Отправлено: 02.10.08 20:29. Заголовок: ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
Интересно. Прямо таки кормят одной сушкой и ни-ни?? Ничего? Я пока таких не видела. Может кто из присутствующих собаководов откликнется. Кто кроме сухого корма ничего своей собаке не дает?
Теперь по Вашему вопросу - к сожалению, я не обладаю достаточными средствами, чтобы содержать стада КРС для своих собачек, увы. Приходится довольствоваться мясом с ближайшей фермы. Доводилось наблюдать как приезжий ветврач делает осмотр мяса - мне этого хватает, ПОКА оснований НЕ доверять не было :))) т.к. в ход шел даже счетчик Гейгера(ну или какой-то другой дозиметр замеряющий уровень радиации). Тем не менее я ВИЖУ что даю, ЗНАЮ чем питаются мои собаки. А Вы какие смертельные заболевания предполагаете в бедных коровках ? :)))
Обсудили все уже сто раз. Из чего делают корм -это коммерческая тайна. Для мну - неприемлимо НЕ знать чем кормишь собак.
Далее -был спор о стоимости питания. И как бы все стараются доказать, что они кормят ДОРОГО. А мне кажется, все таки неплохо еще и экономить, и кормить ОТЛИЧНО и НЕДОРОГО. Натуральными продуктами кормить дешевле- факт. Как мне кажется, изначально корм был создан для экономии денег и времени. На Западе корм стоит недорого и у них выбор стоит такой - дешево, удобно(насыпал и забыл), но не очень полезно. А натур.продукты у них и для людей дорогие, а уж для собак видимо и вовсе заоблачно. Получается у нас как обычно все наоборот. Откуда такие цены на мясо-костную муку с жмыхами и витаминами? Реклама видимо-таки составляет основную стоимость.
И про американцев - улыбнуло. И фаст-фуда у них нет и проблем с ожирением, у школьников даже, тоже нет?
А вообще пусть каждый кормит чем хочет. Я вот тоже сейчас озадачилась кормом в дорогу. И как мои собаки его перенесут...и станут ли есть.
Denwer ZartPiter
Пост N: 352
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.07.09 23:23. Заголовок: Ермакова пишет: А г..
Ермакова пишет:
цитата:
А гарантировать в Этой жизни можно только одно - Смерть.
Вон Вы как! Производителей кормов прямо-таки заклеймили: этикетке верить нельзя и т.п., потребителей за нос водят, сплошные маркетинговые ходы! Ату их! А как дело дохлых куриц коснулась, так и гарантировать ничего нельзя.
Denwer ZartPiter
Пост N: 353
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.07.09 23:30. Заголовок: АнкаМ пишет: И про ..
АнкаМ пишет:
цитата:
И про американцев - улыбнуло. И фаст-фуда у них нет и проблем с ожирением, у школьников даже, тоже нет?
Можно цитату?
АнкаМ пишет:
цитата:
Интересно. Прямо таки кормят одной сушкой и ни-ни?? Ничего?
? Вы имеете в виду мясо или, например, яблоко/морковь?
АнкаМ пишет:
цитата:
Приходится довольствоваться мясом с ближайшей фермы.
И у него идет постоянный забой здоровых животных, которых продают дешево на мясо собакам?
А вот и не правда, собаки, которые за всю свою жизнь ни разу не пробовавшие сушку, болеют раком ничуть не меньше, чем те псы, которые едят промышленные корма. Я насмотрелась на несчастных созданий, и специально у хозяев интересовалась.
а я рак и не имела ввиду. Я про заболевания обмена веществ говорила
yamagutti
Пост N: 295
Откуда: Россия , Владивосток
Отправлено: 01.07.09 23:47. Заголовок: Inga пишет: Считает..
Inga пишет:
цитата:
Считается, что это не полезно. Однако замеров никто не делал. Я пороюсь, читала большую подборку на эту тему..
А при таком кормлении частенько случается аллергия, особенно. когда пром питание - основное.
? Вы имеете в виду мясо или, например, яблоко/морковь?
Я имею ввиду все. Разве яблоко или морковь не разбалансируют великолепно подобранный по составу сухой корм?
Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
И у него идет постоянный забой здоровых животных, которых продают дешево на мясо собакам?
Нет КОНЕЧНО, совсем не постоянно. Более менее регулярно идет покупка на мясо животных продаванами с рынка, от них мне достается вымя и рубец. На мясо забивается процентов 70 всех телят(т.к. ферма молочная) - телятина бывает всю почти зиму и весну. А также все несчастные случаи - зимой мы долго ели огромного быка, сломавшего грудину на льду, летом коровы валятся в овраги и ломают ноги . Не так часто как мне бы хотелось - но бывает изредка. Вся проблема -жить рядом и в течении часа приезжать и забирать такое мясо(т.к. на ферме нет холодильника).
Мои друзья, которые живут в Америке, поражены тем, что американцы просто зациклены на здоровом питании, изучают все этикетки, постоянно занимаются спортом, не курят и не употребляют алкоголь.
Если говорить о знакомствах У меня тоже есть знакомая из Калифорнии. Когда она бывает во Владивостоке мы ходим по ресторанам. Она не ест - по сравнению снами - ничего. Но умудряется держать свой американский вес. так я думаю ее родители, любители фаст фуда наградили, да и мясцо с гормонами, которое посчастливилось потреблять. Есть у меня знакомый. уехавший в америку в 14 лет. так он выглядит теперь. как типичный американец - развитие по женскому типу - широкие бедра -узкие плечи. У него есть брат, живущий во владивостоке - у парня нормальная, мужская фигура.
Denwer ZartPiter
Пост N: 355
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 02.07.09 00:21. Заголовок: АнкаМ пишет: зимой ..
АнкаМ пишет:
цитата:
зимой мы долго ели огромного быка, сломавшего грудину на льду, летом коровы валятся в овраги и ломают ноги . Не так часто как мне бы хотелось - но бывает изредка.
Сами такое мясо едите? Я так поняла, что Вы один из основных поставщиков мяса во Владивосток, то это ж сколько сломанных коровьих ног в месяц у фермера?
АнкаМ , я имела в виду где это я написала, что нет фаст-фуда и т.п. Все есть везде. У нас тоже толстых полно и фаст-фуд есть, и курят, и пьют и детей "Дошираком" кормят. Помню на "Первой речке" что-то типа "Чикенбургера" (не помню название, но все из куриц). У нас половина Академгородка в Америке живет и регулярно наведываются- очень даже хорошо выглядят, никто не обзавелся женскими фигурами
Denwer ZartPiter
Пост N: 356
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 02.07.09 00:31. Заголовок: АнкаМ пишет: Я вот ..
АнкаМ пишет:
цитата:
Я вот тоже сейчас озадачилась кормом в дорогу. И как мои собаки его перенесут...и станут ли есть.
Я вот прочла это и..даже не знаю, что и написать. Всячески клеймите корм, не доверяете составу, а потом в дорогу (это же в любом случае стрессовая ситуация для собаки) берете незнакомую пищу и потом, если все не так прекрасно будет у собак с непривычки к сушке, обвините во всем производителей кормов?! Логика где?! Корм- это плохо но в я им буду кормить. Даже с вареной пищи на сырыроедение переводят постепенно и не мешают потом. Честно, я в шоке от такого подхода к кормлению собак!
yamagutti
Пост N: 297
Откуда: Россия , Владивосток
Отправлено: 02.07.09 01:02. Заголовок: Я в дороге то же дош..
Я в дороге то же доширак и ролтон потребляю. Потому как натуральный продукт на 7 дней ну ни как не заготовить. но что б постоянно. да всю жизнь, нет уш, извините. Я обычно паучи и консервы беру с собой. у меня собы здоровые, слава Богу стресс хорошо переносят ( а больную я и не потащу с собою).
Да? А с чего Вы взяли что я буду переводить их резко? Мы поедем на машинах, в пути будем около 20 дней, брать с собой достаточно мяса, овощей и пр. НЕТ возможности. Придется брать корм, что в этом такого криминального? Я нигде не писала, что корм применять нельзя. Он и нужен для походов-поездок и других форс-мажоров, когда нет возможности кормить натурой.
Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
Сами такое мясо едите? Я так поняла, что Вы один из основных поставщиков мяса во Владивосток, то это ж сколько сломанных коровьих ног в месяц у фермера?
Ну, так, но не совсем, я поставляла постоянно рубец (сразу напишу, что рубец мне привозят от коров частников, продаваемых на большом владивостокском рынке). А мясо было очень даже не часто. Сами мы этого мяса не ели, это собакам.
Себе мы время от времени прикупаем коровку и делим с желающими, она ненамного дороже, кстати. Что касается рубца, количество его у меня всегда ограничено. Не так много как хотелось бы.
Хотя однажды был "странный" звонок ночью: -Вы рубец покупаете? -Да. - У нас есть 4 тонны. Я впала в шок. Просто немного зная объемы рыночных поставок мяса и пр. и пр. не могла сообразить откуда и у кого может быть столько рубца. В итоге мой бедный мозг выдал единственное решение - это чья то шутка. Ну и решила подыграть. -ОК, привозите я возьму. Голос удивился - А куда везти? _Нуу, я за городом... И тут до него дошло - А за КАКИМ ГОРОДОМ???? -Владивостоком... Пара минут сдавленного смеха - Простите нам это не подходит, мы с Москвы...
ЗЫ Не у фермера, а на большой постсоветской ферме, там целый комбинат со своими полями, посевными и пр.
Придется брать корм, что в этом такого криминального?
Ну, как - это же вред!
цитата:
Сами мы этого мяса не ели, это собакам.
Что-то смущает? Ломанная нога?
цитата:
Не так много как хотелось бы.
Наверно, когда рубца не всем хватает, те, кому не хватило, дают своим собакам промышленные корма. Кормят и плачут, кормят и плачут...И клеймят производителей, что пали жертвой рекламы!
Повсеместная реклама, запудривание мозгов делают свое дело. Когда даже врачи утверждают в необходимости искусственного рациона... Но в последнее время тенденция меняется.
Отправлено: 02.07.09 06:56. Заголовок: АнкаМ пишет: Я нигд..
АнкаМ пишет:
цитата:
Я нигде не писала, что корм применять нельзя
Аня, ты еще не заметила, что посты не читаются? Спор ради спора. Хотя я так же не утверждала, что сухой корм - это плохо, тем не менее.... Так что нет смысла, это не дискуссия, это просто так, себя показать, людей ... По моему мнению (уже сто раз писала) случай бывает разный. Кстати, я знаю людей, которые кормят только сушкой и только ей. И сама я в свое время кормила только сушкой. так как верила ветврачам, которые утверждали, что надо так... Ну, мою историю ты знаешь в подробностях. ...
У нас половина Академгородка в Америке живет и регулярно наведываются- очень даже хорошо выглядят, никто не обзавелся женскими фигурами
В Академгородке и не ведут диалог с оппонентом подобным образом. Знаю не по наслышке. Про наш Академгородок (г. Владивосток) рассказать? Вы удивитесь, но у нас тоже есть)))) и в Америку, как не странно, частенько наведываются.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4701
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 10:13. Заголовок: Inga пишет: Считает..
Inga пишет:
цитата:
Считается, что это не полезно. Однако замеров никто не делал. Я пороюсь, читала большую подборку на эту тему...
Инга, так это считается неправильным только со стороны производителей сухих кормов. Причина- тот же маркетинг. Если владелец собаки не будет тратить деньги на натуральные продукты, его собака больше съест сухого корма. Хотя, многие компании сами противоречат себе; оказывается все-таки можно сухой корм совмещать с влажным, но это должен быть корм только этой же фирмы. Исходя из маркетинговых исследований, да и из общения просто с собаководами нашего города, можно предположить, что большинство людей все-таки кормят смешанно своих собак. И вопрос не в деньгах, естественно. Творог, яйца, мясо, мед, йогурт- все эти продукты собаки получают. Я думаю, что владелец собаки, который, действительно, любит свою собаку просто не сможет смотреть на то, как его собака постоянно ест "сухари". Это так противоестественно.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4702
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 10:22. Заголовок: А продолжении смешан..
А в продолжении смешанного питания. Искусственные корма- не сбалансированы, они не могут, в принципе, таковыми быть по своему определению. Эта "рекламная фишка" использовалась для того, чтобы убедить владельцев животных перейти на промышленные корма. Смотрите на лозунги компаний: "Все самое лучшее" "Здоровое питание" "Для самых любимых" "Для профессоналов".... Делается все, чтобы покупателю надавить на определенные чувства. Так делается вся реклама.
Любой слоган в рекламном ролике или тексте- это продукт, рожденный специальными людьми (копирайтерами), которые знают техники и приемы воздействия на наше подсознание. И мы сами того не подозреваем, становимся покупателями того или иного продукта.
Что касается полезности. Смешанное питание бесспорно лучше, чем кормление собаки одним сухим кормом. Организму собаки достается хоть что-то, пусть в меньшем количестве, из доступных и легкоусваиваемых белков, витаминов и микроэлементов. А это означает, что он сможет изыскивать резервы, чтобы хоть как-то бороться с той химией, которой напичканы сухие корма.
Ермакова Лариса, так ведь действительно замеров никто не делал. К сожалению. У нас на чернышинной ветке зашел разговор о завороте желудка. Что нашла я по это й теме: Заворот желудка - причина гибели многих собак. Описание, диагностика и лечение этого заболевания находятся здесь http://www.fauna-servis.ua/content/view/61/51/ По данным http://www.marvistavet.com/html/bloat.html, после стабилизации состояния собаки, необходима гастропексия (операция желудка, см.Х.Ниманд и П. Сутер "Болезни собак" М.: "Аквариум",2001). Без последующей гастропексии, смертность составляет 24%, а вероятность рецидива - 76%. После гастропексии, рецидив составил 6%. Причина синдрома заворота желудка в настоящее время изучается во всём мире. Общепринятое мнение сегодня в ветеринарии таково: вероятнее всего, совокупность нескольких факторов, проявляющихся одновременно, инициирует острый эпизод заболевания. Поэтому основное направление исследований в этой области направлено на анализ статистических данных условий, предшествующих острому заболеванию. Поиски факторов заворота желудка в США привели к следующим результатам: В этой работе http://www.vet.purdue.edu/epi/clbr.htm учёные университета Purdue 5 лет изучали заворот желудка у 11 пород собак, и составили график для определения степени риска. Исследования группы собак с заворотом желудка доказали, что у собак весом 23-45 кг 5 основных факторов риска, - возраст; глубокая и узкая грудная клетка; любой близкий родственник с заворотом; "поднятая миска" (миска на подставке, а не на полу); едят быстрее, чем другие. В то же время, у собак весом 45 кг и выше первые 4 фактора - возраст, глубокая и узкая грудная клетка, любой близкий родственник с заворотом и поднятая миска , совпадают, в то время как скорость еды - не влияет на возникновение заворота желудка. Чем больше факторов риска у отдельно взятой собаки, тем больше вероятность заворота желудка у собаки. В статье есть графики, по которым можно довольно точно высчитать процентную вероятность заболевания.
В то время, как в этом исследовании 1,637 собак http://www.vet.purdue.edu/epi/nondietary_risk_factors_gdv.doc , опубликованном в журнале Ассоциации американских ветеринаров, основные факторы риска - возраст, любой близкий родственник с заворотом, едят быстро, и поднятая миска. Причём поднятая миска фигурирует в 20% - 52% случаев заболевания.
Исследование количества еды и частоты кормления 1634 собак http://www.jaaha.org/cgi/content/abstract/40/3/192 доказывает, что возникновение заворота желудка возрастает в зависимости от потребления сухой еды в день, - у собак, которые едят больше рекомендуемой нормы (норма - количество сухой еды на килограмм живого веса в день) за кормление, риск значительно выше, чем у собак, которые едят меньше рекомендуемой нормы. Риск не зависит того, сколько раз в день собака ест. Максимальный риск заворота желудка у тех собак, которые едят один раз в день большее нормы количество еды.
Исследование основных ингредиентов кормов: http://www.jaaha.org/cgi/content/abstract/42/1/28 было проведено, чтобы определить влияние состава корма на заворот желудка. Корма были проанализированы в соответствии с первыми (основными) четырьмя ингредиентами на этикетке. Выяснилось, что процентное содержание белков животного происхождения сои или зерновых в составе основных четырёх ингридиентов корма не влияет на заболевание. Однако, наличие жиров как животного так и растительного происхождения в составе основных четырёх ингредиентов корма коррелирует со значительным увеличением случаев заворота желудка.
Специально ставлю все сообщение. Мы можем сколь угодно ругать американцев, но "замеров всего" у них не отнимешь. И со статистикой, и над статистикой они работают, как никто другой. Я это все к чему - к тому, что необходимо изучение (исследования, если угодно) любого вопроса. А так - это просто разговоры....ОББ
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4704
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 10:42. Заголовок: Inga пишет: и в Аме..
Inga пишет:
цитата:
и в Америку, как не странно, частенько наведываются.
По Америке, да и в подобных вопросах....Есть ведь множество исследований по этому поводу.
Перед пиццей, гамбургерами, шипучими напитками и другими совсем не полезными продуктами не могут устоять не только американцы, но и европейцы. И последние вслед за обитателями Нового света также стали стремительно набирать вес. Таковы итоги двухлетнего исследования, опубликованные накануне изданием American Journal of Clinical Nutrition. В ходе исследования, проведенного тремя испанскими университетами, министерством здравоохранения Испании в сотрудничестве с Гарвардской школой общественного здравоохранения, был изучен рацион свыше 7 тыс. европейцев. Полученные данные свидетельствуют о прямой зависимости любви европейцев к американскому фаст-фуду и резким увеличением веса, The Washington Times. Как выяснилось, многие европейцы сменили обычный средиземноморский тип питания на американский. Половина респондентов сообщили, что набирают вес после регулярного употребления фаст-фуда - "вкусного, больших размеров и с высоким содержанием жира и углеводов, но с нехваткой пищевой клетчатки. По данным Еврокомиссии, от лишнего веса страдают 14 млн европейцев. В прошлом месяце исследование во Франции показало, что "склонность к образу жизни, который все более напоминает американский. Источник // NEWSru.com
Ольга Воробьева
постоянный участник
Пост N: 502
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Отправлено: 02.07.09 10:50. Заголовок: Хочется немного ск..
Хочется немного сказать от себя по поводу натуралки и сухого корма!!!
Лично я своих собак кормлю смешанно. Маленьких щенов поднимаю стартером с молоком, а утром и вечером даю мясо. Взрслым собакам готовлю каши с мясом и овощами. Сухой корм беру в дорогу на выставки, и тоже не всегда. У меня у некоторых белых собак от сушки начинается аллергия.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4705
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 10:52. Заголовок: Инга, по завороту оч..
Инга, по завороту очень интересно, спасибо. Я тоже, если честно, об этом думаю. Большие собаки предрасположены к завороту. У Нелли один мастино погиб именно из-за заворота, это было лет 10 назад. Я знаю, и у догов Елены Галенчик часто был заворот. Одну собаку оперировали несколько раз. Возможно, здесь не последнюю роль играет генетика. В любом случае, наверное, не следует перегружать желудок собаки объемом пищи.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4706
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 10:57. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Маленьких щенов поднимаю стартером с молоком, а утром и вечером даю мясо.
Получается, Оля, смешанное питание. Но твою стаю азиатов, я согласна, тяжело прокормить. Тем более, руководство части тебе деньги не дает на их выращивание, все наверняка идет из "вашего кармана" на кормление собак.
цитата: Я в дороге то же доширак и ролтон потребляю
А я и в дороге не потребляю.
Ну, а собакам постоянно это есть каково?
Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
цитата: Придется брать корм, что в этом такого криминального?
Ну, как - это же вред!
Здоровая собака без проблем перенесет 20 дней на сухпайке, также как и человек, впрочем (а некоторым (типа меня) еще и полезно будет для похудания).
Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
Сами мы этого мяса не ели, это собакам.
Что-то смущает? Ломанная нога?
Нет, хранение в холодильниках для собак, вместе с рубцом :))) запах знаете ли...
Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
Наверно, когда рубца не всем хватает, те, кому не хватило, дают своим собакам промышленные корма. Кормят и плачут, кормят и плачут...И клеймят производителей, что пали жертвой рекламы!
С головой то все в порядке? Когда нет рубца люди прекрасно обходятся ДРУГИМИ натуральными продуктами -коих неисчислимое множество - сердце, мясо, рыба, кура, ну и так далее. Натура не сухой корм - можно ВСЁ со ВСЕМ смешивать и варьировать и прекрасно кормить свою собаку.
Inga пишет:
цитата:
Аня, ты еще не заметила, что посты не читаются? Спор ради спора
Заметила. Аргументов в пользу сухого корма не приводят - переходят на личности. Надоело.
АнкаМ
постоянный участник
Пост N: 2658
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:04. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Хочется немного сказать от себя по поводу натуралки и сухого корма!!!
Лично я своих собак кормлю смешанно. Маленьких щенов поднимаю стартером с молоком, а утром и вечером даю мясо. Взрслым собакам готовлю каши с мясом и овощами. Сухой корм беру в дорогу на выставки, и тоже не всегда. У меня у некоторых белых собак от сушки начинается аллергия.
И результаты великолепные! Никто не умер от разбалансировки :)))
АнкаМ
постоянный участник
Пост N: 2659
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:09. Заголовок: По поводу заворота ж..
По поводу заворота желудка. Проблема, увы. и наша тоже и бульдогов, и бассетов. Случаи были и на сушке, и на натуре. Резкие прыжки после значительной по объему порции пищи. Из обсуждений на породных форумах небольшие выводы: наследственность, кормление низкокалорийными объемными кормами и возможно один раз в день, физ.нагрузка после кормления.
По поводу миски на подставке - не слышала. Немного удивлена. Но в моих породах они как то не приняты...
Возможно, здесь не последнюю роль играет генетика.
не просто не последнюю, исследования это доказывают. Т.е. есть наследственная предрасположенность, а все остальное усугубляет и... Ермакова пишет:
цитата:
По Америке, да и в подобных вопросах
Лариса, да Бог с ней, с Америкой. Нравится им свой образ жизни, и на здоровье. При том, что американцы то сейчас за здоровой образ жизни крепко взялись. Нам в своём образе жизни разобраться бы...
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4707
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:12. Заголовок: Inga пишет: возникн..
Inga пишет:
цитата:
возникновение заворота желудка возрастает в зависимости от потребления сухой еды в день, - у собак, которые едят больше рекомендуемой нормы (норма - количество сухой еды на килограмм живого веса в день) за кормление, риск значительно выше, чем у собак, которые едят меньше рекомендуемой нормы.
Многие люди, скорее всего, сухой корм дают "на глазок".... Маленькая горка по нормам в миске их не удовлетворяет, собачку ведь жалко??? Но в этом, кстати, и есть достониства натуралки. Насыщение проходит сразу, все физиологично. А до того как корм разбухнет в желудке от воды, собака будет смотреть голодными глазами на своего хозяина.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 4708
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:19. Заголовок: Inga пишет: Лариса,..
Inga пишет:
цитата:
Лариса, да Бог с ней, с Америкой. Нравится им свой образ жизни, и на здоровье.
На Америку мне всегда было как-то все-равно....Еще со времен Комсомола, тогда ж мы все партиотами были. Но ведь именно она - "родина" Фаст Фуда и Сухих кормов.
нелли ходжиева
Пост N: 1990
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:22. Заголовок: Анка М. пишет: С го..
Анка М. пишет:
цитата:
С головой то все в порядке?
Гость из Новосибрска загостися...сейчас буду думать, что там в Новосибирске все такие
нелли ходжиева
Пост N: 1991
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:24. Заголовок: Inga пишет: Максима..
Inga пишет:
цитата:
Максимальный риск заворота желудка у тех собак, которые едят один раз в день большее нормы количество еды.
У меня Цербер так погиб. Вечером съел тарелку каши с мясом, потом попросился на улицу, вроде не бегал, не прыгал. Домой пришел как щенок стал по полу на спине кататься. Утром встала, а он весь раздутый....на руках и умер. Кормила два раза в день.
нелли ходжиева
Пост N: 1992
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
Отправлено: 02.07.09 11:27. Заголовок: Inga пишет: Т.е. ес..
Inga пишет:
цитата:
Т.е. есть наследственная предрасположенность, а все остальное усугубляет и...
В нашей породе тоже эта версия существует. Чаще всего у родственников заворот и случается. Хоть от сушки, хоть от натуры.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1753
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума