Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N:7518
Откуда:Россия ,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.08 19:32.Заголовок:Демодекоз - вся правда о нем...


Давайте поговорим о демодекозе?

Хочется услышать мнение вет.врачей....

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская, руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Электронный адрес: cadebou-khv@yandex.ru
ПОРОДНЫЙ ФОРУМ http://cadebou.fastbb.ru Телефон в Хабаровске МТС 7-914-541-61-55
Питомник кадебо "Non Stop Show"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -170 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N:103
Откуда:Россия,Находка
ссылка на сообщение  Отправлено:12.01.09 14:38.Заголовок:Считается, что если ..


Считается, что если в течение года после излечения нет рецедива-болезнь устранена, но рецедивы встречаются у нескольких процентов животных, в основном это определение породы- скотчи, вест-хайленды, остальные индивидуально.
В дальнейшем, даже в случае успешного излечения, болезнь может появляться в случаях снижения иммунитета- это либо прием иммуносупрессивных препаратов (химиотерапия, стероидные гормоны), либо онкологические или эндокринные заболевания.
В этом случае успех лечения будет зависеть от основной причины и возможности ее устранения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3166
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.09 09:23.Заголовок:viva пишет: В дальн..


viva пишет:

 цитата:
В дальнейшем, даже в случае успешного излечения, болезнь может появляться в случаях снижения иммунитета-


Имунка может дать сбой на течку и роды у сук, на стресс, на перемену климата и т.д. Я правильно понимаю?

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:110
Откуда:Россия,Находка
ссылка на сообщение  Отправлено:31.01.09 19:36.Заголовок:Зая пишет: роды у ..


Зая пишет:

 цитата:
роды у сук


Я уже писала выше! Нельзя допускать в размножение сук и кобелей переболевших демодекозом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1203
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:01.02.09 12:16.Заголовок:viva пишет: Нельзя ..


viva пишет:

 цитата:
Нельзя допускать в размножение сук и кобелей переболевших демодекозом!

Пусть остаются домашними любимцами !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3168
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.09 10:05.Заголовок:viva Ну пусть не р..


viva
Ну пусть не роды, а любой стресс.... как же можно говорить, что от демодекоза излечиваются, если он в любой момент опять вылезет??

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:470
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:02.02.09 21:52.Заголовок:Не хотела касаться э..


Не хотела касаться этой темы,уже 8 лет,как от этой заразы погиб мой годовалый скотч,привоз из Новосибирска.Насколько мне известно,сука лечилась от демадекоза,выздоровела,но все её дети погибли.Мой-в год.Другие-позже.Рос совершенно здоровым,сгнил заживо за месяц.
Полностью согласна с viva.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1206
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.09 18:13.Заголовок:ТЁМА пишет: уже 8 л..


ТЁМА пишет:

 цитата:
уже 8 лет,как от этой заразы погиб мой годовалый скотч


ТЁМА пишет:

 цитата:
сука лечилась от демадекоза

Ну разве заводчикам не жалко собстенных щеников, родившихся от переболевшей суки? Обидно за людей , купивших этих деток! Я тоже знаю людей купивших щенка от больной суки, все однопометники вылечились ,а их девочка погибла Сейчас выжившие собачки вяжутся по-полной, не думая о последствиях ! Распространение заболевания на совести заводчиков, которые не могут остановить этот беспредел!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:113
Откуда:Россия,Находка
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.09 23:17.Заголовок:АЛИСКА пишет: Распр..


АЛИСКА пишет:

 цитата:
Распространение заболевания на совести заводчиков,


И не только! Ветеринарные специалисты должны информировать владельцев!

Заволевание не из легких и очень опасных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:472
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:03.02.09 23:34.Заголовок:viva пишет: Ветери..


viva пишет:

 цитата:
Ветеринарные специалисты должны информировать владельцев!


Какие специалисты?Собака продана в другой город.Вся правда о болезни матери вылезла после смерти собаки(в моём случае).Вся вина лежит на заводчике,который в погоне за прибылью вяжет собаку,продаёт щенков,надеясь что повезёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1208
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:04.02.09 18:24.Заголовок:ТЁМА :sm36: :sm36:..


ТЁМА , согласна на все сто !!!!ТЁМА пишет:

 цитата:
надеясь что повезёт.

Точнее пронесет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:27
Откуда:Владивосток

Замечания:Читайте правила форума!! Нельзя создавать темы заглавными буквами!!!
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.09 01:45.Заголовок:Если бы вет клиники ..


Если бы вет клиники сотрудничали с клубами , наверно можно было бы осадить таких без человечных заводчиков . исключить рождение щенков от переболевших родителей . хотя зачем вет клиникам это нужно , это же их хлеб . печально . остаётся надеяться только на порядочность заводчиков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.09 09:31.Заголовок:Не хочу вступать в с..


Не хочу вступать в спор , но о демодекозе знаю очень много.
Начнем с того , что эта болячка лечится в наш век , в странах Азии , Америка , Лат.Америка ,Австралия , Мексика, Бразилия где эта болячка чаще всего встреЧАЛАСЬ! нашли способы и лекарства лечения, плюс прививка щенкам в 3 месяца.
Далие демодекоз есть не только у собак , она и у людей 97% населения имеют на коже лица подкожный клещ демодекс , обследовав 90,000 людей. Наличие подкожного клеща демодекс приводит к появлению:
демодекоза, прыщей, угрей, акне, ухудшению цвета лица, расширению пор, увеличению жирности кожи.
Давайте не будем говорить , что теперь женщинам запретим рожать ну а мужичкам плодиться
и у собаки


Гниет собака.... последствие смерть , это не правильное лечение ... поверте за 18 лет еще на моих глазах не умер ни оден песа....
Результат 100% выздоровления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:535
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.03.09 11:01.Заголовок:On-line: пишет: Гн..


On-line: пишет:

 цитата:
Гниет собака.... последствие смерть , это не правильное лечение ... поверте за 18 лет еще на моих глазах не умер ни оден песа....
Результат 100% выздоровления.


А может подскажете,кто у нас в городе полностью вылечил собу от демодекоза?
А насчёт плодиться-человек САМ принимает решение,в том числе и за собу.Лично я теперь НИКОГДА не приобрету щенка,если узнаю что хоть один из родителей лечился от демадекоза.Купить собаку,и вместо радости общения лечить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3232
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.09 08:58.Заголовок:On-line: пишет: де..


On-line: пишет:

 цитата:
демодекоз есть не только у собак , она и у людей


Насколько я знаю, это разные виды демодекса

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:370
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.09 20:35.Заголовок:Вот вот. Видел лечен..


Вот вот. Видел лечение в течении года. Перепробованы "тонны" лекарств. То полностью отрастала шерсть, то опять осыпалась и появлялось море клеща. В итоге эксперименты по поиску средств и способов лечения закончили и собаку усыпили. Кстати, в соседних 25 вольерах за год никто не заболел (это к вопросу "о заразности")

http://knockdog.narod.ru/ Сайт "Фигурант о дрессировке" - о правилах кинологического спорта, выставках и соревнованиях кинологов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:564
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.09 20:44.Заголовок:trisha39 пишет: (эт..


trisha39 пишет:

 цитата:
(это к вопросу "о заразности")


У меня ризен был с погибшим в тесном контакте,и тоже не заболел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:123
Откуда:Россия,Артем
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.09 13:42.Заголовок:Коллеги ,столкнулась..


Коллеги ,столкнулась с демодекозом в далеком 1996, когда взяла свою первую овчарку. Все было как у вас и ветклиники и деньги, а вытащили мне ее в ДВГУ на кафедре паразитологии (возможно кто-то помнит Смолянко Ольга Ивановна- первый представитель педигри на ДВ, она же кандидат био.наук) и не поверите за копейки. Только это действительно нудно , необходимо соблюдать схему, которая совпадает с циклом развития этой гадости.Так мне обьяснили. И дожила моя сука до 7.5 лет и щенилась и не у одного щена не вылезло. Только у неё и было но на фоне гормональных пробем, как я поняла гораздо позже. Как медик говорю один врач всего знать не может , а вот то, что у нас не готовят в ветеринарии узких специалистов это беда ДВ,потому как на ДВ вообще их не готовят (ветеринаров) собствено как и во всех нынешних учебных заведениях. С уважением Волошина Т.

меня можно услышать;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:580
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:12.04.09 12:58.Заголовок:Смолянко лечила моег..


Смолянко лечила моего буля от ушного клеща.Помогало временно.Лечила действительно за копейки.Схему я соблюдала,но эта дрянь регулярно вылезала.НЕ ВЕРЮ,что от настоящего подкожника кто-то излечился полностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:62
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.09 18:58.Заголовок:Моему мальчику, нем...


Моему мальчику, нем.овчарке уже одиннадцатый год. В 2005г его украли, отсутствовал
шесть суток, а казалось пол жизни. Пришёл сам (это отдельная история) и с этого всё и начилось....
У него призошёл сильнейший стрес, и как следствие пострадала имунная систем, дала сбой. Вот уже четыре
года я его лечу от этой болячки. С хозяевами его детей, которые болеют этой дрянью в молодом
возрасте (6 лет) и не переносили стресса, пришли к выводу что это болезнь ПЕРЕДАЁТСЯ НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ
УРОВНЕ. Я использую мазь Синофлан, на не продолжительный период помогает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:614
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.09 23:32.Заголовок:МЕДЕЯ ЭЕТ пишет: пр..


МЕДЕЯ ЭЕТ пишет:

 цитата:
пришли к выводу что это болезнь ПЕРЕДАЁТСЯ НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ
УРОВНЕ. Я использую мазь Синофлан, на не продолжительный период помогает.
Спа


Да так оно и есть.У нас началось после первой в-ки. .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:65
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:24.04.09 23:45.Заголовок:ТЁМА пишет: Да так ..


ТЁМА пишет:

 цитата:
Да так оно и есть

А сейчас я в этом убедилась на все 100.
прочитав на ветке одно из высказываний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:618
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:25.04.09 07:50.Заголовок:viva пишет: Я уже п..


viva пишет:

 цитата:
Я уже писала выше! Нельзя допускать в размножение сук и кобелей переболевших демодекозом!


Вот это самая верная фраза,но к сожалению,владельцы переболевших "демадекозников"(выживших),отрабатывают потраченные деньги плодя и продавая заведомо больных щенков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:66
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:26.04.09 00:45.Заголовок:И всё же я очень сча..


И всё же я очень счастлива, что у меня есть эта собака, умница. Страшно
даже подумать, что одиннадцать лет назад купила бы не я его. Демадекоз,
слава богу, на его мозгах ни как не отразился.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 03:52.Заголовок:У меня тоже бультерь..


У меня тоже бультерьер умер от демодекоза, я боролась год. До сих пор не могу смериться с ее смертью.

Чем больше узнаешь людей, тем больше любишь собак. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:85
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 10:05.Заголовок:Я свою собаку мажу м..


Я свою собаку мажу мазью СИНОФЛАН, и Вы знаете помогает (как я уже писала выше),
проходит зуд, затягиваются ранки, в отдельных местах появляется шорстка, но вот беда
в других местах появляются признаки этой болячки, мажу там.........................
И ещё, мазь то гормональная (детям до 14 лет не рекомендуется)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 14:42.Заголовок:Я тоже мазала этой м..


Я тоже мазала этой мазью, все бестолку, через пол года еще хуже стало!!

Чем больше узнаешь людей, тем больше любишь собак. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:88
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 15:55.Заголовок:TaniaSwet пишет: Я ..


TaniaSwet пишет:

 цитата:
Я тоже мазала этой мазью, все бестолку, через пол года еще хуже стало!!



Вот же, блин, зараза....(это я про эту болезнь) Я же говорю, на местном уровне помогает, а какие
она(мазь) даёт побочные эфекты я не знаю. Хотелось бы узнать!!!!
Но, пока вот уже три года, эта мазь помагает нам и сера (порошок), которую
я по чуть чуть периодически добавляю в корм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1889
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 21:31.Заголовок:МЕДЕЯ ЭЕТ На западны..


МЕДЕЯ ЭЕТ На западных форумах очень много инфы по лечению , вот там я и прочитала о препарате Адвокат, пишут, что очень эффективен при лечении демодекоза!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:90
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 22:25.Заголовок:АЛИСКА пишет: МЕДЕЯ..


АЛИСКА пишет:
[quote]МЕДЕЯ ЭЕТ На западных форумах очень много инфы по лечению , вот там я и прочитала о препарате Адвокат, пишут, что очень эффективен при лечении демодекоза!

Эффективен? А что будем делать с наследственностью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1891
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:16.05.09 22:31.Заголовок:МЕДЕЯ ЭЕТ пишет: А ..


МЕДЕЯ ЭЕТ пишет:

 цитата:
А что будем делать с наследственностью?

Все просто! Не вязаться !!!!!!! Чтобы не производить соб с подобными проблемами ! Адвокат просто поможет улучшению состояния больной собачки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:661
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.09 00:25.Заголовок:АЛИСКА пишет: Все п..


АЛИСКА пишет:

 цитата:
Все просто! Не вязаться !!!!!!! Чтобы не производить соб с подобными проблемами ! Адвокат просто поможет улучшению состояния больной собачки


Это будет намного честней.К сожалению,люди,пускающие в разведение переболевших собак,думают только от отработки потраченных средств на данную собу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:174
Откуда:Россия ,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.09 01:33.Заголовок:МЕДЕЯ ЭЕТ Любой пре..


МЕДЕЯ ЭЕТ
Любой препарат содержащий кортикостероидные гормоны обладает свойством "маскировать" болезнь. То есть исчезает не заболевание, а его проявление( при отмене все возвращается на круги своя). При том ситуацию усугубляет тот факт, что происходит снижение иммунитета, что способствует развитию вторичной микрофлоры. А уж в случае демодекоза токие препараты применять не желательно.

Если ты не будешь слушать мать-Природу, она поставит тебя в угол
Дин Дина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1892
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.09 08:04.Заголовок:ТЁМА пишет: Это буд..


ТЁМА пишет:

 цитата:
Это будет намного честней.К сожалению,люди,пускающие в разведение переболевших собак,думают только от отработки потраченных средств на данную собу


ТЁМА , у нас на ветке мопсов совсем недавно был скандал на тему демодекоза, так московские дамы заявили, что у нас совсем плохо с познаниях в области этого заболевания !!!!!! И собак переболевших демодекозом в щенячьем возрасте, они вяжут и мол все у них хорошо , я в этом уж очень сомневаюсь!!!!!! Пример тому несколько случаев , когда позже погибали уже взрослые собы, ранее имевшие пометы ! Печально!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1846
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.09 14:55.Заголовок:ТЁМА Лена, сходи по..


ТЁМА
Лена, сходи по ссылке, почитай. Плохо, что наши клиники либо не могут, либо учится не хотят.
А вязать вообще больных собак нельзя, и не только демодекозом.
http://zooforum.ru/index.php?showtopic=9156

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1847
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.09 15:00.Заголовок:Кстати, думаю, что н..


Кстати, думаю, что на том форуме вопросы задавать гораздо эффективней, чем на нашем.
У нас-то точно демодекоз в клиниках не вылечат. Дай бог, чтобы наши собаки не болели, пусть клиники остануться в основном для прививок, да порезанные лапы лечить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1896
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:17.05.09 22:49.Заголовок:Варвара пишет: Кста..


Варвара пишет:

 цитата:
Кстати, думаю, что на том форуме вопросы задавать гораздо эффективней, чем на нашем.

Потому что у наших ветов нет такого опыта , как у западных! Все потому ,что у нас нет такой массовости заболевания, как на западе , чему мы несказанно рады!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:662
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.09 17:42.Заголовок:Варвара пишет: А вя..


Варвара пишет:

 цитата:
А вязать вообще больных собак нельзя, и не только демодекозом.


В общем-то об этом и говорится,но моё мнение-нельзя использовать в разведении собаку "Выздоровшую" от демадекоза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:663
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.09 18:02.Заголовок:АЛИСКА пишет: моск..


АЛИСКА пишет:

 цитата:
московские дамы заявили, что у нас совсем плохо с познаниях в области этого заболевания !!!!!! И собак переболевших демодекозом в щенячьем возрасте, они вяжут и мол все у них


А для них-то,наверное,щенки товар-откормил,помыл,подчесал,продал.А владельцы приобретённого лохматого чуда(или не лохматого),получают пожизненные проблемы своего питомца
И вообще,если так всё замечательно,почему ни один заводчик или владелец кобеля не предупреждает будующего владельца щенка о переболевших родителях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
мопсомама-бабушка




Пост N:1899
Откуда:Россия,Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.09 19:35.Заголовок:ТЁМА пишет: И вообщ..


ТЁМА пишет:

 цитата:
И вообще,если так всё замечательно,почему ни один заводчик или владелец кобеля не предупреждает будующего владельца щенка о переболевших родителях?


Да не только не предупреждают, а еще и возмущаются, что им возвращают щенка больного демодекозом ! Обвиняют в бесчеловечности по отношению к щенку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:666
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.09 20:52.Заголовок:АЛИСКА пишет: Да не..


АЛИСКА пишет:

 цитата:
Да не только не предупреждают, а еще и возмущаются, что им возвращают щенка больного демодекозом ! Обвиняют в бесчеловечности по отношению к щенку


Типа что тут необычного? Подумаешь,КУПИЛИ себе пожизненный головняк,если выживет,-скажите спасибо заводчику за приобретение желанной породы? Умеют у нас лечить эту болячку или нет,это отдельная тема.Я НЕ ХОЧУ покупать собаку,если даже на 50%будет опасность заболевания,какого бы шикарного происхождения она не была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -170 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 3237
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет