Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

Ермакова пишет:

цитата:

Во-первых, Нетта, мочекаменная болезнь у людей и собак иначе проходит, чем у кошек.

В чем например?
Лариса а тебе мааааленький вопросик

Кто болеет чаще мочекаменной болезнью, кошки или коты?

Антунетта пишет:
А на конференцию ты зря не посетила-даже в презеннтации известнейшего хирурга можно было узнать много и интересного.
В том числе где и как застревают компоненты натурального питания и к чему это все приводит

Нетта, я не думаю, что ваш хирург сделал мировое открытие. (Может быть только для вас).

В разных религиях издревле существовали специальные системы, которые приводили к очистке организма от шлаков.
Это и голодание, и система раздельного питания и сыроедения.
Животные также чистят свой организм, этому способствую те же цеолиты в естественных условиях.

Вообщем, я прокосультировалась у ведущих хирургов Тысячекоечной больницы и ветеринарных врачей-хирургов
по поводу этого утверждения, и они были очень удивлены.

Видимо, ты мысль врача не правильно здесь изложила,
либо ваш хирург продвигает сухие корма.

Антунетта пишет:

цитата:

Лариса а тебе мааааленький вопросик
Кто болеет чаще мочекаменной болезнью, кошки или коты?

Нетта, на такие вопросы должен отвечать ветеринарный врач, а не журналист.
Я думаю, болеют и те и другме, в одинаковой степени,
но у кота это заметнее.
Иначе, из моего кота бы "девочку"( уретростомию) не делали.

Ермакова пишет:

цитата:

Нетта, на такие вопросы должен отвечать ветеринарный врач, а не журналист

ТАК ВОТ С ЭТОГО И НАДО БЫЛО НАЧИНАТЬ

ВСЕ, ЧТО ТУТ ПРОИСХОДИТ-АМБИЦИИ ПРОСТОГО ЖУРНАЛИСТА

ОБЫКНОВЕННЫЙ ЧЕРНЫЙ ПИАР

КОГДА Я СМОТРЮ ПЕРЕДАЧУ "ЖУРНАЛИСТСКОЕ РАСЛЕДОВАНИЕ", ТУТ ЖЕ ВСПОМИНАЮ ПРОИСХОДЯЩЕЕ НА ФОРУМЕ

ТЕБЕ ПРОСТО БОЛЬШЕ НЕ ЧЕМ ВНИМАНИЕ ПРИВЛЕЧЬ?

Антунетта пишет:

цитата:

ОБЫКНОВЕННЫЙ ЧЕРНЫЙ ПИАР

Черный пиар кого или чего?
Ты на своей ветке тоже пиаром занимаешься?
Почему я не имею права высказаться по тому или иному вопросу?
Это запрещено правилами форума?

Антунетта пишет:

цитата:

ТЕБЕ ПРОСТО БОЛЬШЕ НЕ ЧЕМ ВНИМАНИЕ ПРИВЛЕЧЬ?

К кому или к чему?
В отличие от твоего коллеги из компании "Роял Канин", мой ник ничего не рекламирует.
Я таким образом отдыхаю от сценариев и развлекаюсь...

Ермакова пишет:

цитата:

Это запрещено правилами форума?

А разве я об этом где-то сказала?
Так тебе энциклопедия то-нужна?
Или интернет источники более объективны?
И Еще вопрос, у тебя дома есть микроволновка?

Антунетта пишет:

цитата:

Так тебе энциклопедия то-нужна?
Или интернет источники более объективны?

Так мои источники информации не интернет,
а биологи из Института биологии моря, Медицинского института,
ТИНРО, врачи из Тысячекоечной больницы и другие специалисты.
Предпочитаю общаться вживую и с разными специалистами.

Может для тебя энциклопедия объективнее, а для меня важно независимое мнение.

Кстати, ты нашла хоть одну научную статью в пользу искусственных кормов?

Антунетта пишет:

цитата:

И Еще вопрос, у тебя дома есть микроволновка?

Я лучше буду своему коту домашнюю курицу в мироволновке разогревать,
чем катетор ему вставлять от несбалансированного сухого корма, по причине которого,
у него в мочевом пузыре оксалаты образуются

Ермакова пишет:

цитата:

Так у меня источники не интернет, а биологи из Института биологии моря,
ТИНРО, врачи из Тысячекоечной больницы и другие специалисты.

Так они работают с собаками?
Проводят исследовани я в этой области?
ИЛИ врачи тысячекоечной больницы пишут по псовым дисертации?
Ты предпочитаешь пользоватся мнени ем людей вообще далеких от этих проблемм, а мнение людей которые посвятили иследованием физиологии, патфизиологии, лечению псовых тебе по боку.
Книга то вовсе не о кормах, а о диетологии в целом, о потребностях организма собак в разные периоды жизни и приразличных паталогиях.
Я услышала от тебя то, что меня интересовало и скажу честно-разочарована.
Уведилась в своем мнении, что как таковой вопрос вреда кормов тебе интересен, а тут важно внимание аудитории к твоей личности

В общем удачи в оттачивании профессионализма!

Антунетта пишет:

цитата:

Так они работают с собаками?
Проводят исследовани я в этой области?

Биологи изучают жизнь, начиная с клетки.
Они представляют науку о жизни, включающую все знания о природе, структуре, функциях и поведении живых существ.
В этом и отличаются знания.
Что касается хирургов Тысячекоечной больницы, ты плохо прочитала предыдущие посты.
Так ты нашла хоть одну научную статью о пользе сухих кормов?

Ермакова пишет:

цитата:

Я лучше буду своему коту домашнюю курицу в мироволновке разогревать,

Тебе рассказать о вреде воздействия микроволн на продукты

,
хотя, нет у меня как у тебя не получится.....не профи я мастерстве доводить каждую мысль до абсурда,
да и что там говорить, я сама пользуюсь миктоволновкой, хотя многие считают, что это тоже приводит к значительному сокращению жизни и безумно вредно.....

И еще-где ты берешь постоянно домашнюю курицу для своего кота?

Ермакова пишет:

цитата:

Биологи изучают жизнь, начиная с клетки.

Ермакова пишет:

цитата:

Биологи изучают жизнь, начиная с клетки.

Это узучает любой школьник, начиная с 6 ну или 5 класса, не помню точно, так же как и в 6 классе курс неорганической химии, где изучают, что такое зольность

Антунетта пишет:

цитата:

Уведилась в своем мнении, что как таковой вопрос вреда кормов тебе интересен, а тут важно внимание аудитории к твоей личности

А у меня, Нетта, складывается мнение,
что при отсутствии аргументов, ты пытаешься перейти на личности.
Прочитай свои вызывающие посты с самого начала...

Анутнетта пишет:

цитата:

Тебе рассказать о вреде воздействия микроволн на продукты

Нетта, я не пытаюсь дойти до абсурда в своих высказываниях, в отличии от тебя.
Потому что, опять же, в отличии от тебя, я не представляю компанию "Мяснофф".
Если бы ты читала внимательнее, ты бы увидела,
что я против дешевых кормов и заведомо ложной рекламы.
Я не собираюсь посвящать свою жизнь и творчество борьбе с производителями сухих кормов,
потому что мне все равно кто и чем кормит своих собак и кошек.
Я работаю над материалом для статьи.

Ермакова Ларис, а если ты не слышишь и не видишь этих аргументов?
Зачем тут распинатся?
Если я что-то хочу выяснить, то изучаю мнение профессионалов в первую очередь, а ты их игнорируешь.
Я тоже обращаюсь к биологам, медикам по интересующим меня вопросам, в той обласи, где они профи!
Не хотела обидеть тебя ни коим образом, очень тебя уважаю-ты профи в своей профессии, если мне нужна будет помощь или совет, я обращусь только к тебе

Антунетта пишет:

цитата:

где изучают, что такое зольность

К какой теме и по какому вопросу зольность "выпала в осадок"?
Это ты возвращаешься к технологии производства кормов?
Неужели, ты заинтересовалась, как меняется структура микроэлементов,
после того, как трупы животных сжигают, изготавливая мясокостную муку?
Или тебя только интересует процентный состав минеральных веществ?

Антунетта пишет:

цитата:

Ларис, а если ты не слышишь и не видишь этих аргументов?

Нетта, да где они? Где эти аргументы, ты ведь общаешься с профессионалами?
Почему все они так неустойчивы? Может быть тебе сложно их искать,
потому что ты работаешь в компании "Роял Канин"?

valeshae пишет:
" искусственные смеси..... именно они дают повышенное содержание легко усваиваемого жира, короткоцепочечных молекул углеводов - для энергии, и уже раздробленного до аминокислот белка - именно эта пища не требует затрат энергии умирающего и вообще любого организма на переваривание.... все в готовом виде - принял - усвоилось."
С умирающим организмом соглашусь, ему и внутривенные вливания витаминов только в радость.

В этой ситуации уже все равно, как клетку поддерживать.

Доктор, ответьте на вопрос, а зачем здоровому организму хищника белок на аминокислоты раскладывать и скармливать?
И как будут работать пищеварительные ферменты, предназначенные для переваривания белка?

Не получится так, что через несколько поколений ферменты протеазы
не будет вырабатываться вообще у кошек и собак, питающихся сухими кормами?

И тогда, наши одомашненные хищники не смогут переваривать свежее мясо?

Антуанетта пишет:

цитата:

Кто болеет чаще мочекаменной болезнью, кошки или коты?

Коты, потому, что у них мочеиспускательный канал тоньше.

Антуанетта

А Вы так мне и не ответили, что происходит с незаменимыми аминокислотами после термической обработки белка???

Ермакова пишет:

цитата:

Так ты нашла хоть одну научную статью о пользе сухих кормов?

и у меня складывается впечатление, что как только доходит дело до ответов на вопросы,
все представители Марса и Рояла сразу исчезают.

Заглянувшая пишет:

цитата:

Антуанетта

А Вы так мне и не ответили, что происходит с незаменимыми аминокислотами после термической обработки белка???

я тоже уже второй месяц ожидаю разъяснений по поводу мальтазы и мальтозы

Заглянувшая пишет:

цитата:

Коты, потому, что у них мочеиспускательный канал тоньше.

Как таковой мочекаменной болезнью-образование солей в мочевом пузыре и почках, кошки болеют в 1,5-2 раза чаще, а вот проявление данного нарушения обмена веществ, наблюдпется у котов, что всязано с анатомическим строением-дринная, тонкая с анатомическим изгибом уретра-именно в ней о застревает песок и камни.У кошек все выходит без проблемм
mit откройте учебник по органической химии средней школы и прочитайте

У меня нет времени рыться в учебниках и интернете.Заглянувшая пишет:

цитата:

А Вы так мне и не ответили, что происходит с незаменимыми аминокислотами после термической обработки белка???

После термической обработки белка происходит его денатурация или гибель, т. е. разрывается третичная и вторичная его структура, а в аминокислотах изменений тоже не происходит.
Вам я тоже порекомендую повторить органическую химию средней школы, там все ясно и четко изложено.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

все представители Марса и Рояла сразу исчезают.

Спасибо: 0

Нелли, я тут в первую очередь не представитель торговой компании, а заводчик и ветеринарный врач.
У ведь работаю я в Рояле 3 года, а собак развожу и кормю их более 15 лет.
У меня есть свой опыт, и именно на него я опираюсь, когда что либо пишу на форуме.

Антуанетта пишет:

цитата:

откройте учебник по органической химии средней школы и прочитайте

вот в том-то все и дело, что сведения в учебнике противоречат вашим высказываниям

Антуанетта пишет:

цитата:

Вот опять таки-САХАРОЗА и МАЛЬТОЗА имеют одну и ту же химическую формулу, но в организме человека и животных-сахароза расчепляется до простых сахаров, а мальтоза, нет. И выходит в первозданном виде.

все учебники и справочники уверяют, что мальтоза в организме человека прекрасно расщепляется до глюкозы. для этих целей в организме человека присутствует мальтаза (входит в состав слюны, кишечного сока, присутствует в крови и печени).
так что, если верить учебникам, а не вам, то ни в каком "первозданном виде" мальтоза не выходит

Антунетта пишет:

цитата:

Я что-то не поняла, значит в кормах присутствуют уже аминокислоты?
А что происходит с организмом, который настроен работать на белок, а вместо белка он получает "кастрированный" белок?

Антунетта пишет:

цитата:

Вам я тоже порекомендую повторить органическую химию средней школы, там все ясно и четко изложено.

Может быть на каждый вопрос не стоит так отвечать заводчику, ветеринарному врачу и прдеставителю компании?

Вы всех заводчиков курс химии отправляете учить, или только тех, кто много вопросов задает?

Антунетта пишет:

цитата:

После термической обработки белка происходит его денатурация или гибель, т. е. разрывается третичная и вторичная его структура,

Нетта, ответь как врач на вопрос, а после гибели, жизнь возможна?
И еще один вопросик, как к заводчику:
у кого иммунитет лучше: у щенков вскормленных сукой или искусственным сучьим молоком?

Антунетта пишет:

цитата:

Как таковой мочекаменной болезнью-образование солей в мочевом пузыре и почках, кошки болеют в 1,5-2 раза чаще,

Нетта, а статистика откуда?
Вет.врач с 8-и летним стажем Галина Щетинина утверждает, что такой статистики- нет.
Владельцы кошек реже обращаются, соглашается она,
но то, что кошки болеют чаще в 1,5- 2 раза - это сказано не аргументировано.

Ермакова У меня нет желания искать источники инфо.
Удачи!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Я что-то не поняла, значит в кормах присутствуют уже аминокислоты?

Кто Вам такое сказал?
нелли ходжиева пишет:

цитата:

А что происходит с организмом, который настроен работать на белок, а вместо белка он получает "кастрированный" белок?

Нелли-в организме под дейсвием ферментов в ЖКТ, белок расчепляется до аминокислот, которые усваиваются организмом

, в том случае, если белок не расчемпяется до аминокислот, а попадает в кровяное русло в виде пептидов, тогда возникает аллергия

.
Изучите элементарную физиологию пищеварения

Антуанетта пишет:

цитата:

И как же интересно проводили статистику заболеваемости? Если у кошки песок и камешки выходят с мочой, значит кошки от этого не страдают, а значит и хозяин об этом не узнает и не понесёт животное в клинику?

Заглянувшая это в России владельцы обрачаются к врачу, когда жареный петух в одно место не клюнет, а в странах Европы и др. владельцы обращаются для диспанцезации, так и выясняют.
Да и люди, которые проводят исследования, делают исследования всем животным анализ мочи обратившившихся в клиники

Антуанетта

Вы серьёзно считаете, что питательная ценность сырого белка равна питательной ценности высушенного белка? Я имею ввиду животный белок.

Заглянувшая Конечно нет!
Высушенный лучше усваевается и имеет большую питательную ценность.
И еще это не я так считаю, это факт

Антуанетта пишет:

цитата:

Высушенный лучше усваевается и имеет большую питательную ценность.
И еще это не я так считаю, это факт

Какой кошмар... И это говорит ветеринарный врач... Пожалуйста подтвердите это научно! Желательно ссылкой!

Анутнетта пишет:

цитата:

И еще это не я так считаю, это факт

Где же логика в твоих рассуждениях, Нетта,
в посте № 1611 ты пишешь, что белок гибнет,
а в посте №1618 ты утверждаешь, что этот белок лучше усваивается?
В чем проявляется его питательная ценность после сушки?
Неужели, эту информацию вам дают на семинарах?
Хочу знать имена этих ученых.

Я так и не получила ответа на вопрос, ты на сухом молоке выращиваешь щенков или на материнском?

Заглянувшая пишет:

цитата:

И как же интересно проводили статистику заболеваемости?

Нетта, Лариса права. Если ты завела разговор о статистике, то должна говорить аргументировано.
Кто и когда проводил эти исследования.
Статистики подобной нет. Это твои субъективные предположения.
Мы пытаемся свои выводы аргументировать научными фактами,
ты пока не привела ни одного.