Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

Ермакова пишет:

цитата:

Потому что каждый раз она будет вызывать разный резонанс.

Ты в этот раз будешь ее обсуждать на разных языках?

Inga пишет:

цитата:

Да, так и есть, технолонию с института еще помню.

Да, эти витамины давно используются в пищевой промышленности.
В первую очередь, когда корм открывается и его гранулы вступают в контакт с воздухом,
начинается окисление жиров. Эти витамины "цепляют" на себя свободные радикалы и сами разрушаются.
Вопрос, сколько должно быть этих витаминов, чтобы остановить это окисление?

Страшно подумать.

Нелли Ходжиева пишет:

цитата:

Ты в этот раз будешь ее обсуждать на разных языках?

На языке собеседника.

Denwer ZartPiter
А вы, простите, кто?
Заводчик? Владелец? Каких собак и скольких?
Как давно этим занимаетесь? Где вы были со своими собаками, на каких выставках Мира?

Мы общаемся здесь между собой и друг друга знаем.
От этого зависит, кого слушать, а кого нет.
А вы "пришли" со своим уставом. И таким тоном с нами общаетесь.
Вы гость на приморском форуме, и не забывайте об этом.
Мы вас не видели и не знаем, так же как ваши достижения в кинологии.

По поводу сухих кормов и анализов. Я могу сказать, что мы делаем анализы своим собакам.
Известный питомник Мастиффхиллс, г.Москва, заметив не ладное с собаками, сделали биохим.анализ крови и обнаружили дисбаланс кальция и фосфора.
Делали подобный анализ, после кормления сухими кормами, и на Сахалине и здесь во Владивостоке.
Нам обещают производители, распространители сухих кормов и менджеры ,подобные вам, что это сбалансированная еда.
А в результате - расбалансировка организма.
Почему нарушен баланс кальция и фосфора после кормления профессиональными
сухими кормами? Собак кормили "правильными" кормами, для крупных пород собак.
Мастиф- не маленькая собака, его недомогания или проблему с кожей, ушами, увидишь сразу.
Поэтому, не надо нам втюхивать ерунду всякую из Новосибирска.
Мне приходится кормить своих собак сухими кормами и консервами в дороге.
Мы много ездим по стране и за рубеж.
Я сама директор крупной мясной компании и знаю, какую экспертизу проходит импортное мясо, поступающее к нам.
И скажу вам, что за его качество - я отвечаю. Это вы не можете отличить труп от свежего мяса.
Повторюсь немного, собака вышла к человеку из леса, чтобы питаться объедками с его стола.
И не надо "открывать Америку". Есть ваше мнение - живите с ним дальше.
Правильно девчонки пишут, нам самим иногда приходится питаться неизвестно чем в дороге.
Поэтому, если мы и кормим своих собак консервами или сухим кормом - то воспринимаем это как необходимость,
а не постоянное питание. Наверное, поэтому, наши собаки побеждают на Мире. А на щенков, потому что они здоровые
записываются с Америки, Израиля, Испании и других стран.

Элеонора пишет:

цитата:

Поэтому, не надо нам втюхивать ерунду всякую.

Что именно я Вам втюхала или кому другому с этой ветки?

Элеонора пишет:

цитата:

Повторюсь немного, собака вышла к человеку из лиса, чтобы питаться объедками с его стола

Я поняла Вашу мысль насчет объедков со стола.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Что именно я Вам втюхала или кому другому с этой ветки?

А что вы сказали умного и познавательного, кроме ТУФТЫ?

Элеонора пишет:

цитата:

Заводчик? Владелец? Каких собак и скольких?

Эля,не распыляйся,человек не только здесь не в "теме",но и по жизни тоже...

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Я поняла Вашу мысль насчет объедков со стола.

Это не моя мысль, почитайте книжки для начинающих собаководов, там много интересного написано,
в том числе про "объедки".

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

у меня сейчас три скотч-терьера. Если хотите познакомиться, то есть мой сайт (не обновляла года три), но ИСТОРИЯ там есть.

Познакомилась я с вашим сайтом и с вашими собаки. Вы себе здесь решили рекламу сделать никак? Щенки не продаются?
Так работать надо и на выставки ездить, а не в Сибири выставлятся,
тогда о вас и знать будут во всем мире. И право голоса появится, а может быть и в людях начнете лучше разбираться и научите общаться.
Вам нужна реклама???? Держи, Приморье, героев из Новосибирска.

Элеонора пишет:

цитата:

Держи, Приморье, героев из Новосибирска.

А оно нам надо?

Элеонора пишет:

цитата:

Почему нарушен баланс кальция и фосфора после кормления профессиональными
сухими кормами? Собак кормили "правильными" кормами, для крупных пород собак.

Потому что кальций лишний, вопреки устоявшемуся мнению, небезопасен для организма.
А в корма вводится, я уже писала раннее, витамин Д3, для того, чтобы этот кальций лучше усвоился.
Но на самом деле, для полного усвоения кальция одного витамина Д3 мало......
(Кальций должен не в кровь попасть, а в костную ткань).
Отсюда и нарушается кальциевый гомеостаз.
Когда кальций поступает в естественном виде, в виде творога и молочных продуктов,
он не вызывает передозировку , потому что он легко усваивается организмом.

На компанию Роял Канин уже подавался иск именно по этой причине, намного ранее,
так что, Элеонора, ваши предположения вполне обоснованы.
Все дело в кальции и витамине Д3.

Цитата:

50 миллионный иск подан в суд на крупнейшего изготовителя кормов для собак и кошек в Канаде - Рояль Канин (Royal Canin).
Иск подан от владельцев собак и кошек утверждающих что некоторая продукция Рояль Канина содержала значительно завышенное количество витамина Д3 , который являлся причиной смерти и заболевания их домашних питомцев.

Иск утверждает , что Роял Канин должен был знать что завышенное количество витамина Д3 небезопасно и может вызвать высокое количество кальция в крови, а также отказ почек и др. заболевания.

Конечно, производители кормов это знают, просто технология обязывает их так делать
и им, действительно, наплевать на здоровье животных.

Элеонора, спасибо, что разместили здесь фото моей собаки! Премного благодарна! Шестого июля ей исполнится 7 лет! Красивая собака, не правда ли?

На предыдущем фото Вики 4 года и ее детям было больше года.

А здесь моей Вики 1,5 года:

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Красивая собака, не правда ли?

Эля очень суровый критик после мировых выставок.

У породников спросите мнение.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Эля очень суровый критик после мировых выставок.

А что имеет быть место только критика? Ничего хорошего и красивого в принципе быть не может?

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Эля очень суровый критик после мировых выставок.

Оллраундер?
У породников CAC и CACIB.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Оллраундер?

Критик не должен быть судьей.

Ермакова пишет:

цитата:

Критик не должен быть судьей.

Почему? Аргументируйте, пожалуйста.

Ермакова пишет:

цитата:

Критик не должен быть судьей.

Почему? Аргументируйте, пожалуйста.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Почему? Аргументируйте, пожалуйста.

Потому что критика бывает разной. В том числе - неконструктивной.
Раз вы обратились к Элеоноре с просьбой оценить вашу собаку

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Красивая собака, не правда ли?

Вы обратились, значит, для неконструктивной критики.
Потому что Элеонора специалист по мастифам ( в данном контексте).

Ермакова , а я просила ее покритиковать? Я ее спросила :" Красивая собака, не правда ли? "
Что есть только одно развитие событий- неконструктивная критика?

Вообще, интересно в каком контексте Элеонорой было размещено фото с моего сайта?

Весело у Вас тут ОДНАКО!!!

Уважаемая Denwer ZartPiter Ну показали Вы своих скотчей! Ну не плохие, никто не сказал, что фуфло!!!

Заметьте! Но у нас на Дальнем Востоке скотчи выше уровнем, и выставки посещают не только в России и
ближнем зарубежье. А ездят на CACIBы, ну например в Корею, Китай и там выигрывают. Поэтому
Ваша реклама, особенно в этой теме, не очень интересна по скотч терьеру. Уж извиняйте!!!

Ольга Воробьева , со скотчами Дальнего Востока я знакома. Фото моей собаки с моего сайта разместила Элеонора. С какой целью- узнайте у нее.
Я добавила одно фото, как иллюстрацию собаки, выращенной на сухих кормах с момента прикорма. Если необходимо, то размещу биохимические анализы и УЗИ внутренних органов. Уж извиняйте.

Denwer ZartPiter Ну если Вас забавляет весь этот разговор, размещайте и свои анализы( точнее не свои а скотчей

), и УЗИ. Почитаем

Ольга Воробьева , не забавляет. Я так поняла из Вашего поста, что смысл этой ветки в продвижении импортного мяса, местного рубца и препаратов, которые продает Ерамакова, а не в правде об искусственных кормах.

Счастья! Здоровья! Благополучия!

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Я так поняла из Вашего поста, что смысл этой ветки в продвижении импортного мяса, местного рубца и препаратов, которые продает Ерамакова, а не в правде об искусственных кормах.

Наверно все таки вы не так поняли! Ермакова никому ничего не продает, не рекламирует и даже не продвигает( аж смешно стало

), а всегда отстаивает свою точку зрения. И правильно делает!!! Я так думаю , что каждый себя уважающий человек на это имеет право.
Вы немного не с того начали сам разговор. Элеонора была права, что Вы зашли в гости к нам, а не мы к Вам, и все таки наверно нужно вести себя немного коректнее, что ли!!! Если у Вас противоположная точка зрения, обоснуйте фактами проверенными годами, но чтобы звучало это немножко не так, как Вы начали.

Удачи и успеха Вам!!!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

всегда отстаивает свою точку зрения. И правильно делает!!! Я так думаю , что каждый себя уважающий человек на это имеет право.

Как себя уважающий человек я имею СВОЮ точку зрения!
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

что Вы зашли в гости к нам

Я не увидела ремарки, что данный форум только для жителей Дальнего Востока. И это не приват- тема.
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Вы немного не с того начали сам разговор

Мой первый пост был в поддержку поста Ермаковой, что производитель ОБЯЗАН указывать достоверную и полную информацию о своем продукте.
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

обоснуйте фактами проверенными годами

Я предложила разместить анализы своей собаки - Вас, судя по смайликам, это рассмешило. Какие аргументы Вас лично удовлетворят?!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

все таки наверно нужно вести себя немного коректнее

Согласна. Особенно, прочитав утром посты в свой адрес.

Всем доброе утро:)

Ермакова
Лариса, по поводу иска....А у Вас есть информация о том выйграно дело или нет??? :)
Иск можно подать по любому поводу, на любую организацию.
Не зависимо имело место нарушение/событие или нет.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Наивно думать, что анализы собаки -это убедительный аргумент в пользу полезности сухих кормов.
Когда анализы уже показывают отклонения- это уже, значит, в организме произошли серьезные изменения.
Категория здоровья- это абстрактное понятие.
Организм до наступления смерти проходит несколько стадий: здоровье, болезнь и состояние между жизнью и смертью.
В так называемом преморбидном состоянии анализы не покажут начавшиеся изменения во внутренних органах.
Неужели, не очевидно, что аргумент:
"Я кормлю сухим кормом и могу показать ее хорошие анализы- не подходит?"

Организм, как я уже писала много раз, саморегулирующая система и он будет до последнего
бороться за свою жизнь.

К примеру, тот же остеопороз.
Тут много говорят про кальций.
Болезнь распознается только тогда, когда кости становятся хрупкими.
При этом, анализы и содержание кальция в крови будет, в большинстве случаев, в норме.

Именно , поэтому, анализы вашей собаки и ее внешнее самочувствие не интересно.
Это показатель лишь того, что у собаки - прекрасная генетика и сильный организм.
Через 5-6 поколений можно было бы сравнить и внешний вид и здоровье собак,
питающихся сухими кормами и натурой.

Я уже приводила пример на кошках, проведенных ветеринаром из Америки.
Он держал две экспериментальные группы 5 поколений на вареном мясе
с добавлением витаминов и группу животных, которые питались свежим мясом и натурой.
Третье, четвертое поколение, которые питались вареным мясом с витаминами стали выглядеть иначе
и у них начались серьезные проблемы со здоровьем.
Снизилась рождаемость, увиличились уродства и увеличилась смертность.
(Если интересно, ищите в прошлых темах).

Royal пишет:

цитата:

Лариса, по поводу иска..

Поищите сами, Виталий, информацию. Найдете, я ознакомлюсь.
Мне как-то последствия этого иска совсем не интересуют, по той причине,
что если бы Фемида была бы беспристрастной , я бы верила в правосудие.
А компания, с таким оборотом как "Марс," может легко выиграть любое дело.
Я привела пример с этим иском, в подтвержедние того, что Витамин Д3, который вводится в корма- технологичный.

нелли ходжиева
Вы неправы как всегда (это уже вошло в привычку выдавать желаемое за действительное).
У меня кошка абиссинская более 3х лет. И девочка пит. Ей уже более 10 лет.
Все сидят на Сушке. Кошка на Эксидженте, Собака на HE.
На выставках не выставляю, так как они для души - члены семьи, а не для разведения и получения прибыли.
Вы же не выставляете своих членов семьи на выставках???

Royal пишет:

цитата:

На выставках не выставляю, так как они для души - члены семьи, а не для разведения и получения прибыли.

Виталий.
А почему вы считаете, что выставить собаку и получить от нее потомство имеет лишь один аспект-прибыль?

Ермакова
А какой смысл выствлять собака на выставке??? Что то кому то доказывать???
Не хочу...я и так знаю что моя собака и моя кошка - самые лучшие в мире.

Royal пишет:

цитата:

На выставках не выставляю, так как они для души - члены семьи, а не для разведения и получения прибыли.

Виталий, Вы заблуждаетесь. К сожалению, выставки, прибыли не приносят...(((Разведение - к сожалению, также((( дорогостоящие предприятия. Поверьте, держать собаку в выставочной кондиции, подготовить собаку у выставке, съездить на выставку и выставить - это адский труд. У меня все собаки шерстяные, так что знаю не по наслышке.
А уж про щенков и не говорю....

Ермакова пишет:

цитата:

что выставить собаку и получить от нее потомство

Потомоство можно получить и не выставляя собаку.
Выставки имеют цель лишь поднять статус собаки, а соответсвенно и цену будеющего потомства.

Royal пишет:

цитата:

смысл выствлять собака на выставке

А вы не рассматривали это как спорт? У меня фигура на размер больше, чем у дочери, 44 размер и ничего лишнего. А откуда возьмется, если я собак выхаживаю каждый день. По 10 км - слабо???

Inga
Абсолютно с Вами согласен....
Моей живности лишние стрессы ни к чему...а мне лишние расходы..

Royal пишет:

цитата:

Выставки имеют цель лишь поднять статус собаки, а соответсвенно и цену будеющего потомства.

Такое удивительное высказывание...

Что даже не знаю, что сказать.
Зачем вы тогда спонсируете выставки? Я думала, что вы таким образом развиваете кинологию?