Отправлено: 29.03.10 19:55. Заголовок: Клещи.. уже началось?
говорят что в москве с собак уже активно снимают клещей, в Приморье тоже потеплело, были ли в Приморском крае уже случаи обнаружения клеща? и вопрос, как обрабатывать собаку и чем? а то мы живём возле леса, хотелось бы туда гулять ходить, но летом подцепили клеща одного, теперь боязно.. и ещё, как обычно обнаруживают клеща на собаке? особенно на длинношерстных ? у меня шелти, в прошлый раз повезло, клещ только прыгнул, был на шерсти, а как в мехе его можно найти?
Действуйте системно: Капли на холку Адвантикс, ошейник Килтикс, и спреем Фронтлайн (или Барс) перед походом в лес. Правда даже эта схема бывает простреливает..тут уж как повезет. У меня ньюф - нам вроде помогает. Но мы больше страемся на побережье отдыхать, минуя лес..
к сожалению никак - максимум, что мы можем углядеть на своих пушистиках - это просмотреть, уши, и подмышки с животиком, а в остальном найти на мохнатой собаке не реально..
А зачем, напился и отвалился! Запад страдает от пироплазмоза, который переносится клещами, у нас этих клещей нет! Защищайте от комаров, они переносчики дирофиляриоза, он у нас есть!
Отправлено: 30.03.10 17:16. Заголовок: ARina , т.е. выходит..
ARina , т.е. выходит, что клещи совсем не опасны для собак? а клещевой энцефалид (извините если не правильно написала) он то у нас есть, или для собак не несет никакой угрозы?
это просмотреть, уши, и подмышки с животиком, а в остальном найти на мохнатой собаке не реально..
а ещё на морду часто цепляются. Но всё таки ждать пока сам отвалится не стоит, у меня собачка мелкая,вялая становится,от еды отказывается Прошлой весной каждый день снимала клещей( были на даче неделю).При всей обработке,что было написано выше - не помогало. Как только проявлять начинает беспокойство на какое то место - надо просмотреть.Если клещь присосался- капнуть маслом и аккуратно выкручивать его против часовой стрелки. Я использовала вместо масла спрей против клещей, блох и т.д., прямо старалась хорошо смочить,тогда он легче извлекается дохленький.
Отправлено: 01.04.10 14:45. Заголовок: тогда всё таки вернё..
тогда всё таки вернёмся к клещам, так как травка уже зеленеет, бегут ручьи и скоро сезон клещей, схема
цитата:
Капли на холку Адвантикс, ошейник Килтикс, и спреем Фронтлайн (или Барс) перед походом в лес.
работает? что дополнить/убрать, как часто этим пользоваться, вызывает ли ошейник раздражение? как капли влияют на организм (как никак яд всасывается в кровь) в общем, профи, объясните мне все тонкости обработки, заранее благодарна)
Отправлено: 08.04.10 10:22. Заголовок: на 100% не одно прик..
на 100% не одно прикрытие не защитит, я использую данную, исходя из советов опытных ньюфистов с запада России, где от укусов клещей (пироплазмоз) умирает очень большое кол-во собак - они применяют именно эту тройную схему. настюшка** пишет:
цитата:
как часто этим пользоваться,
есть указание в инструкции как на каплях, так и на спрее и на ошейнике- прочтите, то же самое касается обработки спреем - как это делать грамотно - там указано (на пальцах) не объяснишь..настюшка** пишет:
цитата:
(как никак яд всасывается в кровь)
-от капель насколько я знаю еще никто не умирал (может веты меня поправят) от ошейника аллергии никогда у нас не было, но помоему - это индивидуально.
Отправлено: 08.04.10 13:18. Заголовок: Стелла пишет: Если ..
Стелла пишет:
цитата:
Если клещь присосался- капнуть маслом и аккуратно выкручивать его против часовой стрелки. Я использовала вместо масла спрей против клещей, блох и т.д., прямо старалась хорошо смочить,тогда он легче извлекается дохленький.
Я уже писала в прошлом году на ветке у силихемов, думаю, повториться - не грех! Описанный выше способ удаления клеща с помощью закапывания маслом может быть эффективен только для европейских клещей! Он основан на том, что масло закупоривает дыхательное отверстие, и клещ пытается сам вылезти, что облегчает процесс удаления. Наши ТАЕЖНЫЕ иксодовые клещи устроены так, что присосавшись, "заякориваются" в теле при помощи специальных особым образом направленных щетинок. Поэтому сам клещ освободиться и покинуть "жертву" уже не может при всем своем желании. Масло только делает его скользким, ну и придохшим. Тот же эффект при использовании спреев. Клеща убьете, но легче вытащить его не станет. Сами клещи отпадают, когда насасываются и становятся размером со среднюю виноградину. Зрелище не для слабонервных Появляются эти твари в наших лесах (в смысле просыпаются от сна) в первой декаде МАРТА!!! Мой собень как-то поймал первого клеща после лесной прогулки 7 марта... Пик активности - апрель-июнь. Самая большая численность этих злостных тварей, по моим наблюдениям, в пригороде Владивостока наблюдается в районе Шаморы и долины Малой и Большой Седанки (ныне Пионерской). Там мы за полтора-два часа умудрялись в разгар "сезона" собрат по паре десятков на себя и больше сотни - на собеня (черныша). Это был ужас даже для меня, бОльшую часть сознательной жизни проведшую в экспедициях по лесам Они присасывались моментально, впритык друг к другу, так, что проведя рукой против шерсти, я видела красные пятна из многочисленных брюшков.
Отправлено: 08.04.10 13:39. Заголовок: Да, забыла сказать, ..
Да, забыла сказать, присасываются злостно только самки. У них красные брюшки. Самцы намного мельче, коричневатые, присасываются, цепляясь за эпидермис, только чтобы удержаться рядом с самкой. Их удалять проблемы не составляет. Теперь относительно защиты. Абсолютно защиты от клещей, к сожалению, нет По моему опыту - наиболее эффективно работает Фронтлайн. Он не отпугивает клещей полностью, но клещ не успевает глубоко всосаться, погибает и его проще удалять. Удаляю всегда резким рывком. Для этого разгребаете шерсть и двумя пальцами левой руки растягиваете кожу в месте присасывания. Большим и указательным пальцем захватываете клеща (большой палец - под брюшком, указательный - на спине), плотно фиксируя его ногтем большого пальца. И дергаете в направлении, противоположном направлению присасывания. То есть как бы выворачиваете его со спины на брюхо. Не знаю, понятно ли написала... Ни в коем случае не крутите клеща! Извлеченного клеща (целого или без головы) НЕ ПЫТАЙТЕСЬ РАЗДАВИТЬ РУКАМИ!!!! Мы всегда жжем клещей спичками. Дело в том, что если клещ инфицирован вирусом клещевого энцефалита, то собачке ничего не грозит, а вот вы можете запросто вцепить вирус через микротрещины в коже!!! На собак (по моему опыту) клещи присасываются в первую очередь в районе головы - веки, брови, вокруг мочки носа, на ушах. Дальше - там, где кожа доступнее (коротко стриженные места) и нежнее... Если случится вынужденная прогулка по лесу или пикник - осматривайте себя и собаку каждые 30 минут. Клещ не присасывается сразу. На шерсти его бывает хорошо видно. Полезно также полазать в шерсти на голове, осмотреть уши... Сами для защиты пользуйтесь специальными спреями. Мне нравится Бибан.
Отправлено: 08.04.10 13:46. Заголовок: Помимо таежного клещ..
Помимо таежного клеща в Приморье есть и другие виды. Там самки мельче, без красного брюшка, присасываются не глубоко и довольно легко удаляются, отрываясь вместе с кусочком эпидермиса кожи... Встречаются в лесо-степных районах (Приханковье) и лиственных лесах. Ну и, если относите себя к числу любителей природы, не забывайте сделать прививку от клещевого энцефалита. Приятного отдыха!!!
Отправлено: 08.04.10 13:48. Заголовок: Тавайза пишет: у на..
Тавайза пишет:
цитата:
у нас НЕТ пираплазмоза?
У нас ЕСТЬ пироплазмоз! И, думаю, что не только в Хабаровске.
И, как мне кажется, собаки страдают от укусов клещей, и болеют тоже.
Юлия Бурмистрова Юль, а почему именно килтикс? Мы бефаровским пользуемся всегда, он хуже?
У меня навязчивая идея.. Ужасно боюсь.Когда едем из леса, мне всё кажется, что с Юшки клещи поползут по машине и будут там всегда-а-а... зимой и летоо-оо-м.
с хозяевами ладно, на гладкой коже найти клеща очень легко
А вот здесь Вы не угадали... На "гладкую кожу" клещ сразу попадает редко. Сначала цепляется на одежду... Ползает незаметно, присасывается, обезболивая место укуса.... Так что зачастую обнаруживаешь его уже присосавшимся. Еще раз повторюсь - осматривайте друг друга чаще! Удачи!!!
Отправлено: 08.04.10 14:00. Заголовок: Вроде бы есть такие ..
Вроде бы есть такие собачьи специальные брелки, отпугивающие клещей.... На "московских" клещей, говорят, действуют.... а вот как они на наших, приморских?
Отправлено: 08.04.10 14:42. Заголовок: Zoya , спасибо за по..
Zoya , спасибо за подробнейший ответ, учтём, что-то мне больше не хочется идти в лес.... мы лучше по речкам/морям погуляем, а кстати, клещи они где обидают? мне казалось на траве, но почему то многие говорят на деревьях (это я к тому, что возле речек обычно деревья растут под которыми приходится отдыхать)
Читала,что клещи поднимаются максимум на высоту 1 метра.А поймать клеща можно и в городе.Лично с себя снимала инцефалитного клеща после прогулки по городу.После того как сняла сдала в лабораторию,оказался инцефалитный.то был шок для меня.Но после инъекций имунноглобулина,сдала анализы и славо богу всё в порядке.Так что девочки Фрешнес пишет:
цитата:
Хозяевам тоже надо от клещей защищаться
Поддерживаю А по собакам могу сказать,вчера консультировалась у вет.врача клиники "Друг",посоветовали сделать укол "Отодексина"(отодектина,в буквах могу ошибаться),он идёт комплесно от клещей,глистов и блох.Защищает примерно 3 месяца.Но и капли ,ошейники и спреи тоже не забывать использовать для перестраховки.
Отправлено: 08.04.10 16:47. Заголовок: ЯНИЧКА , где эта кли..
ЯНИЧКА , где эта клиника находится? и вакцина сколько стоит? и ещё, каким образом вакцина может защитить от глистов? (извините, что не по теме, просто интересно..
Пост N: 333
Откуда: РОССИЯ, ПРИМОРСКИЙ КРАЙ ПАРТИЗАНСК-ЛИВАДИЯ
Отправлено: 08.04.10 17:03. Заголовок: настюшка** Эта клини..
настюшка** Эта клиника находиться в Находке на Владивостокской 36,(телефон не помню) настюшка** пишет:
цитата:
и ещё, каким образом вакцина может защитить от глистов?
Я не вет.,поэтому не могу ответить на этот вопрос Это надо подробней у специалистов спрашивать каким образом вакцина защищает от глистов .И по стоимости не могу подсказать.
..."Клещи - обитатели леса. Они живут в лесной подстилке, образованной опавшими листьями и травой. Чем мощнее слой подстилки, чем лучше она прогревается (но не подсыхает), тем более благоприятны условия для развития и жизни клещей. Они встречаются, как правило, в мелколиственных и лиственно-хвойных лесах, в которых произрастают береза, осина, серая ольха, черемуха, рябина, ива, а также сосна и ель. Такие леса достаточно осветлены, и лесная подстилка хорошо прогревается. В хвойно-лиственных лесах со значительным преобладанием ели или сосны и сравнительно небольшим содержанием лиственных пород клещи встречаются в меньшем количестве. Их можно найти в зарослях ивы и серой ольхи, расположенных вдоль лесных дорог, канав, полей.
Необходимое условие жизни клещей в том или ином лесу - достаточная влажность почвы и лесной подстилки. Переувлажненные или чрезмерно сухие участки леса неблагоприятны для их обитания. Поэтому в заболоченных лесах, на сфанговых мхах клещей нет.
Немаловажное значение в распространении клещей имеет рельеф. В местах обнажения горных пород или скопления ледниковых наносов они не находят условий для развития и существования. Не встречаются также на полях и лугах. Клещи обитают только в лесной подстилке, при благоприятных условиях температуры и относительной влажности, необходимых для их обитания и развития.
В зимний период клещи остаются в подстилке. Под снегом температура в подстилке не опускается ниже 0°. Благодаря этому клещи приспособились к зимовке в климатических условиях севера.
Существует народное поверье, что, нападая на человека, клещи "прыгают" с кустов и деревьев. И мало кто задумывается над тем, что забраться на большую высоту таким сравнительно мелким животным довольно трудно. Обитание в лесной подстилке способствовало выработке у клещей ряда приспособлений для нападения на человека или животное.
Клещей называют подстерегающими пастбищными паразитами. Они нападают с травы, мелких кустов, реже - с земли. По нашим наблюдениям, в Карелии клещи не поднимаются выше 50 см. Чаще всего рано весной они располагаются на растениях у самой поверхности земли. На этом основан способ отлова их в природе на флаг, волокушу. С этой целью используют ткань (фланель, байку, вафельную) длиной 1,1 м и шириной 0,45 м, укрепленную на длинной палке либо в виде флага, либо в виде волокуши на короткой палке с веревкой. С их помощью обволакивают наземные растения, невысокие кусты и затем собирают прицепившихся клещей. Таким способом отлавливают клещей для научных целей, но волокушей или флагом можно собирать клещей и на территории пионерского лагеря, дачного участка и вокруг него. Всех клещей, которых удастся собрать на волокушу, необходимо сжечь.
Волокуша для сбора активных клещей
Рано весной, как только стает снег, возьмите обычное вафельное полотенце, привяжите с помощью веревочки к палке и обволоките все дикорастущие растения на дачном участке и вокруг него, особенно у тропинок и на полянах. Если по дороге на участок имеются скопления молодой поросли серой ольхи, черемухи или ивы, лучше их скосить. Траву вокруг дачи желательно скашивать несколько раз за сезон, по мере отрастания.
Чтобы на вашем участке не поселялись мелкие млекопитающие (лесные мыши, полевки, бурозубки и др.) - прокормители клещей на ранних фазах развития - тщательно убирайте пищевые отходы, не допускайте захламления на территории.
Домашние животные (кошки, собаки и др.), которые живут на даче, часто посещают прилегающие участки леса и подвергаются нападению клещей. Их следует регулярно осматривать и снимать всех прицепившихся клещей, так как те особи, которые напитаются кровью и отпадут в лесу, через год дадут жизнь новому поколению клещей.
В зависимости от погодных условий все фазы жизненного цикла клещей совершают суточные и сезонные вертикальные миграции из лесной подстилки на травянистые растения. От яркого солнца и дождя клещи прячутся, опускаясь в лесную подстилку, или, если остаются на растениях, переползают на его теневую часть.
На растениях клещ располагается таким образом, чтобы передняя пара конечностей могла свободно потянуться вперед при приближении потенциального прокормителя. Это так называемая поза ожидания. Наряду с вертикальными клещам свойственны и небольшие горизонтальные перемещения. Так, по наблюдениям Ю. С. Балашова, в хвойно-широколиственной тайге в южном Приморье меченые клещи в течение месяца передвигались на расстояние до 5 м от места их выпуска.
В природе клещи распределяются неравномерно: их всегда больше там, где много птиц и млекопитающих. Они концентрируются вдоль лесных дорог, звериных троп, которые служат путями миграции животных. Зная, что клещи скапливаются вблизи лесных дорог и троп, в кучах валежника, на поваленных деревьях, соблюдайте меры предосторожности. Проходя по таким участкам леса, особенно весной, когда клещи после зимовки наиболее агрессивны, чаще осматривайте себя и снимайте прицепившихся клещей, не допуская их присасывания. Однако не следует забывать, что клещей можно встретить в любых мелколиственных лесах..."
Это статья из инета. Брошюра "Осторожно - клещ!".
Я лично видела такое явление- на листочке липы, метра два от земли, их сидело видимо-невидимо, лист был чёрный от такого количества. Это было в июне, и я не знаю, что они там делали, что за посиделки такие , но весьма неприятное зрелище.
Отправлено: 08.04.10 18:21. Заголовок: Я лично видела такое..
цитата:
Я лично видела такое явление- на листочке липы, метра два от земли, их сидело видимо-невидимо, лист был чёрный от такого количества. Это было в июне, и я не знаю, что они там делали, что за посиделки такие , но весьма неприятное зрелище.
брр, может это не клещи были? судя по статье они просто физически так высоко забраться не могли...
цитата:
Не встречаются также на полях и лугах. Клещи обитают только в лесной подстилке, при благоприятных условиях температуры и относительной влажности, необходимых для их обитания и развития.
т.е. на лугу их нет? и можно спокойно гулять? (просто мне нравятся наши луга- простор для собаки)
Отправлено: 08.04.10 18:32. Заголовок: Даже не знаю, что и ..
Даже не знаю, что и сказать. Это всего лишь статья. Мой личный опыт показывает, что на лугах и полях они встречаются в предостаточном количестве. Самое смешное, что и в заболоченной местности тоже! По сути, вокруг Хабары одни болота, и тем не менее... Мой отец живёт на даче месяцев восемь в году, она у него зимняя. Вокруг - поля, луга, небольшие участки леса. Спасается тем, что постоянно обкашивается на участке и обжигается вокруг. Но пока с поезда идёшь к нему, по тем самым лугам моя девушка так наскачется, что сижу потом и обираю методично. Это весной, конечно.
Отправлено: 08.04.10 18:44. Заголовок: Вот вам ещё статейка..
Вот вам ещё статейка... "Клещи влаголюбивы, и поэтому их численность наиболее велика в хорошо увлажненных местах. Клещи предпочитают умеренно затененные и увлажненные лиственные и смешанные леса с густым травостоем и подлеском. Много клещей по дну логов и лесных оврагов, а также по лесным опушкам, в зарослях ивняков по берегам лесных ручейков. Кроме того, они обильны вдоль лесных опушек и по заросшим травой лесным дорожкам.
Очень важно знать, что клещи концентрируются на лесных дорожках и тропах, поросших по обочинам травой. Здесь их во много раз больше, чем в окружающем лесу. Исследования показали что, клещей привлекает запах животных и людей, которые постоянно используют эти дорожки при передвижении по лесу.
Некоторые особенности размещения и поведения клещей привели к возникновению широко распространенного в Сибири заблуждения, что клещи "прыгают" на человека с берез. Действительно, в березовых лесах клещей, как правило, много. А прицепившийся к одежде клещ ползет вверх, и его зачастую обнаруживают уже на голове и плечах. Отсюда создается ложное впечатление, что клещи упали сверху.
Следует запомнить характерные ландшафты, где в конце апреля - начале июля численность клещей наиболее высока и где высок риск заражения клещевым энцефалитом в этот период: лиственные леса, захламленные буреломом участи леса, овраги, долины рек, луга.
Поведение клещей. Первые активные взрослые клещи появляются в начале или середине апреля, когда начинает пригревать солнышко и в лесу образуются первые проталины. Численность клещей быстро увеличивается, достигая максимума к началу второй декады мая, и остается высокой до середины или конца июня, в зависимости от погоды. Затем она резко снижается вследствие вымирания клещей, у которых истощаются резервные питательные вещества. Однако единичные активные паразиты могут попадаться вплоть до конца сентября.
Клещи подстерегают свою добычу, сидя на концах травинок, былинок, торчащих вверх палочек и веточек.
При приближении потенциальной жертвы клещи принимают позу активного ожидания: вытягивают передние лапки и поводят ими из стороны в сторону. На передних лапках располагаются органы, воспринимающие запахи (орган Галлера). Таким образом клещ определяет направление на источник запаха и изготавливается к нападению на прокормителя.
Клещи не особенно хорошо подвижны, за свою жизнь они способны преодолеть самостоятельно не более десятка метров. Подстерегающий свою добычу клещ взбирается на травинку или кустик на высоту не более полуметра и терпеливо ждет, когда мимо кто-нибудь пройдет. Если в непосредственной близости от клеща проследует животное или человек, то его реакция будет мгновенной. Растопырив передние лапки, он судорожно пытается ухватить своего будущего хозяина. Лапки снабжены коготками и присосками, что позволяет клещу надежно зацепиться. Недаром существует поговорка: «Вцепился как клещ».
С помощью крючков, которые находятся на самом конце передних лапок, клещ цепляется за все, что касается его. Икcодовые клещи (европейский лесной клещ и таежный клещ) никогда не набрасываются и никогда не падают (не планируют) на жертву сверху с деревьев или высоких кустов: клещи просто цепляются за свою жертву, которая проходит мимо и прикасается к травинке (палочке) на которой сидит клещ."
Я думаю, раз уж клещ способен забраться по человеку до головы, какая для него проблема залезть на дерево??
Отправлено: 08.04.10 19:00. Заголовок: СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУС..
СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА ОТОДЕКТИН – противопаразитарный препарат, действующим началом которого является ивермектин (22,23-дигидроавермектин В1), обладающий системным действием на гельминтов, клещей и насекомых, паразитирующих у животных. Выпускают в форме стерильного 0,1% раствора в стеклянных или полиэтиленовых флаконах вместимостью 5 мл.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Он стимулирует выделение нервными окончаниями гаммааминомасляной кислоты и усиливает ее связь с рецепторами нервных клеток, блокируя прохождение нервных импульсов и вызывая паралич, а затем гибель паразита. Отодектин содержит 0,1 % ивермектина, что делает его более удобным для применения на мелких животных, чем ивомек и другие аналогичные препараты.
ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ Препарат вводят под кожу в область предплечья или позади плечевого сустава с соблюдением правил асептики из шприца с короткой иглой (1,5-2,0 см) в дозе 0,2 мл/кг (200 мкг/кг д.в.) массы тела. Обработку против гельминтов проводят однократно, против эктопаразитов – дважды с интервалом в 8-10 дней. Против демодекоза можно применять в сочетании с накожными средствами терапии, против блох одновременно проводят дезинсекцию подстилки, пола и других мест выплода разрешенными для этих целей инсектицидами.
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ Хранят в закрытой заводской упаковке, вдали от источников тепла, открытого пламени, в сухом помещении при температуре не выше 30 С (список Б). Срок годности 5 лет.
Отправлено: 09.04.10 08:59. Заголовок: Yuki пишет: Юль, а ..
Yuki пишет:
цитата:
Юль, а почему именно килтикс?
Да, я Бифаровский также использовала, но Килтикс мне показался более "вонючим" и как мне показалось дольше был эффект, но это субъективно..По спреям также, все рекомендовали усиленно Фронтлайн - купили за какие то безумные деньги (для средства от насекомых неприлично дорого), а потом выяснили, что по сути от дешевого Барса - особенно и не отличается..
Клещи обитают только в лесной подстилке, при благоприятных условиях температуры и относительной влажности, необходимых для их обитания и развития.
В зимний период клещи остаются в подстилке. Под снегом температура в подстилке не опускается ниже 0°. Благодаря этому клещи приспособились к зимовке в климатических условиях севера.
Существует народное поверье, что, нападая на человека, клещи "прыгают" с кустов и деревьев. И мало кто задумывается над тем, что забраться на большую высоту таким сравнительно мелким животным довольно трудно. Обитание в лесной подстилке способствовало выработке у клещей ряда приспособлений для нападения на человека или животное.
Клещей называют подстерегающими пастбищными паразитами. Они нападают с травы, мелких кустов, реже - с земли. По нашим наблюдениям, в Карелии клещи не поднимаются выше 50 см. Чаще всего рано весной они располагаются на растениях у самой поверхности земли.
АКЕЛА@Ю.С. пишет:
цитата:
Почему??? Это ж самый распространенный способ вытаскивания клеща!!???
Не буду больше приводить цитат, но понятно, что все, о чем пишетYuki имеет место быть, но не относится к нашим ТАЕЖНЫМ (в Приморье есть и другие) клещам. Крутить их не стоит из-за строения головы, снабженной щетинками-якарями. Просто оторвете голову. Можно попытаться раскачивать слегка сбоку-на-бок. Но с собами этот варионт не прокатывает - дергаются. Насчет того, что обитают клещи только в лесной подстилке и не поднимаются высоко - тоже заблуждение (я про таежного клеща). Прыгают на голову - как нефиг делать!!! Хотя больбшая часть их все же ползет с травы. И про зимовку... Лет 15 назад знакомый охотник подарил мне шкуру рыси, добытую, кстати, на севере Приморья зимой. Шкуру мне пришлось выделывать самой. Так вот, клещи сидели на голове (особенно на ушах) плотными рядами десятками и сотнями. Я не преувеличиваю. Уши были покрыты ими как панцирем. Они не были насосавшимися крови, они там зимовали... Это, конечно, не исключает зимовки в лесной подстилке, но все же... По моим наблюдениям в Приморье клещей (таежных) нет в тех районах, где постоянно случаются весенние палы и нет лесов с сомкнутым пологом (когда кроны деревьев перекрывают друг друга) Это Ханкайский и большая часть Спасского и Хасанского районов. Постараюсь уточнить сегодня районы Приморья, опасные по клещевому энцефалиту.
Отправлено: 09.04.10 14:12. Заголовок: АКЕЛА@Ю.С. К сожале..
АКЕЛА@Ю.С. К сожалению, ничем не могу порадовать... На сегодняшний день нет ни одного административного района в Приморском крае, официально (по данным соответствующих служб) свободных от клещевого энцефалита Во всяком случае у нас в институте никого никуда без прививок в экспедиции инженер по ТБ не выпускает. Значит, остаются открытые луга, морские побережья, участки, по которым идут регулярные палы (таких тоже немало). И еще. Зацепить клеща можно даже в общественном транспорте, в толчее рядом с возвращающимися из леса дачниками и отдыхающими. Ну и не в качестве запугивания, а просто для сведения: Клещи являются переносчиками не только всем известных клещевого энцефалита и пироплазмоза, но и таких болячек, как риккетсиоз и борилиоз... Две последние - точно тоже есть у нас в крае. Риккетсии - возбудители типа вирусов, но не вирусы. Чтобы ими заразиться, иногда достаточно чтобы клещ просто поползал по телу... У меня муж переболел этой штукой. Начинается высокой температурой, которая держится несколько дней. Диагностировать болезнь в этот период довольно сложно. Нас лечили от ОРЗ (очень пазная зараза ) И только когда на 5-й день появилась сыпь в виде красных пятен по телу, отправили в инфекционку
Отправлено: 09.04.10 15:21. Заголовок: Zoya пишет: На сего..
Zoya пишет:
цитата:
На сегодняшний день нет ни одного административного района в Приморском крае, официально (по данным соответствующих служб) свободных от клещевого энцефалита
Да уж А детстве, помнится, снимали клещей пачками и ни кто не задумывался, ни о какой заразе
А детстве, помнится, снимали клещей пачками и ни кто не задумывался, ни о какой заразе
А в моем детстве по весне над пригородами летали самолеты-кукурузники и дуст распыляли... И не было ни клещей ни заразы. Когда дуст запретили, стали подтягиваться клещи. Сначала доля инфицированных составляла 0,3%, потом 3%... Ну и дальше - по нарастающей. Да, еще Новосибирск разработал и выпускает специальный препарат, который можно пить (таблетки) вместо прививок и в случае заражения. Врачи инфекционки его очень хвалили. Еще бы вспомнить как он называется. Я покупала и у нас в аптеке. Можно спросить, думаю в аптеке знают.
Отправлено: 09.04.10 16:37. Заголовок: Я думаю, раз уж клещ..
цитата:
Я думаю, раз уж клещ способен забраться по человеку до головы, какая для него проблема залезть на дерево??
а смысл? на высоте 1,5 метра нельзя учуять запах животного или человека, да и прынуть метко не получится, а на плуметре он практически шагает и вот он, на транспорте)
Отправлено: 09.04.10 17:20. Заголовок: Zoya пишет: Да, еще..
Zoya пишет:
цитата:
Да, еще Новосибирск разработал и выпускает специальный препарат, который можно пить (таблетки) вместо прививок и в случае заражения. Врачи инфекционки его очень хвалили. Еще бы вспомнить как он называется.
Риккетсии - возбудители типа вирусов, но не вирусы. Чтобы ими заразиться, иногда достаточно чтобы клещ просто поползал по телу...
Это простейшие, некоторые из них циркулируют в крови, осев на эритроцитах, некоторые являются внутриклеточными паразитами и обитают в различных кровяных клетках. Для заражения ползания недостаточно. Необходим именно укус. Я то же переболела баббезиозом, при неприятнейшая штука, я Вам скажу .
а смысл? на высоте 1,5 метра нельзя учуять запах животного или человека, да и прынуть метко не получится
Ну, насколько мне известно, клещи ориентируются не по запаху, а по излучаемому живыми организмами теплу... И атакуют они в первую очередь не человека, а диких животных. Поэтому в тайге сосредотачиваются вдоль звериных троп. А на какого-нибудь изюбря запрыгнуть откуда легче, с травы или с ветки, которая сама по бокам зверя гладит? Говорю Вам не из логики вещей, а из личного опыта: ПРЫГАЮТ НА ГОЛОВУ!!! Может быть "прыгают" не точное выражение, может точнее будет - цепляются когда задеваешь головой ветки или проходишь близко.. mit пишет:
цитата:
возможно, йодантиприн?
Точно,он !!! yamagutti пишет:
цитата:
Для заражения ползания недостаточно. Необходим именно укус.
В нашем случае укуса как такового не было - нимфа (это молодая особь ) слегка "прикусила" за эпидермис - и усё
Отправлено: 12.04.10 12:13. Заголовок: mit пишет: кто-нибу..
mit пишет:
цитата:
кто-нибудь в этом сезоне уже клещей видел?
А чего на них смотреть?! Сидят уже по щелям, носы точат, будьте спок! Просто в холодную пасмурную погоду их активность сильно падает. А как только пригревает солнышко - они тут как тут... В четверг собираемся прогуляться по Океанскому хребту, так что увижу - расскажу
Tafudy Наташа! Я своим привезла из Москвы эти ультразвуковые отпугиватели. В этот сезон одену, но думаю, что только как дополнение к каплям. У ТУЧИ ЛЮБОЙ клещ вызывает болезненное состояние. Она разлизывает место укуса ( если дотянется) до экземы, температурит несколько дней, НЕ ЕСТ. Я КАЖДЫЙ РАЗ ПУГАЮСЬ... Несусь делать анализы и ТТТ пока ничего в ней не находили. Видимо, какая-то аллергическая реакция...
Отправлено: 22.04.10 10:55. Заголовок: bosfor пишет: Я св..
bosfor пишет:
цитата:
Я своим привезла из Москвы эти ультразвуковые отпугиватели. В этот сезон одену
bosfor Ирина Ивановна, расскажете потом результат?! Я на своей собаке пользовалась человеческим спреем (Гардекс)..... и ошейником. Если в лес идем конечно. После прогулки - однозначная полная помывка. Но я стараюсь выбирать места для прогулок возле моря или в поймах рек. Егеря говорили, что где затапливаемые места при розлИве рек, то там клещей не бывает. Правда-не правда, не знаю, но ни одного клеща я со своей собаки ни разу не сняла.
Отправлено: 26.04.10 13:01. Заголовок: В воскресенье гуляли..
В воскресенье гуляли по лесу в районе зеленого угла, а сегодня ( в понедельник ) сняла с собаки нажравшегося лесного "уродца"...Устроила ему "смерть на костре"...Но настроение подавленое , т.к. гулять нам больше негде,только лес и выручал....
И еще к разговору о том ,что собакам клещи не вредны... Примерно год назад мне на глаза попалась статья, в которой писалось ,что укус энцефалитного клеща для собак тоже опасен..может быть повышение температуры, слабость, отказ от еды,рвота... и даже летальный исход! Насколько эта информация верна я не знаю, проверять не хочется((
И еще вот ,что слышала ....Если дойную корову укусит клещ энцефалитный, то попив молочка от нее парного можно тоже энцефалит приобрести... Кто-нибудь может сказать правда это и нет?????
Если дойную корову укусит клещ энцефалитный, то попив молочка от нее парного можно тоже энцефалит приобрести... Кто-нибудь может сказать правда это и нет?????
я читала это про козье молоко (причем подчеркивалось, что в отличии от коровьего, через козье можно заболеть энцефалитом, т.е. коровье - безопасно). речь, конечно, здесь о парном молоке, а не о том, которое у нас продается в магазинах под видом молока.
про укус клеща согласна полностью. моя собака очень тяжело переболела после укуса. врачи ставили диагноз - бактериальный энтерит, но под большим вопросом, и с клещом данное заболевание не связывали. симптомы схожи с энтеритом, но не во всем. тем же летом похожим "типа энтеритом" переболели две собаки у знакомых. тоже после укуса клеща.
Отправлено: 26.04.10 15:55. Заголовок: ksyuper пишет: И ещ..
ksyuper пишет:
цитата:
И еще вот ,что слышала ....Если дойную корову укусит клещ энцефалитный, то попив молочка от нее парного можно тоже энцефалит приобрести...
Про козье слышала, и не рискую. Из под коровы думаю безопасно - сама пила неоднократно т.к. в деревне коровы по лесу гуляли, ттт жива :) Что касается собак - возможно, у врачей другое мнение, но спаниэль моих родителей собирает всех клещей на дачном участке уже лет 10, они с него гроздьями свисают (еще и снимать не дает, охраняет ), и не заболел ни разу ( в отличие от хозяев, которым по паре раз пришлось пролечиться).
Говорю Вам не из логики вещей, а из личного опыта: ПРЫГАЮТ НА ГОЛОВУ!!! Может быть "прыгают" не точное выражение, может точнее будет - цепляются когда задеваешь головой ветки или проходишь близко..
Прыгают, еще как ! Или падают... Несколько лет назад попали буквально под "дождь" из клещей.Примерно за час наша группа человек в 6-7 сняла штук 50 (сейчас мне кажется, что их было шутк 100, но скорее всего это выкрутасы памяти. Помню, что их было ооо чень много:) ). Снимали их отовсюду, в т.ч. вытаскивали из котелка, стоявшего на огне (не с лесной подстилки же они туда заползли :) ) Во время прогулки на Воробей сама сняла несколько клещей с головы - во время ходьбы, по дороге, а не на тропе.
Отправлено: 29.05.10 14:39. Заголовок: есть ли новости с фр..
есть ли новости с фронта? у меня два мелких покемона и мы только начали выходить в высокую траву. как раз ищем оружие....благо перцы мои ну очень культурные и в траву нос совать не любят. однако несколько дней назад попала на передачу по ТВ, где рассказывали о клащах. говорят что они оооочень древнее насекомое и чуть ли не единственное насекомое-охотник. т.е. клещ, будучи даже в кустах за 60 метров от мирно загарающих у речки людей, выбрав себе жерству, будет упорно ползти к ней.... кругом засада...
Отправлено: 30.05.10 14:37. Заголовок: лично мы пользуемся ..
лично мы пользуемся спреем БАРС инсектоакарицидный спрей для собак, пока нас конечно не кусали славо богу но судя и если верить описанию то и не прыгнут даже на собаку, попробуйте может и вам подойдет
Пост N: 472
Откуда: РОССИЯ, ПРИМОРСКИЙ КРАЙ ПАРТИЗАНСК-ЛИВАДИЯ
Отправлено: 30.05.10 15:18. Заголовок: ВЧЕРА БЫЛИ НА ПРИРОД..
ВЧЕРА БЫЛИ НА ПРИРОДЕ,СНЯЛА С МОРДЫ МЕЛКОГО ПАРАЗИТА,ХОТЯ ТРАВЫ ВЫСОКОЙ КРУГОМ НЕ БЫЛО,А ПОМИМО КЛЕЩЕЙ У НАС ЕЩЁ И МОШКИ КУСУЧИЕ ПРЯМ СТАЯМИ НАПАДАЮТ/И СОБАЧЬИ СПРЕИ ОТ НИХ НЕ ПОМОГАЮТ,ВЧЕРА СОБАКА ТОЛЬКО ВЫЛЕЗЛА С МАШИНЫ ЕЁ РОЙ ПРЯМ ОБЛЕПИЛ ЭТИХ МОШЕК,ПРИШЛОСЬ ПРИСКАТЬ НА НЕЁ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОФФ/КСТАТИ ОТ УКУСОВ ЭТИХ МОШЕТ ЛЮДИ И СОБАКИ ОЧЕНЬ ОПУХАЮТ/ТАК ЧТО НАДО НЕ ТОЛЬКО ОТ КЛЕЩЕЙ ЗАЩИЩАТЬ.
Отправлено: 02.06.10 06:40. Заголовок: Вот нашла на сайте г..
Вот нашла на сайте грибников. ИНСТРУКЦИЯ по медицинскому применению препарата ЙОДАНТИПИРИН Регистрационный номер: ЛС-002505 Торговое название препарата: ЙОДАНТИПИРИН Химическое название: 1-фенил-2,3-диметил-4-йодпиразолон Лекарственная форма: таблетки
Описание Таблетки белого цвета без запаха или со слабым специфическим запахом, плоскоцилиндрические, с фаской.
Состав Активное вещество: йодантипирина - 0,1г Вспомогательные вещества: крахмал картофельный, глюкоза, магния стеарат, поливинилпирролидон низкомолекулярный медицинский.
Фармакологическая группа Противовирусное средство.
Код АТХ: [J05AX]
Фармакологические свойства Фармакодинамика. Йодантипирин обладает противовоспалительными, иммуностимулирующими и интерфероногенными свойствами. Стабилизирует биологические мембраны и задерживает проникновение вируса в клетку. Является активным индуктором альфа и бета интерферона, стимулирует клеточный и гуморальный иммунитет. Активен в отношении вируса клещевого энцефалита, геморрагической лихорадки с почечным синдромом. Фармакокинетика. Быстро всасывается из желудочно-кишечного тракта, биодоступность составляет 80%. До 95% метаболизируется в печени. Экскреция с мочой через почки путем активного транспорта в почечные канальцы: 3-5% в неизменном виде, 80-90% - неактивные метаболиты. Имеет высокое сродство к тканевым белкам. Связывание с белками крови составляет 25%. Период полувыведения - около 6 часов.
Показания к применению Йодантипирин применяется для лечения и профилактики клещевого энцефалита у взрослых, для комплексного лечения геморрагической лихорадки с почечным синдромом.
Противопоказания Индивидуальная непереносимость Йодантипирина и других йодсодержащих препаратов, гиперфункция щитовидной железы, выраженные нарушения функции печени и почек, беременность и период лактации, детский возраст.
Способ применения и дозы Таблетки Йодантипирина принимают после еды. Профилактика и лечение клещевого энцефалита. Лечение: по 300 мг. (3 таблетки) - 3 раза в день в течение первых 2-х дней; по 200 мг. (2 таблетки) - 3 раза в день в течение следующих 2-х дней; по 100 мг. (1 таблетка) - 3 раза в день в течение следующих 5-ти дней. Профилактика: а) после присасывания клеща: - по 300 мг. (3 таблетки) - 3 раза в день в течение первых 2-х дней; по 200 мг. (2 таблетки) - 3 раза в день в течение следующих 2-х дней; по 100 мг. (1 таблетка) - 3 раза в день в течение следующих 5-ти дней. б) в период пребывания в местах, связанных с возможным присасыванием клещей: по 200 мг. (2 таблетки) 1 раз в день в течение всего периода; по 200 мг. (2 таблетки) 3 раза в день в течение 2-х дней перед посещением мест, связанных с возможным присасыванием клещей. Лечение геморрагической лихорадки с почечным синдромом (ГЛПС). Препарат должен быть назначен в течение пяти дней от начала заболевания. По 200 мг. (2 таблетки) 3 раза в день в течение первых четырех дней; по 100 мг. (1 таблетка) 3 раза в день в течение следующих пяти дней.
Побочное действие Препарат малотоксичен, достаточно хорошо переносится. В отдельных случаях возможны диспепсические явления, кожная сыпь, зуд, ангионевротический отек и др. аллергические реакции. При прекращении приема препарата данные явления исчезают.
Взаимодействие с другими лекарственными средствами Антацидные препараты и антагонисты Н2 рецепторов уменьшают всасывание препарата. При совместном приеме с пероральными сахароснижающими препаратами, барбитуратами, трициклическими антидепрессантами, антикоагулянтами непрямого действия Йодантипирин усиливает их действие, вытесняя их из связи с белками.
Особые указания При лечении и профилактике клещевого энцефалита не рекомендуется совместное применение Йодантипирина и противоклещевого иммуноглобулина. При очаговых формах клещевого энцефалита вначале назначается специфический иммуноглобулин по обычной схеме и через 2-3 дня назначают Йодантипирин в указанных дозировках.
Цитата: От пользователя: aes
Препарат внесен в реестр. Испытания клинические проведены. Я жив и проблем нет поле 30 укусов клещей. От гриппа тоже помогает неслабо и собакам от "чумки" тоже... Прививки - это бизнес.... Высокодоходный. Кто нибудь видел рекламу йодантипирина в Екатеринбурге? Нет. А в Уфе все трамваи ей заклеены. Чем быстрее организм получит противовирусный препарат после укуса -тем лучше... Стоит он в разы меньше...
Цитата: От пользователя: aes
Клиническая эффективность йодантипирина при клещевом энцефалите
А.В. Лепехин, заведующий кафедрой инфекционных болезней с эпидемиологией СГМУ г. Томска, д.м.н.. профессор А.С. Саратиков, заведующий кафедрой фармакологии СГМУ г. Томска. д.м.н., профессор Е.В. Портнягина, ассистент кафедры инфекционных болезней с эпидемиологией СГМУ, к. м. н..
Постоянной угрозой здоровью населения Сибири является наличие очагов тяжелого заболевания вирусной этиологии - клещевого энцефалита (КЭ). За последние 15-20 лет заболеваемость в Сибирском регионе возросла в 10-15 раз, превышая средний показатель по Российской Федерации в 8 раз. В клинике для специфической профилактики и этиотропной терапии КЭ используют человеческий противоэнцефалитный иммуноглобулин. Этот препарат, как показал С.О. Григорян с соавторами, подавляет у человека основную естественную противовирусную систему защиты - образование интерферона. До последнего времени в мире отсутствовали средства, повышающие неспецифическую резистентность организма к вирусу КЭ.
В результате многолетних исследований кафедры фармакологии СГМУ, кафедры микробиологии Новосибирского медицинского института и Проблемной лаборатории синтеза лекарственных веществ Томского политехнического университета, при участии Томского НИИ вакцин и сывороток получен и детально исследован оригинальный противовирусный препарат, индуктор интерферона - Йодантипирин. Препарат и его лекарственная форма (таблетки по 0,1) разрешены Министерством здравоохранения РФ для применения в медицинской практике (Регистрационные удостоверения 96/316/2 и 96/316/5).
Йодантипирин существенно повышает функциональную активность клеток культуры ФЭЧ и индуцирует их антивирусную резистентность в отношении ряда группы вирусов: Коксаки (А13, А18, А21, В1, В4, В6), везикулярного стоматита, клещевого энцефалита, гриппа, парагриппа, герпеса. Ингибирующая доза препарата в отношении ряда тест-вирусов в культуре клеток куриных эмбрионов составляет 5-10 мкг/кг, а химиотерапевтический индекс 100-200.
Изучение иммунотропных свойств Йодантипирина выявило его иммуномодулирующее действие в отношении эритроцитарного и вирусного антигенов. При курсовом введении крысам препарат стимулирует В-звено иммунитета (увеличивает число антителообразующих клеток в селезенке и лимфоцитов периферической крови) и моноцитарный росток костномозгового кроветворения, способствуя накоплению малых лимфоцитов в лимфоидных органах и экспресии Рс-рецепторов на мононуклеарах перитонеального экссудата. Сочетание противовирусной, интерфероногенной и иммуностимупирующей активности Йодантипирина послужило основанием для испытания его эффективности при тяжелом экспериментальном КЭ. Препарат в дозе 50 мг/кг внутрь проявил высокий защитный эффект при профилактическом и особенно при лечебном назначении.
Значительная эффективность Йодантипирина как индуктора ИФ при КЭ, по-видимому, обусловлена тем, что вирус КЭ не только фагоцитируется лейкоцитами, но и накапливается а них. Вместе с тем, лейкоциты являются одним из основных продуцентов ИФ. Детальное токсикологические исследования показали, что Йодантипирин малотоксичен в условиях острого и хронического эксперимента, не обладает мутагенными, эмбриотоксическими, тератогенными, аллергогенными и иммунотоксическими свойствами. Клиническое испытание Йодантипирина проведено в клинике инфекционных болезней СГМУ. В проведенном исследовании из 130 больных лихорадочной формой клещевого энцефалита 50 человек получали Йодантипирин (1 группа), 46 пациентов - иммуноглобулин (2 группа) и 34 больным назначали комбинированную терапию: иммуноглобулин + Йодантипирии (3 группа).
Йодантипирин применяли в виде таблеток по 100 мг внутрь после еды по следующей схеме: по 300 мг х 3 раза в день в течение первых двух дней, по 200 мг х 3 раза в день в течение последующих 2-х дней и по 100 мг х 3 раза в день в течение следующих 5 дней. Иммуноглобулин, титрованный против вируса клещевого энцефалита (титр 1:80), вводили по 3-6 мл внутримышечно в течение 3 суток. Кроме того. всем больным проводилась патогенетическая и симптоматическая терапия.
Результаты лечения оказались следующими. Продолжительность лихорадочного периода у больных, получавших специфический иммуногпобулин, в среднем составила 3,7 суток. Данный период оказался достоверно короче по времени у пациентов, лечившихся Йодантипирином: 2.7 + 0,3 (р меньше 0.05), причем у половины больных нормализация температуры тела отмечена в первые два дня приема препарата. У больных на фоне совместного применения Йодантипирина и иммуноглобулина температура тела нормализовалась на 4 + 0.5 день от начала терапии, т.е. данный период оказался у них достоверно продолжительнее, чем у лиц из 1-ой группы (р меньше 0,01). Существенные различия зарегистрированы и э продолжительности ряда других симптомов. У пациентов, получавших Йодантипирин, общеинфекционные проявления заболевания купировались быстрее, чем у пациентов из групп сравнения: головная боль - в 1,4 и 1,9 раза. тошнота в -1,8 и 2 раза, слабость в - 1.4 и 1, 6 раза. Аналогичные результаты получены и при наблюдении ряда других симптомов: боль в глазных яблоках исчезала в среднем в 1,7 раза быстрее у больных из первой группы, чем у пациентов, получавших иммуноглобулин, и в 1,5 раза быстрее, чем у пациентов, получавших комбинированную терапию; светобоязнь прекращалась также быстрее соответственно в 2 и 1,6 раз.
Постинфекционный астенический синдром среди перенесших лихорадочную форму клещевого энцефалита наблюдался значительно реже у лиц, получавших в острый период заболевания Йодантипирин, чем у реконвалесцентов из групп сравнения. Продолжительность указанного синдрома была также короче у лиц, входивших в первую группу.
Также мы изучали состояние иммунной системы у больных клещевым энцефалитом и влияние на нее различных схем лечения. В остром периоде изменения в балансе иммунологических показателей прежде всего касались Т-клеточного звена иммунитета: было выявлено снижение количества Т-лимфоцитов, их супрессорной и хелперной фракций, а также снижение количества больших гранулярных лимфоцитов и значительное угнетение естественной и антителозависимой цитотоксичности лимфоцитов.
У всех пациентов, леченных сравниваемыми препаратами, в период ранней реконвалесценции количество Т-лимфоцитоа увеличивалось, нормализация же уровня ТФР-Т-лимфоцитов происходила быстрее под влиянием Йодантипирина. На фоне терапии специфическим иммуноглобулином и Йодантипирином отмечена нормализация содержания БГЛ. иммуноглобулинов класса Ig М, индекса АЗЦТ. Через 1 месяц после лечения наблюдали статистически достоверное увеличение индекса естественной цитотоксичности лимфоцитов, а через 6 месяцев у реконвалесцентов, получавших в остром периоде заболевания Йодантипирин, данный индекс даже превысил подобный показатель у здоровых доноров. Следовательно, оба препарата оказывают положительное влияние на показатели иммунологического статуса при клещевом энцефалите, но данный эффект проявляется несколько быстрее при лечении Йодантипирином.
Установлено также, что Йодантипирин не оказывает депрессивного действия на формирование специфического гуморального иммунитета. Кроме того, продолжительность антигенемии вируса клещевого энцефалита была короче у лиц, леченных этим препаратом.
Таким образом, применение Йодантипирина свидетельствует о значительной терапевтической эффективности его при лихорадочной форме клещевого энцефалита. Препарат не оказывает депрессивного влияния на клеточный и гуморальный иммунитет. Учитывая хорошую переносимость данного препарата, отсутствие побочных эффектов при его применении, мы считаем целесообразным использование Йодантипирина в качестве лече
мы в июне клеща сняли, самку, и самое неприятное- в городе подцепили. я с собакой шла по дороге идущей через лес, придя на площадку и позанимавшись некоторое время заметила, что клещ запутался в нашем белом воротничке. клеща сняли(( только клеща мы подхватили не в лесу, а уже в городе(( эт плохо(( Зато при прогулке на море через поле не подцепили ни одного (все три собаки чистые) ТТТ , и отдыхая возле речки (собака лазила по лесу, по кустам и высокой траве- тоже всё чисто, ТТТ.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 427
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Экспериментировать с другими марками ошейников не хочется, поэтому будем обходиться другими средствами...
. 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума