаю для вашего же блага. Доброе имя нынче дорого стоит. Ваши слова не доказаны. А вот врач может все опровергнуть, опровергнуть и подтвердить документально. Конституция предусматривает защиту своих прав, при этом не ущемлять права других. Мое дело вам посоветовать, а ваше право воспринять совет или отказаться. Главное, потом не обижайтесь и не говорите, что вас не предупреждали. 
А мне зачем?.........Мои собаки все с хорошим иммунитетом.........наша РАША пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума