Отправлено: 07.08.08 14:56. Заголовок: Как такое могло случиться?...

Сегодня узнала ужасную вещь. До сих пор не верится, что это правда и в голове не укладывается как это могло случиться. Умер любимец наших друзей и большой Шанин друг - двухлетний веселый шарпей Боня. Буквально 2 недели назад мы вместе с ними отдыхали на море и Боня весело носился с моей Шанькой.
Произошло все очень быстро и как-то нелепо... несколько дней назад у Бони появился кашель. Почти сразу он слег, отказался от еды и питья. При этом стали подгибаться задние ноги. Через сутки его повезли в клинику "Валео" в Артеме (там он жил). При этом хозяйка вспомнила, что накануне давала ему кость. Предположили, что кость застряла. Сделали рентген, на рентгене ничео не нашли, потом другие врачи сказали, что нужно было поить чем-то контрастным. В клинике "Валео" решили зондировать. Так как Боня очень беспокойный и вертлявый, врач дала ему наркоз. При зондировании никакой кости не нашли, сказали, что была кровь на миндалинах. Отправили домой. Через три часа Боня пытался выйти из наркоза, приподнялся, его вырвало и все - выйти из наркоза не смог.
Уважаемые врачи и знающие люди, скажите, что это могло быть? И разве можно давать наркоз собаке в таком состоянии - при подозрении на застревание кости в горле, если она и так задохнуться может? А ведь кашель - это признак больного сердца, обязаны ли врачи при даче наркоза при таких симптомах были проверить сердце? Могла ли кровь на миндалинах появиться при неумелом зондировании?
Я конечно не врач, но мне кажется, что даже я понимаю, что сначала нужно было хотя бы померить температуру, а врачи этого не сделали!!! По-моему кашель и при легочной форме чумы бывает? И хозяева сами неопытные (у них первая собака), понятия не имели что делать.
Вобщем и хозяева и я хочу понять, нарушили ли врачи элементарные врачебные правила или нет. Если да, то ТАКУЮ клинику нужно обходить стороной и об этом люди ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ.
БОНЕЧКЕ СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ!!!

 Отправлено: 10.08.08 22:25. Заголовок: Alina пишет: вот у ..

Alina пишет:

цитата:

вот у собак их нет и муниципальных ветклиник не осталось не одной.

точно..есть городские ветеринарки с более низкими ценами,но при серьезных заболеваниях они доверия не внушают.

 Отправлено: 11.08.08 08:57. Заголовок: А сколько сейчас сто..

А сколько сейчас стоит щенок кане-корсо? Энтерит парвовирусный при правильно проведенной прививке невозможен

 Отправлено: 11.08.08 12:48. Заголовок: Доктор Какая разница..

Доктор Какая разница скролько стоит щенок той или иной породы? Может я всю жизнь копила на собаку.Доктор пишет:

цитата:

Энтерит парвовирусный при правильно проведенной прививке невозможен

Я прививки сама не штампую, как врач сделал , так и есть . ВЕТВРАЧ ДЕЛАЛ ПРИВИВКИ ( Доктор , это опять для Вас большими буквами , чтобы на этот раз Вы услышали , что я сама собак - щенков в домашних условиях не прививаю).
Если врачи такие или прививки неусовершенствованные то, что это неправильное выращивание ?

 Отправлено: 11.08.08 13:10. Заголовок: 99% неправильное хра..

99% неправильное хранение вакцин. Поддержание здоровья это культура, а у нас ее нет. Деньги глаза застят

 Отправлено: 11.08.08 13:14. Заголовок: Доктор пишет: Подде..

Доктор пишет:

цитата:

Поддержание здоровья это культура, а у нас ее нет. Деньги глаза застят

так а я про что?

 Отправлено: 11.08.08 13:37. Заголовок: Элен пишет: А не ра..

Элен пишет:

цитата:

А не рассматривается вариант обычной простуды, того же бронхита. Как раз через сутки купания на море. На ноги стал падать скорей всего от температуры. Просто у моей собы были те же симптомы при бронхите. Поэтому сейчас при любом недомогании я сначала меряю темпер.

На море то мы две-три недели назад были, а заболел несколько дней назад. Конечно, если собака отказалась от еды-питья, я сразу температуру меряю. Но у хозяев опыта в этом деле совсем не было, они врачам доверились. А врач даже температуру не померила - вот это
считаю показатель безграмотности врача.
Они зацепились за слова хозяйки, что соба ела косточку. Видимо другие диагнозы им на ум не приходили. Им показали рентген в двух проекциях, который сделали в человеческой больнице (человеческие врачи не нашли на рентгене никакой косточки). На что ветврач авторитетно заявила, что надо было давать контрастное вещество, иначе может быть не видно и полезла зондом. Это я уже детали уточнила.
Когда стали делать наркоз, хозяйка уточняла не опасно ли это, ведь собака сутки не ела и не пила, предупреждала, что раньше уже делали наркоз и собака выходила тяжело.
Кстати, ветврач потом выдала справку, что собака поступила в тяжелом состоянии, со слов хозяйки ела куриные кости, что ей был введен ромитар (указана доза) и проведено обследование глотки, обнаружены повреждения глотки (кровь на миндалинах) и санированы, собака отпущена домой, пульс был в норме и реакция зрачка нормальная. Еще написано, что был введен п/к (это наверное подкожно?) кофеин. Это для чего, чтобы проснулась быстрее что ли?.

 Отправлено: 11.08.08 13:46. Заголовок: Татьяна М. пишет: С..

Татьяна М. пишет:

цитата:

Самый первый невыход из наркоза был 11 лет назад у моего щенка шар-пея. Было это в клинике на Фирсова (тогда на Океанском проспекте у Любарской).

Не удивляет

 Отправлено: 11.08.08 14:04. Заголовок: Брюлик пишет: А вед..

Брюлик пишет:

цитата:

А ведь ты в курсе, что механика и всё остальное ротвеллера сильно отличаются от классических пород (овчарок, например)!

ЭТо к тому, что мне нужно проконсультироваться у Жанны? Может расскажешь, что тебе об этом (об отличии ротвейлера) известно (в личку можно). Прошлогодние походы к ветам отбили у меня всякую охоту появляться у них без особой нужды.

 Отправлено: 12.08.08 21:56. Заголовок: Shaneshka пишет: Кс..

Shaneshka пишет:

цитата:

Кстати, ветврач потом выдала справку, что собака поступила в тяжелом состоянии, со слов хозяйки ела куриные кости, что ей был введен ромитар (указана доза)

А в какая доза была, а то я поздно с работы прихожу и Ане уже звонить поздно.И что кроме раомитара ничего не кололи больше. Ведь ромитар только обездвижевает, а не обезбаливает.

 Отправлено: 13.08.08 11:05. Заголовок: Shaneshka пишет: Ч..

Shaneshka пишет:

цитата:

Через сутки его повезли в клинику "Валео" в Артеме (там он жил).

Да здравствует Артемовская клиника "Валео"... я о ней уже писала в темке "Вет.клиники"...

 Отправлено: 18.08.08 12:54. Заголовок: Доктор пишет: ЭКГ с..

Доктор пишет:

цитата:

ЭКГ собак несколько отличается от ЭКГ людей, хотя основные принципы те же

То есть человеческий врач не сможет собачье ЭКГ прочитать? Хотя бы сказать, все нормально или нет. Если можно, вкратце объясните в чем отличия.

 Отправлено: 18.08.08 13:07. Заголовок: Светлана пишет: А в..

Светлана пишет:

цитата:

А в какая доза была, а то я поздно с работы прихожу и Ане уже звонить поздно.И что кроме раомитара ничего не кололи больше

Цитирую ЧАСТЬ выписки:
" Было произведено: осмотр ротовой полости и горла под общим наркозом:
Ромитар 0,1 мл/1 кг ж.м.=1,7мл. После чего обработка ротовой полости и в/в: - дексаметазол
-гамавит
-аскорбиновая кислота
-витаминВ12
-эуфилин
п/к кофеин.
После всего животное увезли домой. У животного отмечалось ровное дыхание, слюнотечение прекратилось. Зрачок реагировал на свет."
Дата, подпись, печать

 Отправлено: 18.08.08 16:06. Заголовок: Зрачок реагирует на ..

Зрачок реагирует на свет вплоть до остановки сердца, и даже после. Это суправитальные реакции. В даном случае интересует доза эуфиллина.
Отличия экг собак состоит в вертикальном положении сердца, и особенностях кровоснабжения миокарда. Если интересно в Ниманде- Болезни собак эти отличия указаны. То есть, то что для человека считается правожелудочковой недостаточностью, для собак - норма

 Отправлено: 19.08.08 10:21. Заголовок: Кто поскажет, а можн..

Кто поскажет, а можно поставить пневманию только на основании анализов крови (без ренгена легких)?

 Отправлено: 19.08.08 10:35. Заголовок: Можно поставить ауск..

Можно поставить аускультативно, т.е. услышать ухом. В дорентгеновскую эру именно так и ставили диагноз. Но для этого нужно уметь слушать крепитацию

 Отправлено: 19.08.08 10:44. Заголовок: Доктор пишет: Можно..

Доктор пишет:

цитата:

Можно поставить аускультативно, т.е. услышать ухом. В дорентгеновскую эру именно так и ставили диагноз. Но для этого нужно уметь слушать крепитацию

Но как я понимаю для полной картины лучше сделать ренген (тем более мы живем уже не втой эре)?

 Отправлено: 19.08.08 11:36. Заголовок: на сегодняшний день ..

на сегодняшний день диагноз пневмония ставится по рентгенограмме + аускультация + анализы крови(в идеале мокроты)

 Отправлено: 19.08.08 12:06. Заголовок: Доктор спасибо...

Доктор спасибо.

 Отправлено: 19.08.08 13:49. Заголовок: Доктор пишет: В дан..

Доктор пишет:

цитата:

В даном случае интересует доза эуфиллина.

Доза указана не была. Приведенную часть выписки процитировала дословно.
Доктор пишет:

цитата:

То есть, то что для человека считается правожелудочковой недостаточностью, для собак - норма

А кроме этого еще есть отличия? Все пытаюсь выяснить, если чел. врачу про правожел. недост-ть объяснить, сможет он заключение по собачьему ЭКГ дать. Просто не верится, что во Владике веты правильно ЭКГ прочитают, разве в нашей Уссур. академии их этому учат? это ведь узкая специализация. Судя по УЗИ, я пришла к выводу, что в основном наши веты узисты сами учились УЗИ делать (а ведь даже человеческие УЗИсты, которые специально учились, не все могут увидеть), боюсь, что с ЭКГ та же ситуация.

 Отправлено: 19.08.08 13:52. Заголовок: Кстати, врач клиники..

Кстати, врач клиники "ВАЛЕО" признала, что не все правильно сделала. Хозяева клиники сначала предложили возместить стоимость собаки, а потом передумали, сказали, что проконсультировались и пришли к выводу, что никто ничего не докажет. Аня сейчас собирает пакет документов, чтобы подавать в суд. Благо она сама юрист и друзья юристы у нее имеются.

 Отправлено: 19.08.08 15:20. Заголовок: Доктор пишет: Если..

Доктор пишет:

цитата:

Если интересно в Ниманде- Болезни собак эти отличия указаны

Это какая-нибудь дефицитная и дорогая книга для специалистов? Или можно просто пойти купить?. Вообще я обожаю читать всякую спец. литературу, особенно ветеринарную и медицинскую.
Столько интересного для себя открываешь.

 Отправлено: 19.08.08 17:40. Заголовок: Нет. книга не редкая..

Нет. книга не редкая большая, зеленая - болезни собак. стоит чуть больше тысячи. Выпишите в издательстве аквариум книги по экг собак и кошек.
В случае с шарпеем доза эуфиллина могла стать причиной смерти. На самом деле там и доказывать ни чего не нужно. Собаку принесли в сознании - отдали без. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО!

 Отправлено: 20.08.08 23:48. Заголовок: Доктор Привет не по ..

Доктор Привет не по теме но может поможешь.Не сталкивался с таким препаратом Гликопид (ветер. препарат в таблетках)

 Отправлено: 21.08.08 08:45. Заголовок: К ветеринарным препа..

К ветеринарным препаратом, если это не файзер или байер я вообще отношусь с осторожностью. Рынок вет препаратов только на 25-30% уступает человеческому, а следовательно есть много подделок. Собачки и кошечки в плацебо не верят. А что за препарат? какая группа?

 Отправлено: 21.08.08 21:40. Заголовок: да новый вроде имунн..

да новый вроде имунностимулирующий наши врачи с ветеринарного форума с москвы приехали расказывали что хороший .а в инете найти не могу

 Отправлено: 22.08.08 12:45. Заголовок: Товарищи, подскажите..

Товарищи, подскажите, где во Владе можно грамотное ЭКГ сделать?

 Отправлено: 22.08.08 14:50. Заголовок: Спишусь с москалями ..

Спишусь с москалями спрошу что за препарат, хотя мои знакомые - аппологеты классической медицины. Может и знают.

 Отправлено: 22.08.08 15:33. Заголовок: Вет. клиника "Ва..

Вет. клиника "Валео"продолжает ставить эксперименты на выживание на собаках породы шар-пей!На днях звонит мне владелица щенка от моего кобеля и спрашивает,испуганная до слёз:"Что нам делать?У Центика опухла лапа и температура 41.5?"Я,конечно,спрашиваю,что делали,чем накормили и т.д.Она мне отвечает:"Были в "Валео",сделали плановую прививку.Но я туда уже звонила,а мне ответили,что ничего страшного,если не полегчает,ЗАВТРА к нам привезёте!"Завтра! Да при такой температуре для шар-пея "завтра"уже просто не будет!Выясняю у хозяйки подробности проведения процедуры.То,что перед прививкой щенку не удосужились померять температуру,-это для "Валео" обычное дело.Но собаке не укололи "Димедрол",и началась аллергическая реакция.Хорошо,большинство владельцев моих щенков сразу звонит мне(как учила! )Так что с Центиком всё в порядке,ТТТ.Кто следующий?

 Отправлено: 22.08.08 18:12. Заголовок: вик беритон пишет: ..

вик беритон пишет:

цитата:

:"Были в "Валео",сделали плановую прививку.Но я туда уже звонила,а мне ответили,что ничего страшного,если не полегчает,ЗАВТРА к нам привезёте!"

у меня мама, когда Тошу туда на привику повезла-ей сказали тоже самое.
привили моего шпица и сказали: "приходите потом на след. прививку (бешенство)" ну мама его и повезла... простояла в очереди, а ей сказали: "а мы таких прививок не делаем"
Спрашивается, зачем нужно было звать?
Да, у Тоши тоже температуру не мерили. и у малышки (2 мес.) ши-тцу тоже!

 Отправлено: 23.08.08 00:36. Заголовок: Доктор пишет: Энтер..

Доктор пишет:

цитата:

Энтерит парвовирусный при правильно проведенной прививке невозможен

Еще как возможен!

 Отправлено: 23.08.08 11:17. Заголовок: Не факт. Коронавирус..

Не факт. Коронавирус

 Отправлено: 23.08.08 12:09. Заголовок: Доктор Ага, давайте..

Доктор
Ага, давайте все на "коронку" валить. Оч.удобно...

 Отправлено: 23.08.08 12:15. Заголовок: У нас с нобиваком та..

У нас с нобиваком таких случаев не было. Это факт. Если совокупность в 3500 собак мала - тогда согласен

 Отправлено: 23.08.08 14:13. Заголовок: Доктор Доктор пишет:..

Доктор Доктор пишет:

цитата:

Если совокупность в 3500 собак мала

Это Вы привили столько собак!? Ну тогда Вы - супер-стар
А может, они не захотели обращаться к Вам повторно? После прививочки то...

 Отправлено: 24.08.08 11:34. Заголовок: Я лично вакцинацией ..

Я лично вакцинацией не занимаюсь, но статистику веду. Учили по-другому

 Отправлено: 12.01.14 19:59. Заголовок: Татьяна М. пишет: О..

Татьяна М. пишет:

цитата:

Они говорили, что не хотят, т.к.я потом пойду в суд. Я объясняля, что у меня за 8 месяцев погибает 3-й привезенный из Москвы щенок и я хочу знать "От чего"? Все равно отказывались.

1. От всей души - соболезнуем хозяевам.....
2. В котоорый раз убеждаюсь - дело рук спасения утопающих - дело рук - самых утопающих, это так больно, и так же безсильно себя ощущаешь....

 Отправлено: 13.01.14 00:56. Заголовок: у нас много лет наза..

у нас много лет назад, чау что то вкололи не померив температуру, пока везли домой умер, кровь свернулась

 Отправлено: 13.01.14 15:05. Заголовок: Отправлено: 23.08.08..

Отправлено: 23.08.08 15:13. Заголовок: Доктор Доктор пишет:..

Че-то я не пойму с датами все в порядке?????