Здравствуйте, первый раз тут пишу, много перечитала у вас, в голове каша касаемо применения прочитанной информации к своему щенку) и так, нам 3мес, мальчик, НО, забирала в 2мес и неделю, уши стояли хорошо, заводчик кормил натуралкой и витамины "Косточка", за 1,5 недели перевела на корм хиллс курица для крупных пород, из лакомств сыр при дрессировке, иногда кусочки фруктов(оч мало), витамины после перехода на корм давать прекратила; на данный момент упало ушко больше недели назад, есть небольшая сыпь на животике и слезятся глаза; вчера в зоомагазине посоветовали корм хиллс для щенков всех пород ягненок рис, так как курицу назвали аллергичной;
А теперь вопрос: стоит ли исключить сыр и заменить например мелко порезанным вареным мясом? Читала что витамины при хорошем корме не стоит давать. Давать ли мне щенку витамины сопутственно хиллсу ведь это корм для всех щенков а не для крупных пород; давать ли желатин к пище-очень беспокоит упавшее ушко.
В остальном, ттт, малыш ведет себя хорошо активен, в туалет ходит нормально
Извините что так много первая собака, хочу воспитать здоровой и красивой)

ТумбаЮмба
Добрый день.
С 3 до 6 мес. у щенков идет смена зубов, уши всегда гуляют. Заводчик по хорошему Вас должен был подробно проинформировать о всех физиологических процессах, о породных особенностях, и выдать памятку для владельца щенка.
В корме для щенков крупных пород кальция МЕНЬШЕ, чем для щенков всех пород.
Витамины дополнительно давать не нужно, они есть в корме. А переизбыток витаминов ничего хорошего не несет.
Пробуйте сыр заменить: Говяжье сердце или печень, сварить, порезать, подсушить в микроволновке. Мясо телятина также сварить и высушить.

Т.е. приоритетней все таки именно корма для щенков крупных пород без допвитаминов?
А то что глазки слизятся-это повод для беспокойства? П.С.: упало правое ушко и слизится в основном правый глаз, могли застудить?
Спасибо за советы

Глаз лучше показать ветеринарам (только без фанатизма), может же и конъюнктивит быть и травма. На травинку случайно наткнулся.
Для овчарки корм для средних или крупных не принципиально. Принципиально догам, мастифам.

Вода пишет:
[quote]`
Спасибо за совет) А что вы по витаминам и желатину посоветуете?

Уши ставят хондропротекторами - глюкозамин, хондроитин, коллаген - составляющие хряща, но тут я конкретно про овчарок ничего не знаю. У породников нужно интересоваться.
Витамины к корму не нужны. Их дают если собака есть кашу-мясо-натуралку.

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

есть небольшая сыпь на животике и слезятся глаза

Очень похоже на аллергическую реакцию, попробуйте сделать методом исключения, постепенно заменяя продукты

Да, вот и хочу попробовать методом исключения, сыр заменю на мясо а кормить дальше буду хиллсом
Второе ушко че то тоже плохо стоит уже дня два, то лежит то встанет
Посоветуйте еще-в три месяца сколько с ним можно по времени гулять за раз чтобы лапам и суставом не вредить? Мы гуляем час по лесу, бегаем носимся в удовольствие но вижу что устает физически к концу прогулки уже и присесть/прилечь может , потом дома дрыхнет

Ну вы прям инструкции какие то спрашиваете. Что значит сколько по времени? Если пассивно - то хоть целый день. Если активно, то как только видите, что начал уставать - все, отдых. Не перегрузить собаку. Обычно усталость видно.
Резких прыжков, скачков, приземлений - не нужно. По лестнице вниз ходить не рекомендуется.

Ну так до появления этого малыша я собак только на улице издалека видела) я совершенно ничего о них не знаю с практической стороны поэтому видя явные проблемы в виде сыпи и упавшего уха ищу причины чтобы корректировать свои же действия
Чтоб чудо здоровым и счастливым рос

ТумбаЮмба
В каком городе (населённом пункте) Вы живёте? Возможно, было бы удобнее обратиться к специалистам "по месту жительства"? Так как "диагностировать" сыпь, глазки, ушки по переписке - абсурд, согласитесь.

Конечно я понимаю это, и на выходных поеду к ветеринару с малышом, а спрашиваю я касаемо корма и витаминов ведь тут есть достаточно опытные собаководы и интересно мнение

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

на выходных поеду к ветеринару

Я писала не только о ветеринаре....... Ну, Вам виднее. Общайтесь.))

ТумбаЮмба

А почему не хотите кормить как кормила заводчик раз проблем у неё не было? На одну собаку то не так сложно приготовить.

Кормить кормом сьалансированно проще и дешевле, я не хочу рисковать со здоровьем собаки

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

Кормить кормом сьалансированно проще и дешевле, я не хочу рисковать со здоровьем собаки

Раз не хотите рисковать, то кормите как кормила заводчик, раз у неё было всё в норме, а не проще и дешевле. Ну а так то да, я то же кормом кормлю, так как собак много, так действительно проще только и всего.

Так что в итоге поставили ? аллергия на корм ?

Добрый день.
ТумбаЮмба попробуйте убрать из рациона все лакомства (сыр в первую очередь, он очень соленый, белок сомнительного качества).
Попробуйте корм Bosch, производство Германия. В линейке есть корм для щенков всех пород Юниор Ягненок с рисом и есть для щенков крупных пород Юниор Макси. Во все корма добавлены экстракт зеленогубчатого моллюска и порошок из мидий - натуральные продукты для правильного формирования и поддержания здоровья соеденительной ткани, суставов и хрящей. Высокое содержание хондроитин сульфата и глюкозамина.
Также в линейке есть лакомства для собак, которые можно использовать при дрессировке.

Позвоните расскажу про корм подробнее. тел. 89140657630.

... так надо проще и дешевле или здорового щенка?

vika-afina, спасибо за совет) в будущем присмотрюсь
Были у ветврача, в клинике дар, обнаружили в каке каких-то паразитов, выписали препарат от блох, глистов, назначили режим мытья с шампунем, посадили на моно-диету (останемся сейчас на том же корме исключив ВСЕ остальное), игрушки проветриваем, полы моем только водой без моющих средств.
Сказали щен крупный и развивается оч быстро, прописали кальций в полуторной дозе и омега для шерсти (шерсть взрослая лезет уже во всю, в 3месяца, шерсть ветврачу не понравилась -тусклая) не смотря на то что мы на корме, зубы тоже лезут, все сразу.
Через 2 недели к врачу
Врачу хочется сказать огромное спасибо за отношение))

Посмотрите личные сообщения (конвертик такой мигающий наверху)

Одного мнения как правило недостаточно. У всех кормовых компаний есть бесплатные "горячие линии" для звонка ветеринарному консультанту.
К повседневным рационам кальций не добавляют, только навредить сейчас моно переизбытком. В породных особенностях (касаемо шерсти) ветеринары не разбираются, каждый раз в обморок падают почти при виде триммингованой собаки, срочно пытаясь для шерсти что-нибудь назначить.
Я Вам не просто так пишу - обращайтесь к своему заводчику - если он нормальный и порядочный - то это единственный человек во всем мире, которому не наплевать на вашу собаку. Обычно у человека достаточно знаний чтобы объяснить как развивается щенок данной породы, что делать с ушами, как меняется шерсть. Возможно есть опыт выращивания помета этих линий и кровей.

Ну наверно я не просто так обратилась к чужим людям и чужому мнению раз выставила вопрос на форуме. Ясное дело что в первую очередь вопрос был задан заводчику, но во первых он в другом городе, во вторых он кормил натуралкой; я не планировала и не планирую кормить собаку натуралкой, т.к не уверена в своих силах подбора сбалансированного меню и витаминов. Вет врачу этому я доверяю из многочисленных отзывов, поэтому сейчас полагаюсь на ее мнение и помощь как человека компетентного в вопросе здоровья животных.

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

я не планировала и не планирую кормить собаку натуралкой, т.к не уверена в своих силах подбора сбалансированного меню и витаминов.

окак. Да - тут нужно как минимум пара-тройка высших ветеринарных образований. Не несите ирунду - двенадцатилетний ребёнок может - а вы нет. И кто ж вам про слова то эти рассказал; меню, витамины, балансы ... вы ж себе вряд ли считаете балансы и исключительно чипсами не кормитесь с пепсиколой ... Называйте вещи своими именами - ПРОСТО ЛЕНЬ.
А вот это:
ТумбаЮмба пишет:

цитата:

Были у ветврача, в клинике дар, обнаружили в каке каких-то паразитов, выписали препарат от блох, глистов, назначили режим мытья с шампунем, посадили на моно-диету (останемся сейчас на том же корме исключив ВСЕ остальное), игрушки проветриваем, полы моем только водой без моющих средств. Сказали щен крупный и развивается оч быстро, прописали кальций в полуторной дозе и омега для шерсти (шерсть взрослая лезет уже во всю, в 3месяца, шерсть ветврачу не понравилась -тусклая) не смотря на то что мы на корме, зубы тоже лезут, все сразу.

- какая прелесть. "дар" - одно слово .... как без него то обойтись.
ТумбаЮмба пишет:

цитата:

Врачу хочется сказать огромное спасибо за отношение))

да уж. Благодарность придется отшуршать ....

Vitall, вы конечно извините, но разве вы дали в теме какой то совет, чтобы комментировать рекомендации ветеринара подобным образом? ТТТ но сейчас проблема с аллергией решается- псу лучше, при том что корм не менялся. Если вы такой сторонник натуралки (или такой противник сухого корма), ну и кормите своих собак ею. Я думаю тут немало людей, кто своих кормит сушкой и собаки прекрасно себя чувствуют. Проблемы возникают у всех, и кто на корме и кто на натуралке, я адекватно рассчитываю свои силы и время, так что свой комментарий про лень в мой адрес оставьте при себе.

ТумбаЮмба да не нужен вам совет - вам нужно чтобы вам похлопали в ладошки и сказали "ах какая молодец"....

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

Ясное дело что в первую очередь вопрос был задан заводчику, но во первых он в другом городе, во вторых он кормил натуралкой

Так есть телефон, емейл, скайп и другие средства связи. Или по причине что она собаку не видит? Так её на этом форуме то же никто не видел.

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

ТТТ но сейчас проблема с аллергией решается- псу лучше, при том что корм не менялся.

Аллергия на пищу на самом деле не так часто проявляется, обычно это связано с другим не буду тут перечислять.

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

во вторых он кормил натуралкой; я не планировала и не планирую кормить собаку натуралкой,

если предыдущее поколение кормили натуралкой, то у щенка естественно лучше все усваивается из натуралки
так как это записано у него в генетической памяти, ДНК
также и наоборот если собачьих родителей пару поколений кормили кормами, то у щенка от них тоже при кормлении натуралкой будут проблемы с усвоямостью натуральной еды.

то есть если вы хотите кормить собаку кормами переводите постепенно. плюс давайте пробиотики, чтоб лучше усваивалось.

alis, INDIANA, спасибо) заводчик не был против корма
Я вообще спрашивала по корму и витаминам/добавкам вместе, у кого есть опыт или примеры в данном вопросе, интересно услышать разные мнения

Тут не в корме проблема была, как выше пишет хозяйка - как только все лишнее убрали, аллергия прошла

alis пишет:

цитата:

так как это записано у него в генетической памяти, ДНК

Расскажите мне пожалуйста, вот эти тезисы откуда?!

Любят у нас подобные темы, раздавать всем советы )))
Так вот хозяйке хочу пожелать достаточно понимания, чтобы не принимать всегда все советы за истину!!! (вот тоже касается и вет врачей, они могут быть компетентны в одних вопросах (в лечении конкретных заболеваний, в хирургии), и совершенно не понимать ничего в других, как например породы и породные особенности)
ТумбаЮмба, вот то о чем я говорю - относительно советов - вы поймете когда будет достаточно опыта и знаний ))) сейчас самое правильное - никаких радикальных решений и побольше здравого смысла.
Относительно дополнительного кальция к корму, кстати, я все еще опасаюсь и считаю это лишним. Никто же не думает о последствиях переизбытка в организме макро и микро элементов, и витаминов.

alis пишет:

цитата:

ОГО!!!!!!!!!!!!

ТумбаЮмба пишет:

цитата:

Я вообще спрашивала по корму и витаминам/добавкам вместе, у кого есть опыт или примеры в данном вопросе, интересно услышать разные мнения

У меня есть опыт, но только с породой американский стаффордширский терьер и каждая собака также индивидуальная тут нет панацеи

INDIANA пишет:

цитата:

ОГО

Ато - евгеника !!!

INDIANA пишет:

цитата:

Нагло вру, ещё когда жила с родителями был малый пудель, когда ей было лет 5 корма стали только появляться педигри и чаппи. Так что собака всю свою жизнь ела то что приготовит мама нам всем, каши, супы, борщи да всё с приправками и лавровым листом, сосиски, колбаса, печенье, ну вообщем всё что было в доме

Ничем не болела, была толстенькой и блестящей, умерла в 12 лет эпилепсия началась в этом возрасте, приступы стали всё чаще и чаще, ослепла, но это к питанию не относится. Застрелите меня продавцы кормов

alis пишет:

цитата:

меня наверное закидают помидорами, но я тоже читала когда-то подобные статьи, причем они основывались на опыте заводчиков, выращивающих поколения более 20 лет. и там приводилась примерно та же инфа, что если собака из помета, где несколько поколений ели сушку, то желательно давать сушку. и тоже самое с натуралкой

Aviadji пишет:

цитата:

Это как сука повязанная с кобелём потом всю жизнь с кем бы её не вязали передает щенкам гены первого кобеля.

И я то же слышала это от известных заводчиков.

Всё время задаю себе вопрос, а зачем пару подбирать, кобелей привозить, выезды делать, один раз первую классную вязку сделать, а потом с дворнягами можно, всё равно гены первого кобеля передаёт

Полнейшая безграмотность.

Aviadji
Наташ, поделись!!!

Aviadji пишет:

цитата:

я тоже читала когда-то подобные статьи, причем они основывались на опыте заводчиков, выращивающих поколения более 20 лет. и там приводилась примерно та же инфа, что если собака из помета, где несколько поколений ели сушку, то желательно давать сушку. и тоже самое с натуралкой

Ссылочку бы... на статьи

Потому что не верю

INDIANA пишет:

цитата:

Это как сука повязанная с кобелём потом всю жизнь с кем бы её не вязали передает щенкам гены первого кобеля. ...... Полнейшая безграмотность.

Ну не гены, наверное-конечно, но какие то довольно устойчивые признаки передаются. Чердак, например, на всю голову дырявый. Поведенческие особенности помойные и не только ... хотя ... голубятники голубку, если с сизарём гульнёт то сразу в суп. У лошадников похожие верования есть. Вот только голубей можно чуть что - и в суп. Их много. А с кобылками как то накладно .... да и генетика не спроста "продажная девка империализма". Не всё (и сильно не всё) об писать то способна правдоподобно ...

Nastia A пишет:

цитата:

Потому что не верю

согласен полностью. Если 10 поколений если сушку - то так не бывает. Еще поколении на пятом должны были передохнуть от сопутствующих "хорошо сбалансированному" корму состояниям: аллергии, вылезания шерсти, заворота кишок, отсутствия всяких ненужных для усваивания кукурузно-соевой смеси органов ...

ссылочки нет - чисто моя версия ...

INDIANA пишет:

цитата:

Это как сука повязанная с кобелём потом всю жизнь с кем бы её не вязали передает щенкам гены первого кобеля. И я то же слышала это от известных заводчиков. Всё время задаю себе вопрос, а зачем пару подбирать, кобелей привозить, выезды делать, один раз первую классную вязку сделать, а потом с дворнягами можно, всё равно гены первого кобеля передаёт Полнейшая безграмотность.

про это ерунда, кстати читала опровержение. на самом деле любому здравому человеку понятно, что ерунда. даже не копаясь в поиске опровержения.
а вот про перестройку системы пищеварения за поколения серьезно так и было. не зря же говорят, что взяли щенка - кормите тем, чем кормят родителей, например суку

Nastia A пишет:

цитата:

Aviadji пишет:

цитата:
я тоже читала когда-то подобные статьи, причем они основывались на опыте заводчиков, выращивающих поколения более 20 лет. и там приводилась примерно та же инфа, что если собака из помета, где несколько поколений ели сушку, то желательно давать сушку. и тоже самое с натуралкой

Ссылочку бы... на статьи
Потому что не верю

Вода пишет:

цитата:

Aviadji
Наташ, поделись!!!

Девочки, с удовольствием бы. Накопала на setter.borda.ru когда Аджи растила, будет время на досуге там пороюсь поищу

Aviadji пишет:

цитата:

а вот про перестройку системы пищеварения за поколения серьезно так и было. не зря же говорят, что взяли щенка - кормите тем, чем кормят родителей, например суку

Не так говорят

Говорят кормите тем, чем кормил заводчик, хотя бы первое время, что бы не было резкого перехода на новую пищу. Я кормлю сушкой, многие кто покупает у меня щенков, кормят натуралкой и проблем нет.

INDIANA пишет:

цитата:

Aviadji пишет:

цитата:
а вот про перестройку системы пищеварения за поколения серьезно так и было. не зря же говорят, что взяли щенка - кормите тем, чем кормят родителей, например суку

Не так говорят Говорят кормите тем, чем кормил заводчик, хотя бы первое время, что бы не было резкого перехода на новую пищу. Я кормлю сушкой, многие кто покупает у меня щенков, кормят натуралкой и проблем нет.

ну разговор же идет о например 10 поколениях собак, кушающих сушку (к примеру). и часто в простонародье говорят, что если мама-папа нормально ели, попробуйте полностью садить на это же

Aviadji пишет:

цитата:

Да ,,сто лет,, уже все на сушке и прекрасно переходят. Да ерунду говорят, порой ветеринары тоже такое говорят, а вроде как специалисты, а к другому идёшь и история другая и результат отличный.

Aviadji пишет:

цитата:

Я нашла: http://vetmedical.ru/index.php?/topic/687-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82/page-2