Отправлено: 02.10.08 20:29. Заголовок: ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)

Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

 Отправлено: 25.06.09 07:59. Заголовок: Улли пишет: Одно вр..

Улли пишет:

цитата:

Одно время брали рубец на зообазе, но в говяжьем было, почему-то много того, чего в принципе в желудке у коровы находится не должно. А вот бараний - попадались экземпляры, явно от больных животных, не рубец - а мутант. Выглядит - не для слабонервных.

Читаю вас, Улли, читаю....А мысли ваши таки путаные, что даже этот клубок распутывать не хочется. Не знаешь, за какую ниточку тянуть.
Вы вообще все темы про "Искусственные корма" читали?
Давайте, я вам ссылочки лучше по порядку выброшу:
http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-80-00000073-000-0-0-1224478750
http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-40-00000078-000-0-0-1226050086
http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-40-00000084-000-0-0-1227402523
http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-40-00000088-000-0-0-1234172925

 Отправлено: 25.06.09 08:08. Заголовок: Улли пишет: Специал..

Улли пишет:

цитата:

Специальные люди, занимающиеся вопросом, заявляют, что трупы людей перестали разлагаться на кладбищах из-за обилия содержащихся в них антибиотков, поступающих в организм с пищей (натуралкой!) ГМО кругом.

Тогда, давайте беседовать с самого начала.
Лет 10 назад, когда я делала передачу "Грани", мы брали интервью у профессора Преображенского.
Интервью было по экологии.
Преображенский сказал, что " в христианской традиции захоронение людей на глубину 1 метр 80 см- не правильно.
Так как на этой глубине в почву не проникают бактерии и корни большинства растений".
А ведь именно благодаря бактериям начинается процессы разоложения.
Поэтому, то, что вы где-то услышали от "специалистов" про антибиотики, содержащиеся в трупах людей, по которым они не разлагаются не верно. На этой глубине процессы разложения происходят по другому.
(Будем обсуждать как?)

 Отправлено: 25.06.09 13:32. Заголовок: Три года, с детства,..

Три года, с детства, кормла свою собаку натуральной пищей (ну не нравились мне корма и все тут!!!), подбирала рацион, продукты, советовалась со многими знающими людьми, прочла по этому поводу кучу литературы. (Конфеты, копченую колбасу и прочую муру она не ест.)
В итоге - цистит и мочекаменка, струвиты. причем, как выяснилось, хроника. Поэтому теперь сидим на ХИЛЛСовой диете. Так как уже есть положительные результаты, следующие из анализа мочи, о том, что струвиты растворяются.
Вот вылечимся, а там посмотрим, чем питаться. Наши врачи ничего не навязывают. Просто при разном кормлении и лечение будет немного разниться. Но все врачи клиники, где мы наблюдаемся, собачники и ротвейлеристы к тому же, так что плохого не посоветуют.
Но мое мнение, что многие болезни - это наследственость и экология. Так же, как и у людей. А откуда я знаю, чем болели родственники моей собаки? Тут еще и породная предрасположенность роль играет.
И еще считаю, что если уж кормить кормом, то премиум класса, как минимум, и брать у проверенных поставщиков, а не кормами всяких затрапезных фирм-однодневок, продающимся по закуткам и на развес.
И если кормить сухим кормом - то ТОЛЬКО им и ничем больше!
То же самое могу сказать и о натуралке. Необходим качественный продукт (сами в щенячестве переболели энтеритом - соба отравилась сырым мясом, так что я знаю, что говорю). Да вы и сами это наверняка знаете и понимаете.

И нет смысла тут демагогии на полгода разводить, что лучше, а что хуже. За это время могли бы уже диссертацию по теме написать
а мы бы прочитали и оценили. )))

 Отправлено: 25.06.09 13:40. Заголовок: Опять веселимся:)))..

Опять веселимся:)))

 Отправлено: 25.06.09 13:53. Заголовок: Это вы к чему? Если ..

Это вы к чему? Если я что-то важное в теме прпустила, извините, вилы было читать все.
Если я вижу, что моя собака здорова, то я буду продолжать кормить ее тем, что ей подходит.
Чингачгук все сказал. Меня в этой теме больше не ищите.

 Отправлено: 25.06.09 22:28. Заголовок: konyaga пишет: И не..

konyaga пишет:

цитата:

И нет смысла тут демагогии на полгода разводить, что лучше, а что хуже. За это время могли бы уже диссертацию по теме написать а мы бы прочитали и оценили. )))

Знаете, Коняга, мне ваш пост странным показался...
То вам "вилы" читать все, а то вы пишите "И нет смысла тут демагогии на ПОЛГОДА разводить" ....
То вы пишите.....

цитата:

сами в щенячестве переболели энтеритом - соба отравилась сырым мясом, так что я знаю, что говорю

,
(это речь о рубце шла раннее)...
В конце вывод неожиданный делаете:
konyaga пишет:

цитата:

И если кормить сухим кормом - то ТОЛЬКО им и ничем больше!

А потом, неожиданно сбегаете:
konyaga пишет:

цитата:

Чингачгук все сказал. (Забыли, что от ж.р. писали) Меня в этой теме больше не ищите.

Вообщем, кто в теме сначала, думаю, уже поняли, что это Роял в новой ипостаси представился.

 Отправлено: 26.06.09 00:14. Заголовок: Ермакова Это не у м..

Ермакова Это не у меня мысли путанные, это их понять не хочется, потому что они неудобные. И если включить в тему информацию о том, что натуралка не только полезна, но и вредна - у Вас аргументов не останется в обоснование своей позиции.
И потом, кто Вам сказал, что я защищаю сушняк? Я понимаю, что такая одностороняя позиция с моей стороны была бы для Вас гораздо удобней, но я же написала, что не защищаю НИ ТО, НИ ДРУГОЕ. Если Вам тяжело в этой ситуации решить, каким бы аргументом меня сразить наповал и причислить к той или иной группе, извините. Я, вообще, не удобная.
Что касается поста konyaga . У меня есть информация о собаках, которые питались натуралкой и на фоне питания именно ей приобрели дикую аллергию на самих себя и на все вокруг, заболевания ЖКТ с рецидивами. Протекали эти заболевания не как легкое недомогание, а совсеми прелестями в виде кровотечений с обоих концов собаки и сильнейшими болями. Как, скажите мне, 4-х летняя собака могла посадить печень, если питалась только качественной натуралкой, не принимала никаких лекарств и вообще не болела ничем, при условии, что, как утверждаете Вы, натуралка -самая полезная вещь в мире и все у нас с нею хорошо?
Откуда берутся целые линии собак, которые с рождения питались жутко вредным сушняком и без особых проблем доживают до 16 лет? (Только не надо здесь говорить, что тогда сушняка не было. Был. Сама покупала на пробу в 1993 году. - это так, на всякий случай)
Вот пишете, что исследований никто не проводит. Не проводят. Но есть результаты опросов на форумах - кто чем кормит. Подавляющее большинство кормит натуралкой (речь идет не об опросах на этом форуме - южный регион). Я понимаю, что этого не достаточно. Но Ваше утверждение о том, что по данным вет. врачей появилась куча страшных заболеваний от кормов, с учетом данных опросов - как к нему относиться? А у людей куча страшных заболеваний появилась за последние годы и срок жизни уменьшился - тоже от сушняка?
Из купленных у меня за все время существования питомника собак НИКТО не кормится и не кормился сушняком.
Вы утверждаетет, что каждая собака уникальна. Но почему вы не допускаете мысли, что эта уникальность может быть выражена в том, что именно этой собаке подойдет сушняк и она долго, счастливо и здорОво проживет свою жизнь?
У меня опять же таки есть информация о том, что при кормлении определенными сухими кормами у собак развивалось состояние сильнейшей интоксикации. И лечили их от этого по году - полтора.
Мысль я веду к следующему:каждому - свое. И спора здесь нет и быть не может.

 Отправлено: 26.06.09 08:35. Заголовок: Ермакова пишет: Воо..

Ермакова пишет:

цитата:

Вообщем, кто в теме сначала, думаю, уже поняли, что это Роял в новой ипостаси представился

ОЙ спасибо :)) Это здорово что у Вам везде Роял мерещится...
Наверное, я бы все таки сказал что сижу на Рояловской диете :)...., а не на конкурирующем продукте :)
Улли пишет:

цитата:

Мысль я веду к следующему:каждому - свое. И спора здесь нет и быть не может.

ИСТИНА!

 Отправлено: 26.06.09 08:42. Заголовок: Улли пишет: И если..

Улли пишет:

цитата:

И если включить в тему информацию о том, что натуралка не только полезна, но и вредна - у Вас аргументов не останется в обоснование своей позиции.

Тогда не демагогией занимайтесь, а аргументы представьте. Хоть один.
Вы пишите, что спора здесь быть не может, а ваши посты к чему тогда?
Чтобы слушать саму себя?
Мой пост по антибиотикам, содержащимся в тканях человека и по причине которых трупы, якобы не разлагаются,
вы пропустили, будто его и не было. Значит, вам не нужна дискуссия и ответы.
Возможно, вы добиваетесь таких же постов в свой адрес, какие пишите вы.

 Отправлено: 26.06.09 08:44. Заголовок: Royal пишет: ОЙ спа..

Royal пишет:

цитата:

ОЙ спасибо :)) Это здорово что у Вам везде Роял мерещится... Наверное, я бы все таки сказал что сижу на Рояловской диете :)...., а не на конкурирующем продукте :)

Вряд ли вы бы это сказали.
Вы ведь вышли инкогнито и в защиту профессиональных кормов.
А мне Роял совсем не мерещится, если стилистика одинаковая, да мысли те же, рояловские.
Лучше просто от себя пишите.

 Отправлено: 26.06.09 08:55. Заголовок: аха... ладно пусть э..

аха... ладно пусть это будет так :))
Что спориь с Вами?? стилистика....
Я уважаю свое мнение и дорожу им...впрочем оправдываться не буду :))
Наконец ТО лето пришло!!!!! УРА!!!

 Отправлено: 26.06.09 09:30. Заголовок: Улли пишет: У меня ..

Улли пишет:

цитата:

У меня есть информация о собаках, которые питались натуралкой и на фоне питания именно ей приобрели дикую аллергию на самих себя и на все вокруг, заболевания ЖКТ с рецидивами. Протекали эти заболевания не как легкое недомогание, а совсеми прелестями в виде кровотечений с обоих концов собаки и сильнейшими болями. Как, скажите мне, 4-х летняя собака могла посадить печень, если питалась только качественной натуралкой, не принимала никаких лекарств и вообще не болела ничем, при условии, что, как утверждаете Вы, натуралка -самая полезная вещь в мире и все у нас с нею хорошо?

Эх, не редкость такое к сожалению, когда несколько поколений ранее питались промышленными кормами . После такой наследственности естественно есть трудности с усвоением натуральной пищи.

 Отправлено: 26.06.09 09:32. Заголовок: Улли пишет: Протека..

Улли пишет:

цитата:

Протекали эти заболевания не как легкое недомогание, а совсеми прелестями в виде кровотечений с обоих концов собаки и сильнейшими болями. Как, скажите мне, 4-х летняя собака могла посадить печень, если питалась только качественной натуралкой,

А вобще на картину лептоспироза похоже , а не на проблему с обменной патологией.

 Отправлено: 26.06.09 09:34. Заголовок: Улли пишет: А у люд..

Улли пишет:

цитата:

А у людей куча страшных заболеваний появилась за последние годы и срок жизни уменьшился - тоже от сушняка?

А Вы подойдите к полке в супермаркете, возмите практически любой готовый продукт и прочитайте состав. а что уж про питание для животных тогда говорить .

 Отправлено: 26.06.09 09:35. Заголовок: Royal пишет: Наконе..

Royal пишет:

цитата:

Наконец ТО лето пришло!!!!! УРА!!!

УРРААА!

 Отправлено: 26.06.09 09:39. Заголовок: Улли пишет: Но поче..

Улли пишет:

цитата:

Но почему вы не допускаете мысли, что эта уникальность может быть выражена в том, что именно этой собаке подойдет сушняк и она долго, счастливо и здорОво проживет свою жизнь?

Я не могу этого допустить, хотя бы по той причине, что собаки- это создания Жизни,
а не производные из пробирок.
Когда человек создаст синтетическую собаку из полимерных соединений углерода , тогда я и допущу мысль,
что человек способен создать пищу, эквивалентную натуральной.

 Отправлено: 26.06.09 09:51. Заголовок: Улли пишет: Как, с..

Улли пишет:

цитата:

Как, скажите мне, 4-х летняя собака могла посадить печень, если питалась только качественной натуралкой, не принимала никаких лекарств и вообще не болела ничем, при условии, что, как утверждаете Вы, натуралка -самая полезная вещь в мире и все у нас с нею хорошо?

Улли, а вы не допускаете мысль, что причнина "посаженной печени" может быть далеко в ненатуральном питании?

Это может быть и последствия какого-нибудь перенесенного инфекционного заболевания, например?
Нарушения обмена веществ? Генетической аномалии?

Вообще, печень выполняет более 500 различных функций. И в каком месте и по какой причине произошел этот сбой,
на основании написанного вами вывода, сложно предположить.

Но есть общеизвестные истины, что печень обладает громадным внутренним резервом,
она обладает удивительной способностью к восстановлению,
не случайно люди и животные выживают даже тогда, когда печень удалена на 70%.

Вы понимаете, какой в организме этой собаки должен быть сбой, чтобы в 4 года вывести из работы этот орган?
Да, кстати, а ведь несмотря на все современные технологии, деятельность печени не удается воспроизвести искусственным путем.
Как, тогда, этому органу, скажите, может подойти искусственная жизнь?

Я допущу скорее мысль, что печень быстрее "выйдет из строя" у собак, питающихся искусственными кормами,
потому что на ее несчастную долю падает ошеломляющая нагрузка перерабатывать всю эту химию....

 Отправлено: 26.06.09 10:15. Заголовок: Профессору

Профессору, который считает, что гнилостным бактериям не зарыться на глубину захоронения.
http://www.labex.ru/page/sudmed_123.html
А Вы не считаете, что причиной недомогония Вашей кисы, могли быть Вами перечисленные вот эти самы причины - генетическая аномалия, нарушение обмена веществ?
Ермакова пишет:

цитата:

И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.

Почему "причина всему" - сушняк, а натуралка не может быть "причиной всему"?
Почему для тех, кто кормит сушняком, враг уже найден и обозначен априори - корм, а для тех, кто кормит натуралкой в этом плане существует куча вариантов?

 Отправлено: 26.06.09 10:22. Заголовок: Улли пишет: Професс..

Улли пишет:

цитата:

Профессору, который считает, что гнилостным бактериям не зарыться на глубину захоронения.

Улли, вы смеетесь от того ,что считаете себя умнее доктора геолого-минералогических наук, заведующего лабораторией морских ​ландшафтов Тихоокеанского института географии ДВО РАН, профессора ​кафедры общей экологии ДВГУ Бориса Преображенского?

Я рада, что вы стали углубляться в материал глубже, значит, к какому-нибудь логическому заключению мы прийдем....
Что касется гниения трупа и гнилостных бактерий, прочитайте внимательно мой пост....
Я его сформулирую другим образом:
На глубине 1 метр 80 см., на которой происходит захоронение, гнилостные бактерии не живут.
Там же на эту глубину не доходят корни деревьев. Потому что там нет воздуха.

Именно поэтому, на этой гдубине гниение происходит по-другому.
За счет "самопожирания" тканей.

Я вас и спросила, будем дальше говорить о процессах разложения тканей на этой глубине ?....
Или вы сможете предложить другие гипотезы, кроме напичканных антибиотиками трупов,
которые из-за этих антибиотиков не разлагаются?

Тем более, вы можете сами провести дома эксперимент.
Возьмите свежий кусок мяса и начинайте вводить в него антибиотики....
Посмотрите, при каком количестве антибиотиков вы остановите процессы разложения?
Потом пересчитайте все на массу человеческого тела и скажите,
сколько нужно съесть антибиотиков, чтобы "законсервировать" тело от гниения?

 Отправлено: 26.06.09 10:28. Заголовок: Улли пишет: А Вы не..

Улли пишет:

цитата:

А Вы не считаете, что причиной недомогония Вашей кисы, могли быть Вами перечисленные вот эти самы причины - генетическая аномалия, нарушение обмена веществ?

У моей кисы- прекрасная наследственность. Его родители живы до сих пор, им 20 лет.
Могу дать телефон заводчика. Ее зовут Марина, тел. 349712. Родители питаются натурой.
Нарушения обмена веществ возникло именно из-за питания сухим кормом.
Сейчас коту 10 лет, 5 он на натуре ( свежее мясо+"Мультитоник") и анализы в норме. (Тел. моего врача 901115).
Поэтому, я не думаю, а располагаю фактами.