Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 591
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.03.09 17:41. Заголовок: Вся правда о рубце
Рубец. Как много в этом слове... Многие владельцы собак используют в кормлении своих четвероногих этот относительно недорого субпродукт. Интересно, а кто-нибудь интересовался его полезностью/неполезностью??? ДА абсолютно согласен, что в рубце содержатся много полезной микрофлоры и т.д. Но помимо полезной там куча неполезной микрофлоры. Да-да. Именно поэтому рубец ни пригоден в пищу человеку и используется в основном в кормлении животных либо перерабытывается в муку. И никто не даст Вам гарантии, что все хорошо и коровка ничем не болела. Все дело в том что перед убоем не берут анализов на патогенную микрофолору. Что дальше? учитывая что эта самая патогенная микрофлора находится в желудке-значит она кислоустойчивая -следовательно не переварится в желудке у собаки и прямиком пойдет в кишечник. Дальше есть два пути : Если у собаки отличный иммунитет, то скорее всего он справится со всеми проблемками, если же у собы какие то проблемки - энтерит практически гарантирован. Конечно же если вы рубец даете вареным или прошедшим любую другую тепловую обработку ( ошпарить кипяточком - не годится) этих проблем вы не увидете....как впрочем и полезности этого рубца. Данный пост написан после консультаций с ветврачами некоторых владивостокских клиник и общения с ветврачами центрального региона России.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:23. Заголовок: Существует множество..
Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка. Причина-условно-патогенная микрофлора. Так что-все красиво на бумаге, в жизни-все на много серьезнее
|
|
|
|
| |
Пост N: 133
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:29. Заголовок: Антуанетта пишет: С..
Антуанетта пишет: цитата: | Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка. Причина-условно-патогенная микрофлора. Так что-все красиво на бумаге, в жизни-все на много серьезнее |
| Ну безусловно всему есть предел.
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:29. Заголовок: АнкаМ Аня, не раз ви..
АнкаМ Аня, не раз видела твоих собак, которые сидят на натуре в ринге, и скажу, выглядят они не очень выигрышно рядом с "кормовиками" и это не только мое мнение. Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то, что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред. За последнии две недели, по телевидению показали три хозяйства, где дуренок пустили на убой.... Они умирают от голода, и поверь, часть продукции поступает на рынки и в переработку. Полезен ли натур продукт от таких буренок.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 414
Откуда: Россия, Уссурийск
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:32. Заголовок: Антуанетта пишет: Т..
Антуанетта пишет: цитата: | Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то, что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 134
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:49. Заголовок: Антуанетта пишет: Т..
Антуанетта пишет: цитата: | Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то, что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред. |
| А, теперь понятно, почему Вы и Роял не признаете, то что кормление животных сухими кормами может принести вред организму...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1508
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:28. Заголовок: Viktory, Высказывани..
Viktory, Высказывание Нетты понятно, а вы с каким ее утверждением согласны, по собакам Анны, по зарабатыванию денег или про вред рубца???? Или вы так, группа поддержки?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1509
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:28. Заголовок: Нелли Ходжиева
Антунетта пишет: цитата: | Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка. |
| Нетта, а ты разве практикующий вет? Ты ведь рояловский...
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:34. Заголовок: Антунетта пишет: Су..
Антунетта пишет: цитата: | Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка. Причина-условно-патогенная микрофлора. |
| Летом у многих людей диарея даже от воды начинается от условно-патогенной формы. Только причем здесь рубец и мясо?
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:37. Заголовок: нелли ходжиева Уважа..
нелли ходжиева Уважаемая НЕлли, Вам от куда знать, какой я врач? Вы за мной следите? Главное, что Вы-НИ КАКОЙ , а разглагольствуете, как будто из приемной клиники не выходите Заглянувшая пишет: цитата: | почему Вы и Роял не признаете, |
| Где я это написала?
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:37. Заголовок: Антуанетта пишет: А..
Антуанетта пишет: цитата: | АнкаМ Аня, не раз видела твоих собак, которые сидят на натуре в ринге, и скажу, выглядят они не очень выигрышно рядом с "кормовиками" и это не только мое мнение. Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то, что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред. За последнии две недели, по телевидению показали три хозяйства, где дуренок пустили на убой.... Они умирают от голода, и поверь, часть продукции поступает на рынки и в переработку. Полезен ли натур продукт от таких буренок. |
| Нета, где ты видела моих собак? Я уже давным-давно не была с ними на выставке? А вообще ты бы не трогала моих собак, это по меньшей мере не корректно. По крайней мере у моей кавказихи все ОК с конечностями, может потому что она росла без витмаинных добавок и ускоряющих рост сухих кормов? Но вообще я в ауте. Обсуждать собак все равно, что обсуждать детей. Зацепила конкретно. Сильно. Молодец! Я что кого то силой заставляю покупать рубец? Навязываю его? Может все таки у каждого своя голова на плечах? Пусть каждый владелец собаки сам решит чем кормить пса. ЗЫ Я своих собак не скрываю - все на моем сайте отфотанные висят. В КЛЕТКАХ как у некоторых не сидят, живут со мной в доме и гуляют вволю. И видят меня не раз в день пять минут. Очень жалею, что посоветовалась с тобой летом, когда мои бульдожкам не шел прикорм. Но слава Богу они выправились, да и мне наука на будущее кому стоит доверять, а кому нет. Надо же! Из болезни щенят сделать такие выводы...после этого ты у меня ни разу не была. Хм...и я никого не выставляла... Мои собаки Еще ни один владелец купленного у меня щенка не заявил претензий по здоровью! И кстати вот та девочка, что была самая махонькая Больше оправдываться не собираюсь, обсуждать моих собак тебе не позволю. Обливать их грязью тем более, шепчись по углам дальше -удачи!
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:40. Заголовок: Ермакова Лариса, при..
Ермакова Лариса, притом, что в зависимости от качества, а оно сомнительно, мясо, как и рубец может принести как пользу, так и вред , А при чем тут вода?
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:41. Заголовок: ЗЫ И не надо так пан..
ЗЫ И не надо так паниковать -летом я продавать рубец не собираюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:43. Заголовок: АнкаМ А что ты так н..
АнкаМ А что ты так нервничаешь? И при чем тут щенки? Я про них, ни то, что не упоминала, даже не вспоминала? Сразу столько эмоций
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:45. Заголовок: Антуанетта пишет: Г..
Антуанетта пишет: Признаёте? АнкаМ пишет: цитата: | Больше оправдываться не собираюсь, обсуждать моих собак тебе не позволю. Обливать их грязью тем более, шепчись по углам дальше -удачи! |
| Не принимайте близко к сердцу! Собаки у Вас отличные! Это конкуренция.
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:46. Заголовок: Антунетта пишет: чт..
Антунетта пишет: цитата: | что в зависимости от качества, а оно сомнительно, мясо, как и рубец может принести как пользу, так и вред , А при чем тут вода? |
| Так с этим никто не спорит, если у собачки нарушена работа ферментов, ей только сухарями и питаться. Куда ей мясо, несчастной. Естественно, есть немало заболеваний, которые передаются от животных и есть много общих болезней у рогатых и собак. Но вред может принести любой продукт. Здесь речь идет о репутации поставщика. Причем тут вообще Анка М, она что, этот рубец и мясо в пробирке выращивает? Антунетта пишет: Пример того, что заразиться можно и от воды. Один воду из лужи выпьет - запор будет, другой от водопроводной- с унитаза не слезет.... Все дело в организме, а не в мясе и воде.
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:49. Заголовок: Кстати, по рубцу......
Кстати, по рубцу.... Надеюсь, все понимают, что он не может заменить мясо?
|
|
|
|
| |
Пост N: 136
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:49. Заголовок: Антуанетта пишет: ..
Антуанетта пишет: цитата: | Ермакова Лариса, притом, что в зависимости от качества, а оно сомнительно, мясо, как и рубец может принести как пользу, так и вред |
| Неужели придётся все начинать с начала!? С сырья для производства кормов для животных. Только проверенные и чистые туши отправляют на переработку в корма, а инфицированные, тощие и не прошедшие ветеринарный контроль - на рынок и в котлеты...
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:52. Заголовок: Нетта, а почему гиен..
Нетта, а почему гиены не сдохли еще все от энтерита? Все факторы на лицо: жара, условно-патогенная микрофлора, трупные бактерии? Или птички-падальщики?
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:54. Заголовок: Ларис-смотри-я перео..
Ларис-смотри-я переодически начинаю раскисать.... и покупаю своим песам мясо, всегда на рынке, у продавца, рекомендованным мне специалистом ветслужбы, и что? Уже несколько раз травила собакам ленточных глистов , это так банальный пример. Поэтому любое абсолютное утверждение, оно безсмысленно. Конкуренция со стороны Ани-это просто смешно. Всегда будут люди которые признают то или иное, и они как правило нни когда не услышат друг друга.
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:55. Заголовок: Антунетта пишет: По..
Антунетта пишет: цитата: | Поэтому любое абсолютное утверждение, оно безсмысленно. |
| Даже наука вся строится только на гипотезах...
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:56. Заголовок: Ермакова пишет: а п..
Ермакова пишет: цитата: | а почему гиены не сдохли еще все от энтерита? |
| Ермакова пишет: Потому, что они ГИЕНЫ И ПАДАЛЬЩИКИ На сим ставлю точку
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:57. Заголовок: Антунетта пишет: Уж..
Антунетта пишет: цитата: | Уже несколько раз травила собакам ленточных глистов |
| Заразиться этими тварями собачка может и от блох... Это всего лишь предположение.
|
|
|
|
| |
Пост N: 137
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:59. Заголовок: Антуанетта пишет: и..
Антуанетта пишет: цитата: | и покупаю своим песам мясо, всегда на рынке, у продавца, рекомендованным мне специалистом ветслужбы, и что? Уже несколько раз травила собакам ленточных глистов |
| Это говорит о том, что иммунитет Ваших собак снижен. Собаки гораздо больше контактируют с личинками глистов подлизывая метку, грызя палочку, поедая траву. Если иммунитет сильный, он не позволит расплодится глистам. А небольшое количество этих гадов живёт в любом кишечнике не причиняя вреда организму.
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 22:59. Заголовок: Антунетта пишет: По..
Антунетта пишет: цитата: | Потому, что они ГИЕНЫ И ПАДАЛЬЩИКИ |
| А еще они из отряда хищных млекопитающих, к которым относятся волки и собаки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 25.03.09 23:18. Заголовок: Royal пишет: Дальше..
Royal пишет: цитата: | Дальше есть два пути : Если у собаки отличный иммунитет, то скорее всего он справится со всеми проблемками, если же у собы какие то проблемки - энтерит практически гарантирован. Конечно же если вы рубец даете вареным или прошедшим любую другую тепловую обработку ( ошпарить кипяточком - не годится) этих проблем вы не увидете....как впрочем и полезности этого рубца. |
| Моя соба с детства страдала расстройством живота, намучилась я сним, понос 4 раза в неделю.. лечились... постоянные диеты... Потом плюнула на все-купила рубца, и в этот же день накормила его - сырым конечно, хотя читала нельзя так сразу много, но очень ему хотелось, не могла отказать, потом всю ночь вставла, ждала - когда же начнется процесс обгаживания всей квартиры. И о чудо -этого не произошло, дотерпел до утра, стул в норме, так мы перешли на натуралку(сырое мясо,куры, рубец только сырой, не мытый, со всем вкуснячим содержимым ) и забыли про наш больной животик
|
|
|
|
| |
Пост N: 1510
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 08:25. Заголовок: Royal пишет: Данный..
Royal пишет: цитата: | Данный пост написан после консультаций с ветврачами некоторых владивостокских клиник и общения с ветврачами центрального региона России. |
| и..кто эти гении??? с Антунеттой понятно... она консультант Рояла с ветеринарным образованием с подзаборной практикой... Со знаниями по диетологии тоже от Рояла, так как мы поняли в Академии ее не читают.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1511
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 08:29. Заголовок: Антуанетта пишет: а..
Антуанетта пишет: цитата: | а разглагольствуете, как будто из приемной клиники не выходите Заглянувшая пишет: |
| глаголишь ты...я размышляю
|
|
|
|
Отправлено: 26.03.09 08:53. Заголовок: Если честно, не поня..
Если честно, не понятно, о чем спор?! Что ЛЮБОЙ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ может принести ВРЕД? Так с этим не поспоришь! А супер-сухари, если просроченные, безвредны что ли?! Ермакова пишет: цитата: | стати, по рубцу.... Надеюсь, все понимают, что он не может заменить мясо? |
| Лариса, а если одна из собак у меня хорошо переносит только рубец (из мясных продуктов)?! И вообще интересный вопрос: я не очень понимаю, каков процент рубца в идеале, каков-мускульного мяса, печени, сердца и проч.? И еще: а нужна ли вообще каша-кефир-творог? Я на опыте убеждалась, что кормление с избытком мяса-не приносит пользы никак... Вообще, конечно, имею некоторый собственный опыт. Но интересны и другие мнения, наблюдения!
|
|
|
|
Отправлено: 26.03.09 09:54. Заголовок: нелли ходжиева пишет..
нелли ходжиева пишет: цитата: | ... она консультант Рояла с ветеринарным образованием с подзаборной практикой... |
| Эх, Нелли, как Вы любите других осужлать и оскорблять Когда нет аргументов, начинается переход на личности нелли ходжиева пишет: цитата: | так как мы поняли в Академии ее не читают. |
| Не правильно поняли. С восприятием видно у Вас.....не але
|
|
|
|
| |
Пост N: 1512
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 10:21. Заголовок: Антуанетта пишет: Э..
Антуанетта пишет: цитата: | Эх, Нелли, как Вы любите других осужлать и оскорблять |
| Кто бы это говорил, англелочек наш невинный. или в своем глазу соринку не видать? Нетта, научись сама на личности не переходить, а то, если ответа нет, так сразу в бочку с Роялом лезете.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1513
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 10:24. Заголовок: Антупнетта пишет: С..
Антупнетта пишет: цитата: | С восприятием видно у Вас.....не але |
| ваше марсовское и рояловское видно только через одно место все и мерешется. глаза откройте пошире.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 289
|
|
Отправлено: 26.03.09 14:59. Заголовок: нелли ходжие..
нелли ходжиева пишет: Вам до этих гениев очень далеко. Даже обсуждать не стоит.
|
|
|
|
| |
Пост N: 599
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 15:25. Заголовок: Тоня Федоренко пишет..
Тоня Федоренко пишет: цитата: | честно, не понятно, о чем спор?! Что ЛЮБОЙ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ может принести ВРЕД? |
| Полностью согласен. Только вот бывает очень проблематично отличить качественный продукт от некачественного. Если дело касается кормов то более менее все понятно: никто не даст 100% нарантии на просроченый продукт, открытый более месяца, купленный вразвес. Кроме того на качество оценивают и субъективно: не тот цвет, запах, консинстенция. Зачастую многие из этих факторов(субъективных) не оправдываются А вот с натуральным питанием все гораздо сложнее. Тот же рубец вы не будите носить на анализ патогенной микрофлоры. И Никто вам не даст никакой гарантии на него кроме: Проверенный поставщик, снабжает почти весь владивосток.... Т.е. опять таки субъективное мнение и вера в конкретного человека.
|
|
|
|
| |
Пост N: 96
Откуда: Россия , Владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 15:34. Заголовок: Royal пишет: куп..
Royal пишет: Какие меры Ваша компания применяет, для того, что бы Вашу продукцию не продавали вразвес?
|
|
|
|
| |
Пост N: 600
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:08. Заголовок: yamagutti Спасибо з..
yamagutti Спасибо за вопрос. Самое главное мы не можем ЗАПРЕТИТЬ торговать в развес. Наверное это и самое обидное. Особенно когда наряду с нашими рекомендациями не продавать в развес - производители эконом класса активно пропагандируют обратное. Но определенные мероприятия мы конечно же производим. Например: 1) Зоомагазин торгующий в развес нашей продукцией НИКОГДА не получит Лучшие условия для работы (повышенная скидка, максимальная отсрочка, первочередное проведение акций и т.д) 2) Компания проводит различный акций (нАпрмер Зима 2009 - 800 гр. Упаковка по цене 400 гр. 400+400, аналогично 3+1, 12+3 ) т. кокое то количество продукта идет в подарок. И поверьте гораздо выгоднее купить 800 гр продукта по цене 400 - чем теже 800 гр в развес. 3) Рекламации полученные в резельтате корма купленного в развес не принимаются нет от клиентов, не от потребителей. Думаю это понятно никто не может дать гарантию что именно было купленно, когда это было произведено когда открыто и т.д. 4) Консультирование потребителей о плюсах и минусах покупки корма в развес. 5) наличие бесплатных Пробников продукции.
|
|
|
|
| |
Пост N: 98
Откуда: Россия , Владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:25. Заголовок: Понятно Royal пишет:..
Понятно Royal пишет: цитата: | ) Консультирование потребителей о плюсах и минусах покупки корма в развес. |
| Где и когда оно проводиться?
|
|
|
|
| |
Пост N: 601
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:26. Заголовок: yamagutti пишет: Гд..
yamagutti пишет: цитата: | Где и когда оно проводиться? |
| периодически в зоомагазинах.
|
|
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:41. Заголовок: О.С.В. пишет: Вам д..
О.С.В. пишет: цитата: | Вам до этих гениев очень далеко. Даже обсуждать не стоит. |
| От меня неподалеку, видимо, одни из этих гениев имеют магазин(ветврачи) торгуют вовсю вразвес. Причем при мне совет был покупателю - а Вы возьмите с рыбкой, с цыпленком и еще там с чем-то будете чередовать...по чуть-чуть каждого!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1514
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:46. Заголовок: О.С.В.. пишет: Вам ..
О.С.В.. пишет: цитата: | Вам до этих гениев очень далеко. Даже обсуждать не стоит. |
| Ну с вами -то все понятно...без ветеринарного образования, а туда же, к ветеринарным гениям себя записываете. Вы хоть золотым скальпелем диплом нарисуйте, авторитетнее от этого не станете.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1515
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:52. Заголовок: Royal пишет: Если д..
Royal пишет: цитата: | Если дело касается кормов то более менее все понятно: |
| вы уже, наконец, поняли, что они не сбалансированы и сокращают срок жизни собак?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|