Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
натаШ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.08 22:19.Заголовок:Мультитоник (продолжение)


Подскажите пожалуйста, как можно приобрести Мультитоник и какой его расход, сколько стоит? Я живу в Москве, у нас его нет. Написала на мыло компании, никто не отвечает.

Спасибо: 0 
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


lev



Пост N:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 07:29.Заголовок:Здравствуйте! Посове..


Здравствуйте!
Посоветуйте пожалуйста по продукции для двух собак.
1. Бульмастиф 1,1 год. В общем проблем сильных нет. Беспокоит только
имунная система. Покупался речке, пошла пиодерма. На морде вылезла
папилома. И постоянно линяет. Вет врач говорит, что имунка у молосов
слабая до 1,5 лет. Ест сухой корм Акана беззернвоой, который очень
богатый по составу, и класса Органик, т.е. без хим.консервантов. Сдали
анализы. В общем все в порядке. Чуть низковат белок на нижней границы
нормы, и кальций. Соотношение с фосфором 1,3:1. Думаю попробовать
мультитоник, боюсь только не вызовет ли он аллергии. вообще пока т-т-т,
аллергии у собаки не было. И в какой дозе давать, раз он на сухом корме,
не будет ли передозировки витамин и минералов?
вот его состав:
http://www.acana.ru/dogs/acana-grain-free/acana-grasslands<\/u><\/a>

считается что это корма нового поколения, полностью натуральные. Поэтому и спрашиваю, не будет ли слишком много всего для организма?

2. У подруги Доберман 8 мес. Не встают уши. Постоянные расстройства
стула, если съест что-то кроме корма. Не добирает по росту и весу. Ест
Акану зерновую для всех пород. Сдали анализы, очень не хорошие. Кальция
не хватает значительно, фосфора даже больше. Белок ниже минимума. Самое
забавное что собака ест Венпелькальк, но вообще толку от него видимо
ноль. Что ему посоветуете?
Очень жду ответ! Заранее благодарю!

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8938
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 17:14.Заголовок:lev 1 вопрос. Судя ..


lev
1 вопрос.
Судя по составу корма, который вы мне сбросили содержание синтетических витаминов и микроэлементов сведено к минимуму.
Но любой искусственный корм не может учитывать индивидуальные особенности вашей собаки, эндемичность вашего района по тем или иным микроэлементам и витаминам.
( например, в Приморье низкое содержание в воде и почве кальция, витаминов группы В, йода и т.д., в вашем другие показатели.

"Мультитоник" сбалансирует содержание витаминов и микроэлементов вашей собаки,
улучшит состояние иммунной системы, улучшит переваривание сухих кормов.
Передозировки витаминов от "Мультитоника" сложно добиться, даже при повышенной дозировке...
Так как в принципе, передозировку из натуральных продуктов очень сложно получить.

Приведу пример на витамине С.
Человеку примерно в день надо 60 мг этого витамина ( подростку)
Это, естественно, усредненные значения, так как все подростки разные,
у них разный метаболизм и разные потребности в этом витамине.
В цветной капусте в 100 граммах содержится 75 мг этого витамина.
Но даже если вы съешьте 1 кг. цветной капусты, у вас ничего не случится,
потому что с естественными витаминами и микроэлеметнами, поступающими в организм в виде продуктов питания, организм борется очень просто - то ,что лишнее, он не усваивает.
Другое дело, синтетические витамины....
Они находятся сами по себе, без дополнительного окружения
(определенных ферментов), они имеет особенность накапливаться в органах и тканях,
именно поэтому у организма и развиваются аллергические реакции.
Поэтому, на искусственных продуктах и указывают точное содержание того или иного витамина или микроэлемента. А как их по другому контролировать?
Если подросток съест 1 кг цветной капутсы ( 750 мг витамина С) его организм усвоит нужное, а не нужное выведет, а если регулярно будет употреблять 750 мг ситнтетического витамина чревато заболеванием почек и даже мочекаменной болезнью.

Я специально ответила более развернуто на этот вопрос,
потому что многие владельцы собак до сих пор не видят разницы между натуральными витаминами и синтетическими и не предполагают, что избыток синтетических витаминов чреват серьезными последствиями для организма.
Нарушение работы печени, сердца, рак - это последствия злоупотребеления искусственными витаминами.



Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8939
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 17:31.Заголовок:lev пишет: У подру..


lev пишет:

 цитата:
У подруги Доберман 8 мес. Не встают уши. Постоянные расстройства
стула, если съест что-то кроме корма. Не добирает по росту и весу. Ест
Акану зерновую для всех пород. Сдали анализы, очень не хорошие. Кальция
не хватает значительно, фосфора даже больше. Белок ниже минимума. Самое
забавное что собака ест Венпелькальк, но вообще толку от него видимо
ноль. Что ему посоветуете?
Очень жду ответ! Заранее благодарю!



Содержание кальция никак не влияет на постановку ушей.....
Ушная раковина состоит из хрящевой ткани.
Уши не встают из-за общего неблагополучного состояния организма.

Дисбаланс кальция быстро и эффективно устранит " Кальций-пептид", для
этого он и создавался.
Но другие добавки уберите из рациона.
И у собаки, возможно, дисбактериоз...или проблемы с поджелудочной железой, поэтому плохо усваивается или вообще не усваивается другая пища.

Но эти симптомы могут быть и при заболеваниях печени и многих других причинах.
В любом случае, надо разбираться.

Кстати, дисбланас кальция, который сейчас идет у собаки, может быть вызван проблемами со внутренними органами.
Потому что усвоение кальция - это сложный биологический процесс, в котором участвуют все органы.
И одного кальция и витамина Д запихнуть в организм недостаточно.
Если нарушена работа печени, ЖКТ....кальций будет откладываться в органах, почках...т .д.
но только не усваиваться организмом.

(У "Кальция-пептида" другой механизм.
Это не кальций, а белок-переносчик.
Именно поэтому, кальций поступает туда, куда надо ( в костную ткань, а не кровь) и восстанавливается баланс кальция.)

Но в данном случе, несмотря на то, что "Кальций-пептид" даже при нарушенных регулирующих системах,
восстановит баланс , вам нужно пойти к доктору и проверить собаку.
Узнать, чем вызван сбой в работе организма. И устранить причину.
Т.е. отрегулировать работу организма.



Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 18:56.Заголовок:Огромное спасибо за ..


Огромное спасибо за ответ!
А стоит ли первой собаке, бульмастиф совместно с мультитоником давать еще и хондро дог, т.к. собака тяжелая? Вообще на данный момент каких то видимых проблем с суставами нет, но я не знаю, возможно следует давать его курсами для профилактики? Может сначала пропить курс 3 мес мультитоник, дать перерыв и потом хондро-дог? или наоборот? Или мультитоник тоже благоприятно воздействует на суставы? Собака выставочная и по своей анатомии и психики очень перспективна в будущем стать племенной, поэтому хочется что-бы его организм работал вообще без сбоев, т.к. я убеждена, что племенные собаки должны быть максимально здоровы, что бы передавать своим потомкам все самое лучшее.

По второй собаке все поняла, заказываем ей кальцый пептид... а вот с врачами в нашем городе проблема.. посмотрели анализы, где несколько показателей значительно отклонены от нормы, и сказали, что все не так плохо бывает и хуже.. никакое лечение не назначили :((( поэтому мы своими силами изучаем все что можем, благо сейчас есть интернет и информация по многим вопросам доступна.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8944
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 19:13.Заголовок:lev пишет: А стоит ..


lev пишет:

 цитата:
А стоит ли первой собаке, бульмастиф совместно с мультитоником давать еще и хондро дог, т.к. собака тяжелая?


Я своей мастинке давала в период всего роста "Мультитоник" и "Хондродог" постоянно.
"Кальций-пептид" курсами.
Именно по той причине, что собака тяжелая, а для формирования связок и суставов нужен коллагеновый белок и другие "строительные кирпичики",
которые в естественной форме плохо перевариваются организмом.
"Хондродог"- это хрящевая ткань гидробионтов, которая наполовину переработана "организмом", т.е. специальными пищеварительными ферментами и расщеплена до простых составляющих.
Т.е. работу организма по перевариванию выполнили специальные ферменты.
Поэтому, в организм собаки попадают уже готовые " строительные кирпичики",
которые усваиваются полностью на 100%.
И не выходят неперваривариваемыми, как мы это видим, когда кормим собаку желатином или сухожилиями....
Что касается совмещения с сухим кормом, в меру все можно...
Если бы кормили натурой, я бы однозначно сказала - можно.
Но я все-таки не верю в полностью натуральность сухих кормов.
Поэтому, затрудняюсь ответить на ваш вопрос.
Попробуйте.
Если не увидите аллергических реакций, то получите положительный ответ на свой вопрос.


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8945
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 19:19.Заголовок:lev пишет: а вот с..


lev пишет:

 цитата:
а вот с врачами в нашем городе проблема.. посмотрели анализы,


Звоните нашему врачу тел. 84232901115 Галина, она скажет вам какие сдать анализы,
и по результатм анализов вас проконсультирует.

Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:3
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 19:28.Заголовок:Спасибо! А если дава..


Спасибо! А если давать только пол дозы, раз мы на сухом корме, эффект сохраниться?

Спасибо: 0 
Профиль
svetlana17





Пост N:22
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 22:30.Заголовок:Ермакова почитала в ..


Ермакова почитала в интернет -магазине про Мультитоник и Морские витамины и ....растерялась, а что бы вы посоветовали лучше взять папийончикам 4 и 10 месяцев

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8946
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 22:49.Заголовок:lev пишет: А если д..


lev пишет:

 цитата:
А если давать только пол дозы, раз мы на сухом корме, эффект сохраниться?



Давать регулярно, но понемногу, это лучше, чем редко, но много.
К примеру, вы съедаете каждый день по яблоку, в качестве источника витаминов и микроэлементов
или раз в полгода курсом по 1 ящику яблок в день.

Организм должен получать питательные вещества каждый день,
также как витамины и микроэлементы.
Курс рекомендуется именно для синтетических витаминов;
к примеру...в период линьки, беременности и т.д. потому что действие таких витаминных комплексов носит более лечебный характер и длительное применение синтетических комплексов наносит вред здоровью.

Если собака ежедневно получает свежие овощи, фрукты, свежее мясо-
ей вообще никакие витаминные и микроэлементные комплексы не нужны.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8947
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 23:07.Заголовок:svetlana17 пишет: п..


svetlana17 пишет:

 цитата:
почитала в интернет -магазине про Мультитоник и Морские витамины и ....растерялась, а что бы вы посоветовали лучше взять папийончикам 4 и 10 месяцев



"Мультитоник"- интереснее, чем "морские витамины".
Потому что "морские витамины"- это всего лишь один компонент "Мультитоника".
А точнее ламинария, высушенная и изготовленная по специальной технологии,
что позволило сохранить ее полезные свойства,
все природные витамины и микроэлементы практически в природном виде.

На самом деле на рынке очень много добавок из Ламинарии...
но при заготовке Ламинарии, ее обработке, сушке и даже помоле
теряются большинство витаминов и микроэлеметнов,
что делает ее просто источником клетчатки.
Нашими биологами используется специальная технология по обработке Ламинарии,
производится сбор ее в определенное время года и определенного возраста,
когда концентрация питательных веществ в ней наиболее макимальна.
( Разработчик "Мультитоника" в свое время выращивал ламинарию на специальных фермах и писал по ней научную работу, тщательно изучая ее...)

В "Мультитоник" же еще входят морские гидробионты: мидия, гребешок, иглокожие,
которые также являются источником питательных веществ.
Например, мидия содержит большое количество полиненасыщенных жирных кислот,
витамина Д, фосфолепиды и т.д.

Т.е. продукт составлен таким образом, чтобы в организм хищника поступили практически все необходимые жизненноважные витамины, микроэлементы и питательные вещества,
которые необходимы для жизнедеятельности клетки.

И самое главное, "Мультитоник" содержит целый комплекс живых бактерий,
что делает его пробиотиком.
Эти бактерии нормализуют работу кишечника собаки,
улучшают усвояемость пищи, ее переваривание,
а это надежный заслон перед болезнетворными бактериями.

Потому что молочнокислые бактерии не дают развиваться "плохим" бактериям,
которые могут вызвать, например, энтерит.

"Мультитоник" еще работает как сорбент.
И этот механизм хорошо описан на сайте разработчиком в статье про
"Мультитоник".

Сорбент выводит токсичные вещества из организма.
Например, если собака живет в городе, около дороги, в ее организме много тяжелых металлов ( свинца, например, который содержится в выхлопных газах автомобилей и емеет свойство накапливается в организме)
Тяжелые металлы способствуют развитию рака....
Альгиновые кислоты, которые содержаться в "Мультитонике" хорошо связывают тяжелые металлы
и выводят их из организма.
А еще, они не дают развиваться раковым клеткам. (Это уже научно доказано).

Поэтому, "Мультитоник" можно смело назвать и цитостатиком.
( Препарат, который сдерживает развитие раковых клеток).
А это хорошая профилактика рака для старых собак.

Только не думайте, что "Мультитоник" - панацея от всех болезней.
Он не заменяет ни полноценное кормление,
ни лекарственные препараты.
Это всего лишь комплекс питательных веществ,
которые вы могли бы подобрать и сами, если бы хотели сделать рацион собаки более сбалансированным
и разнообразным.
Жаль, что у нас это не всегда получается....
Вот для таких "занятых" владельцев и был создан "Мультитоник".



Спасибо: 1 
Профиль
lev



Пост N:4
ссылка на сообщение  Отправлено:22.07.10 23:46.Заголовок:Ермакова пишет: Есл..


Ермакова пишет:

 цитата:
Если собака ежедневно получает свежие овощи, фрукты, свежее мясо-
ей вообще никакие витаминные и микроэлементные комплексы не нужны.


ну еще бы они были реально свежие, а так посмотришь передачи, мясо напичкано всякой химией для цвета и привеса, фрукты и овощи из заграницы после газовых камер... Если разрезать яблоко импортное, которое в наших местах почти круглый год, то оно и через час почти не покоричневеет, а вот если свое садовое с яблони, то через 10 минут станет темное. Но я живу на Урале..поэтому свежие фрукты и овощи у нас редкость, август-сентябрь, все. А сестра на рынке работает, рассказывает чем они мясо накачивают для товарного вида..хочется стать вегетарианцем. Я прекрасно понимаю, что качественные натуральные продукты полезнее любого сухого корма, но если они эти продукты реально качественные и свежие. Поэтому и кормлю сушкой, выбрала из всех вроде самую приличную по составу, и все же надеюсь что производитель не обманывает, когда говорит, что корма класса органик и готовятся при температурах ниже 90С, благодарю чему и сохраняются до 80% натуральных витаминов. У них видео есть на сайте, как и из чего они их делают, остается только наедятся , что это правда.
За такую подробную консультацию благодарю! заказываю мультитоник, буду давать по пол дозы ежедневно, потом отпишусь о результатах!

Второй собаке возьмем кальцый пептид. И тоже потом отпишемся о результатах.

Да я скоро собираюсь брать еще одного бульмаса. Вы что порекомендуете ему сразу давать с 2х мес мультитоник+ кальцый пептид, или мультитоник+ хондродог?

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8948
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 13:07.Заголовок:lev пишет: Да я ско..


lev пишет:

 цитата:
Да я скоро собираюсь брать еще одного бульмаса. Вы что порекомендуете ему сразу давать с 2х мес мультитоник+ кальцый пептид, или мультитоник+ хондродог?



При выращивании щенка, лучше давать "Мультитоник" и "Хондродог",
при условии, если щенок получает сырые кости, а не таблетки кальция и много находится на улице,
т.е. получает витамин Д в естественной форме.
Все проблемы с кальцием возникают, как правило, у щенков, если они выращиваются в квартире,
мало двигаются, редко бывают под солнцем.
Там хоть тонны дай кальция- он не будет усваиваться.
Потому что все дело не в количестве кальция, а в механизме его усвоения.

(Например, при недостатке витамина Д- кальций не усваивается, а витамин Д синтезируется у собак под воздействием ультрафиолетовых лучей)

Но не стоит злоупотреблять витамином Д в масле (эргокальциферол),
неправильное его употребление может легко вызвать передозировку,
он имеет свойство накапливаться в печени и вызывает необратимые изменения в сердечной мышце...
Или вызвать обратный эффект в организме, что приведет к другим проблемам:
избыток кальция может приводить к дефициту цинка и фосфора, в организме все взаимосвязано!!!!
Если поступление натуральных витаминов и микроэлементов организм сам контролирует,
с синтетическими аналогами- все сложнее....Они вызывают дисбаланс в организме.

Если организм здоров и получает питательные вещества из естественных продуктов питания
(Например, в качестве источника кальция я мастинке давала по 10 куриных крыльев в день или курицу целиком), то добавки кальция вообще не нужны.

Если же щенок выращивается в квартире, то "Кальций-пептид" желательно использовать в период всего роста.
Потому что лучше предупередить любые нарушения кальциевого обмена, чем потом вновь восстанавливать равновесие.
Это касается и к собакам, у которые предраположены к генетическим отклонениям по усвоению кальция ( например, карликовые собаки, собачки, у которых есть нарушения в работе гормональной системы, печени ,почек, ЖКТ. Даже постоянный дисбактериоз влияет на усвоение кальция).

Если же собака здорова, активна, имеет возможность долго находится на открытом воздухе,
получает полноценное питание, не стоит ее организм расслаблять "Кальций-пептидом".
Пусть организм работает сам и не лениться.

<\/u><\/a>
Реджина Дель Гено, 15 месяцев.

В рационе моей собаки только мясо с крупами, "Мультитоник", "Хондродог".
( С овощами и фруктами лень было заморачиваться и тереть на терке)
Источник кальция- куриные крылья, телячьи кости.
В зимнее время для профилактики давала 1-2 месяца "Кальций-пептид".


Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:5
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 15:25.Заголовок:Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 17:46.Заголовок:Скажите, а мультитон..


Скажите, а мультитоник простой и алегро прямо совсем одинаковые по действию? И по непонятным мне причинам, я не могу заказать ничего в интернет магазине, при регистрации пишет что я якобы не верно указываю дату рождения, хотя я пишу все как показано в примере. И в магазине нет алегро.

И последнее венпелькальк и мультитоник совместимы? Дело в том, что венпелькальк был закуплен на курс, и стоит он совсем не копейки..выбрасывать как-то жалко. Вот мы подумали, что возможно будет допустимо совмещать мультитоник и венпелькальк в разные кормления. Мультитоник приведет обмен веществ в порядок, и тогда кальцый начнет усваиваться? как только закончится венпелькальк, сделаем перерыв и закажем кальцый пептид.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8950
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 19:13.Заголовок:lev пишет: мультит..


lev пишет:

 цитата:
мультитоник простой и алегро прямо совсем одинаковые по действию?


Не совсем.
В "Мультитонике Аллерго" мидия "расщеплена" до простых составляющих с помощью гидролиза,
что позволило сделать белок мидии гипоаллергенным.
Здоровой собаке, у которой нормальная иммунная система лучше давать нормальный "Мультитоник".


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8951
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 19:16.Заголовок:lev пишет: по непон..


lev пишет:

 цитата:
по непонятным мне причинам, я не могу заказать ничего в интернет магазине, при регистрации пишет что я якобы не верно указываю дату рождения,


Разговаривала с администраторм магазина, он сказал ,что все нормально работает.
Внимательнее заполните профиль.

lev пишет:

 цитата:
И в магазине нет алегро.


Заказывайте, интернет-магазин выпишет на складе.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8952
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 19:29.Заголовок:lev пишет: И послед..


lev пишет:

 цитата:
И последнее венпелькальк и мультитоник совместимы? Дело в том, что венпелькальк был закуплен на курс, и стоит он совсем не копейки..выбрасывать как-то жалко. Вот мы подумали, что возможно будет допустимо совмещать мультитоник и венпелькальк в разные кормления. Мультитоник приведет обмен веществ в порядок, и тогда кальцый начнет усваиваться? как только закончится венпелькальк, сделаем перерыв и закажем кальцый пептид.



Не стоит совмещать синтетичесикие витамины и натуральные. Зачем?
Много- это не есть хорошо. И "Мультитоник" не приведет обмен веществ в порядок,
если вы будете загружать так организм.
Очень часто по этой теории дают "кальций-пептид".
Даже некоторые ветеринарные врачи назначают "Кальций-пептид" и "Кальций ди" одновременно,
руководствуясь принципом, лишнее уберет "Кальций-пептид"....
В итоге получается, "Кальций-пептид" работает еще в "прихожей" с "ненужным" кальцием,
так и не добравшись до кухни.

Это равносильно результату, если вы будете черпать воду из бассейна, в которую течет вода из трубы.
Чтобы высушить бассейн, надо перекрыть трубу...
Так же и с организмом. Не надо ему мешать и загружать.


Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:7
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 19:37.Заголовок:Т.е. тогда доберману..


Т.е. тогда доберману лучше давать кальций пептид (у него дисбаоанс кальцый-фосфор)+ мультитоник?

П.С. просто мы считали, что Каниновсие подкормки, как этот Венпелькальк тоже натуральные., по крайней мере так говорят производители.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8953
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 19:40.Заголовок:lev пишет: Т.е. тог..


lev пишет:

 цитата:
Т.е. тогда доберману лучше давать кальций пептид (у него дисбаоанс кальцый-фосфор)+ мультитоник?


Да.
lev пишет:

 цитата:
просто мы считали, что Каниновсие подкормки, как этот Венпелькальк тоже натуральные., по крайней мере так говорят производители.


Посмотрите внимательно состав.
Если вы увидите, что витамины и микроэлементы указаны в единицах измерения,
то это не настоящие витамины.
МЕ, МГ и т.д. Можете сбросить здесь состав.

Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:8
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 19:47.Заголовок:http://www.glampets...

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8954
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 20:18.Заголовок:lev пишет: описание..


lev пишет:

 цитата:
описание и состав венпелькалька



Вельпенкальк разработан на основе научных открытий, в соответствии с рецептурой доктора Клауса, с соотношением кальция и фосфора 3:1, что обеспечивает в полной мере поступление кальция в организм.
Железо 100 мг
Медь 10 мг
Марганец 20 мг
Цинк 80 мг
Йод 2 мг
Селен 0,3 мг
Кобальт 2 мг
Цинк 860 мг
Медь 230 мг
Йод 12 мг
Марганец 590 мг
Кобальт 5 мг
Селен 3 мг

А о чем говорит соотношение 3:1 кальций-фосфор?
Только о количестве чистого кальция и фосфора в процентном соотношении,
но не о том, что этот кальций будет усваиваться.
Потому что если у собаки плохо работает щитовидная железа ( генетическая, допустим, причина)
то никакое соотношение не поможет усвоению кальция.
Потому что главное не запихать в организм все эти микроэлементы и витамины,
главное, чтобы организм их сначала разобрал, потом собрал по новой схеме, а потом только встроил туда, куда надо....Может быть лучше укоротить эту цепочку? Получил- встроил.

Вся проблема в том, что из натуральных продуктов поступает не просто определенный витамин,
а сразу с ним микроэлемент и фермент, которые и встраивают его в клетку.
А если поступает "искусственный" витамин, организм должен ему найти это окружение из своих ресурсов...
Когда критическая ситуация, понятно.
Такие витамины- это лекарство.
Но зачем так перегружать организм маленького щенка?
( Это мое мнение).
Ему надо дать все доступное для организма...
А мы прегружаем печень ненужной работой с детства.
Ведь вся нагрузка по переработке всей химии падает именно на нее.

И компенсаторные возможности этого органа исчерпаются гораздо раньше, чем заложено Природой.
Стоит ли так жертвовать здоровьем любимого животного?
Вы видите, что в этом списке нет ничего натурального.
Все собрали, намешали, в банку упаковали...
На мой взгляд, продукт переработки химической лаборатории.
Остальное - маркетинг.
Жаль...Корм, на который вы давали ссылку, был, действительнее, натуральнее.



Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:9
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 20:30.Заголовок:Спасибо! Хотели как ..


Спасибо! Хотели как лучше, получилось как всегда...
Кстати, вы читали состав знаменитого ГАГ Каниновского, он практически такой же, как в мультитонике, только там цена в несколько раз выше!
вот ГАГ:
http://www.glampets.ru/index.php?productID=642<\/u><\/a>
и второй
http://www.glampets.ru/index.php?productID=644<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:10
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 21:00.Заголовок:фух, получилась заре..


фух, получилась зарегиться и сделать наконец-то заказ! ура! :)))

Еще очень интересует Ваше мнение по поводу вот этой добавки, по отзывам "простые смертных" работает хорошо. моя знакомая хочет заказать для своей молодой собаки тоже бульмас, у которого слабоваты связки этот киносил. Может все о нем тоже слова и это опять не натур продукт? Не хочется опять обманываться и переплачивать за бренд.
Из вашей натр.продукции для укрепления связок же лучше всего использовать Хондро-дог?
http://www.bio4pets.ru/kynosil.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8955
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 21:39.Заголовок:lev пишет: Чтобы от..


lev пишет:
Чтобы ответить на ваши вопросы, мне нужна консультация у биохимиков.
Придется подождать с ответом.

Спасибо: 0 
Профиль
svetlana17





Пост N:26
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.07.10 22:39.Заголовок:Ермакова спасибо! те..


Ермакова спасибо! теперь все понятно!
lev пишет:

 цитата:
ну еще бы они были реально свежие, а так посмотришь передачи, мясо напичкано всякой химией для цвета и привеса, фрукты и овощи из заграницы после газовых камер...


а вот с этим полностью соглашусь и хотя моих малышей нетрудно кормить натуралкой (всего-то 3 кг живого веса), но каждый раз думаешь давая ТАКОЙ фрукт или ОВОЩ, чего будет больше пользы или вреда?!

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8959
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:24.07.10 20:07.Заголовок:lev пишет: Кстати, ..


lev пишет:

 цитата:
Кстати, вы читали состав знаменитого ГАГ Каниновского,



Принцип действия этого продукта такой же, как и у "Хондродога",
дать организму "строительные кирпичики" для построения связок и хрящей.
А организм сам разберется, что ему нужно.

Но эта фраза
Создание препарата Петвиталь ГАГ оказалась особенно трудным из-за необходимости сочетания множества веществ, достижения их оптимального взаимовлияния и баланса.

наводит на мысль....
Витамины и микроэлементы в натуральных продуктах прекрасно сочетаются и сбалансированы ,
их не надо совмещать искусственно...

В "Хондродоге" использована другая технология...
Взята хрящевая ткань и обработана ферментами..т.е. мы ничего не балансировали,
не мешали, а выполнили ту работу, которую организм выполняет частично по перевариванию
хрящей.
(Поэтому, натуральность Петвиталь ГАГ под вопросом...)

По второй ссылке...
Цитата о продукте.
Canina pharma создала и запатентовала нанокристаллический ГИДРОКСИАПАТИТ, рентгенограмма которого идентична рентгенограмме биологической кости.

Отличие гидроксиапатита от других кальцийсодержащих добавок в том, что он, действительно,
в такой форме содержится в кости. ( Соотношение кальций-фосфор).
Но не факт, что он дойдет до костной ткани в таком соотношении,
т.е. не известно в каком соотношении организм будет усваивать кальций-фосфор.
Это зависит от многих причин. ( Я выше писала).

И биологи обратили внимание на маркетинговый ход с наночастицами...
На самом деле, нужно еще доказать, что эти наночастицы не токсичны, так как могут просачиваться через мембрану клетки, что может привести к ее гибели.
Т.е. не все так просто, как написано....

И по третьему препарату...
Цитата.
KYNOSIL - уникальный препарат созданный на основе биологически доступного кремния, в комбинации с Глюкозамином и МСМ (метилсульфанилметан), отличающийся от других препаратов высоким уровнем усвоения организмом.

Самый волшебный микроэлемент тот, который нужен организму именно в этот момент...
И не факт, что это может быть быть кремний.
Да, кремний труднодоступный микроэлемент...
Но важна его "упаковка". В растениях кремний окружен молекулами,
поэтому он легко усваиваться.
А кремний из морского песка
естественно, будет труднодоступный для организма.

Смысл в том, что можно было на этикетку вынести не кремний, а селен, магний, и прочие микроэлементы и также выстроить по ним рекламную компанию...

Я повторюсь, почти все добавки устроены по одному принципу, нет никакого волшебства...
Дать организму набор микроэлементов и витаминов, а организм сам разберется.
Вы можете также дома из натуральных продуктов сделать такие добавки
и вам не нужен будет ни "Мультитоник", ни другие добавки....
Боюсь, что разочаровала.

Серьезность торговой марки не гарантирует глупость маркетологов,
которые составляют этикетки.


Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:11
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 00:18.Заголовок:Ясно, спасибо большо..


Ясно, спасибо большое за такие развернутые ответы!
Но вот смотрите по отзывам владельцев собак, мультитоник и хондро-дог все же оказывают положительные эффекты. Я вот не могу обеспечить своей собаке свежий рацион круглый год, поэтому кормлю ее сухим кормом с хорошим составом, но все равно он не учитывает индивидуальных особенностей ее организма и образа жизни, тем более что проблемы нехватки чего-то на лицо. А организму хочется дать все что ему нужно для полноценного функционирования, поэтому и мучаюсь ищу подкормки от которых нет вреда, и есть польза.

Последний вопрос про мультитоник. Все же я не совсем поняла, в его составе как и в ГАГ есть и моллюски и ламинария, почему тогда оно как и ГАГ не оказывает положительного влияние на связки и суставы?

Про связки. Есть такая проблема. Собака когда идет передние ноги ставит ровно, но когда останавливается, они несколько выворачиваются наружу. При шаге так же ставит ровно, пальцами вперед, но при переносе веса нога так же немного выворачивается наружу. это слабость связок или такая анатомия передающаяся генетически? можно ли это исправить? Хондро дог в этом случае окажет положительный эффект?

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8963
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 15:48.Заголовок:lev пишет: Все же ..


lev пишет:

 цитата:
Все же я не совсем поняла, в его составе как и в ГАГ есть и моллюски и ламинария, почему тогда оно как и ГАГ не оказывает положительного влияние на связки и суставы?



В ГАГе не моллюски и ламинария "работают" по суставам, а "Высокое содержание гликозаминогликанов (как сульфатированных, так и несульфатированных".

Я не могу говорить о ГАГе, так как мы только можем предполагать какая там технология используется и какие компоненты....
И все добавки отличаются именно технологией, даже при одних компонентах.

Возьмите, к примеру, сухие корма...Состав практически тот же,
а результат разный.
Технология - вот что делает отличными все продукты.
Я приводила пример на Ламинарии.
Ту ламинарию, которую вы высушите сами не будет так работать в организме, как Ламинария, приготовленная на нашем производстве.
Существуют не только особенности заготовки сырья, но и технология переработки,
что позволяет либо сохранить питательные вещества, либо потерять их в процессе заготовки.
У "Мультитоника" другая задача.
Хотя, безусловно, он также влияет на связки и суставы,
только более мягко, без ударных доз глюкозаминов...
Потому что здоровый организм сам прекрасно синтезирует коллаген,
добавки нужны тем собакам, у которых нарушены эти функции по каким либо причинам.
А если в организме будет хватать "строительных кирпичиков" он все сделает сам.
На этом и основан принцип "Мультитоника", как я уже говорила.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8964
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 15:58.Заголовок:lev пишет: Про связ..


lev пишет:

 цитата:
Про связки. Есть такая проблема. Собака когда идет передние ноги ставит ровно, но когда останавливается, они несколько выворачиваются наружу. При шаге так же ставит ровно, пальцами вперед, но при переносе веса нога так же немного выворачивается наружу. это слабость связок или такая анатомия передающаяся генетически? можно ли это исправить? Хондро дог в этом случае окажет положительный эффект?



В одной из ваших ссылок ГАГ есть такая фраза:
Препарат, применяющийся щенкам и юниорам мелких, средних и крупных пород в период роста, и особенно с нарушением минерального обмена, проявляющегося в виде О - образного и Х - образного постава конечностей.
Как вы думаете, если "х" образный или "коровий" постав задних ног вызван генетически,
помогут ли добавки?
Естественно, нет.
Но потребитель не заметит фразу : " связанного с нарушением минерального обмена",
потому что чем вызван неправильный постав лап - это уже другая тема.
И владельцы собак редко углубляются в причины. Мы ведь хотим "волшебное лекарство".
От кривых лап, плохой шерсти, запаха из пасти, висячих ушей и слабого костяка...

Обидно, когда серьезная компания использует наивность собаководов и вводит их в заблуждение...

Нет, "Хондродог" не поможет выправить постав лап собаке, если это передалось по генетике.
Он даст строительные кирпичики для формирования связок и суставов,
а дальше это работа владельца по физическому развитию щенка...
Потому что связки надо укреплять физическими упражнениями.

Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:12
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 18:19.Заголовок:посмотрите пожалуйст..


посмотрите пожалуйста, вот собака, на фото 10мес. Гуляю с ним 3 и более часов день, грунт разный, земля, асфальт, гравий. Так же есть и прямые участи и с горками. Задние лапы меня устраивают полностью, перед в движении тоже, только когда стоит мне не нравиться, я не понимаю что это, недостаток в питании или генетика? или и то и другое?
задние
<\/u><\/a>
перед
<\/u><\/a>
сбоку
<\/u><\/a>


я все таки рискну заказать хондро-дог, раз вы говорите натур продукт не имеет побочных. Его с мультитоником лучше давать в разные кормления или в одно? просто насыпать в корм?


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8965
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 19:15.Заголовок:lev пишет: посмотри..


lev пишет:

 цитата:
посмотрите пожалуйста, вот собака, на фото 10мес.


Лучше вам, конечно, проконсультироваться у судьи.
Я попросила Элю Купцову выйти на ветку, посмотреть вашу собаку.
Она занимается мастифами...
Но я не вижу у собаки слабые пясти.
Хорошая физическая форма у собаки!
Мне кажется, что у собаки узковата грудь ( ему то ведь всего 10 месяцев),
поэтому, он так ставит лапы...
Вам на выставке указывали, что пять слабая?
Мне кажется вы сильно преувеличиваете....

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8966
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 19:16.Заголовок:lev пишет: Его с му..


lev пишет:

 цитата:
Его с мультитоником лучше давать в разные кормления или в одно? просто насыпать в корм?


Лучше в разные...Можно давать с мясом. В сухой корм будет не совсем удобно...
Это ведь порошок. А так, приправа к мясу.

Спасибо: 0 
Профиль
Элеонора
постоянный участник




Пост N:2828
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 22:35.Заголовок:lev Что рассмотрела..


lev
Что рассмотрела по фото:
Размета не увидела. Собака, очень хорошо выращена!
Конечности хорошие, и передние и задние.
Что вам в собаке не нравится?
Она ставит лапы передние немного на выворот,т.к. у нее нет ширины и глубины груди.
Может за счет плоского ребра? По фото не определю. Вот соба и ставит локти под грудь и лапа "уходит" в сторону. Пес высокий. Это не классический тип бульмастифа. Т.е. у него и морда длинновата. Узковато бедро.
Если бы пес быть чуть порастянутей, то можно было бы сказать, что это мастиф.
Вам надо "грузить" собаку едой, за счет этого (массы) попытаться его "просадить" на лапах и подкачать бедро.
Но скорее всего, у него близкий постав передних конечностей и вы "накачаете" плечо не "расширив" грудь.
Это генетика, щен выращен на 5 с +!

Элеонора Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:13
ссылка на сообщение  Отправлено:25.07.10 23:58.Заголовок:Элеонора и Ермакова,..


Элеонора и Ермакова, спасибо! мне так то все нравиться, только вот беспокоило что при остановке лапы расходятся в сторону. На самом деле у меня было предположение, что это из-за узкой груди и чуть плосковатого ребра, но так же не исключала слабые связки (опыта нет первый мой бульмастиф). Но надеюсь с возрастом грудь станет шире, у родителей широкая и глубокая. Молоссы ведь медленно развиваются. Я видела фото мамы в 1,5 года и в 3 года, и это совершенно разные по объему собаки.
Он вообще кроме корма ничего не ест, т.е. не на смешенном кормлении, а на том корме растет, на который я давала ссылку. Там глюкозамина и хондроитина итак не мало, только вот я не знаю насколько хорошо они усваиваются, поэтому и мучаюсь вечно в сомнениях, надо собаке что-то еще для поддержки или итак все хватает. Ну мультитокин в любом случае я уже заказала, так что попьем курс и посмотрим, может летать начнет :)))
Еще раз благодарю за столь внимательное отношение и подробные ответы!

Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:14
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.10 18:32.Заголовок:Лариса, меня еще поп..


Лариса, меня еще попросили узнать о препарате цитолем. Как он работает, похоже ли его действие с эссенциале или например Карсилом? У нас врачи при проблемах с печенью выписывают курсом восновом Карсил (препарат на основе травы расторопши), реже эссенциале. можно ли их заменить цитолемом?
И стоит ли его давать курсами просто так для поддержания печени, если собаки на сушке? И сколько по времени его давать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:8978
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.10 18:47.Заголовок:lev пишет: меня еще..


lev пишет:

 цитата:
меня еще попросили узнать о препарате цитолем. Как он работает, похоже ли его действие с эссенциале или например Карсилом?


Цитолем по действию схож с Эссенциале.
В его состав также входят фосфолипиды, только выделенные из сердца и печени лосося.

lev пишет:

 цитата:
У нас врачи при проблемах с печенью выписывают курсом восновом Карсил (препарат на основе травы расторопши), реже эссенциале. можно ли их заменить цитолемом?


Это должен врач решать...Смотря какая ситуация.

lev пишет:

 цитата:
И стоит ли его давать курсами просто так для поддержания печени, если собаки на сушке? И сколько по времени его давать?


"Цитолем" можно давать постоянно, это источник фосфолипидов из сердца и печени лосося. И никаким побочным действием он не обладает.
А случаев передозировки, даже на человеческом Эссенциалле не выявлено.

Спасибо: 0 
Профиль
lev



Пост N:15
ссылка на сообщение  Отправлено:29.07.10 01:08.Заголовок:спасибо!..


спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга Воробьева
постоянный участник




Пост N:1748
Откуда:Россия,Южно-Сахалинск
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.10 12:30.Заголовок:Хочу поделиться свои..


Хочу поделиться своим опытом по применению "кальция-пептида" и "хондродога". Среднеазиатская овчарка Карай из нашего питомника в возрасте 9 лет мучалась сильными болями в суставе. Применяли разные добавки: гелакан, дону, глюкозамин. На дону началась сильная аллергия, глюкозамин, я слышала, говорят садит печень. Владельцы тратили кучу денег на разные препараты. Я им посоветовала "кальций-пептид" и "хондродог", прошло 3 месяца, собака опять сама спускается с лесницы и начала бегать. Ветеринар у которого лечилась собака не поверил собственным глазам! Спасибо Дальневосточным ученым от владелицы собак и от нашего питомника. Мы давно выращиваем щенков только на "Кальции-пептиде" и "Хондродоге".



"только очень сильные люди наделены умением прощать"

племенной питомник " Хоровод Звезд " тел.8-962-580-55-23
http://www.horovodzvezd.ru/<\/u><\/a>
Ольга
Спасибо: 0 
Профиль
Аллочка





Пост N:5
Откуда:Россия,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.10 15:29.Заголовок:Подскажите пожалуста..


Подскажите пожалуста. У собы началась линька купила и даю мультитоник, неделя прошла а линька продлжоется? Почему?
Мне в зоомагазине Фауна сказали, что он для шерсти. А шерсть все сыпится, уже пылесосить надоело.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:9380
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.10 19:19.Заголовок:Аллочка пишет: У с..


Аллочка пишет:

 цитата:
У собы началась линька купила и даю мультитоник, неделя прошла а линька продлжоется? Почему?
Мне в зоомагазине Фауна сказали, что он для шерсти. А шерсть все сыпится, уже пылесосить надоело.


Аллочка,
"Мультитоник" не остановит линьку и не поможет избежать ее.
Процесс линьки запрограммирован природой.
И контролируется гормональной системой.
"Мультитоник" поможет организму "вырастить" новую шерсть, а именно даст микроэлементы, которые необходимы для построения ферментов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -301 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 3896
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет