Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

yamagutti пишет:

цитата:

Конечно, чтобы арументированно приводить свое мнение, мне например, нужно строить его ввиде научной работы.

Вот с этого и надо начинать!!!
Аргументировано я доказать не могу....Это просто мое субъективное мнение.
Если не сложно Вы можете представиться?

yamagutti
Болезням нижних мочевыводящих путей, в том числе уролитиазу, были посвящены выпуски 13.2 и 17.1. Более полную информацию о методе RSS и принципах его работы Вы можете в Энциклопедии Клинического питания Собак.(готов подарить)

Royal пишет:

цитата:

для собак все несколько сложнее они чересчур одомашнены. И их организм намногоотличает от их диких собратьев, ни и в этом случае натуральна для них та пища которую едят их лесные(степные) собратья

Royal пишет:

цитата:

Whaltam не компания, а научно-исследовательский институт питания и диетологии.
Во-вторых этот институт не производит корма для животных. Они разрабатывают рецептуры. Проводят исследования этой рецептуры, подбирают ингридиенты и т.д. Но никак не производят корма в комерческих целях.
А вот производители кормов эти рецепты потом покупают, и производят корма. И становятся мировыми лидерами...

Отчего же такой "НЕзависимый" якобы Центр до сих пор не разработал рецепты натурального питания для "изменившихся" собак??? А видимо им это не интересно -миллионы то не заплатят за рецептуру.
Это ж так...для науки, для здоровья животных. Кому оно надо?
И что в этом Центре со старыми собаками? Есть фото-результаты -данные ДО скольки живут собаки?

Royal пишет:

цитата:

Вы можете в Энциклопедии Клинического питания Собак.(готов подарить)

Спасибо у нас много вашей рекламной информации на работе.

yamagutti
И все таки вы не желаете представиться

Royal пишет:

цитата:

годовой прирост -это веское основание того что все больше и больше владельцев доверят промышленным кормам.

Royal, годовой прирост и доверие- совершенно не синонимы.
Годовой прирост- это всего лишь показатель ваших продаж.
А "ДОВЕРИЕ" - это попытка саморекламы.
Почему же президент РКФ вам не доверяет?

АнкаМ пишет:

цитата:

Отчего же такой "НЕзависимый" якобы Центр до сих пор не разработал рецепты натурального питания для "изменившихся" собак???

Натуральное питание в вашем понимании это вчаршний день для науки.

Представляться не буду. ПОКА.
Вот защищу кандидатскую, обзаведусь личным телохранителем, тогда пожалуйста

Ермакова
Я могу назвать десятки уважаемых людей которые не доверяют....И сотни не менее уважаемых людей которые доверяют. Это субъективное мнение каждого из этих людей.
Я не знаю что думает по этому поводу Иншаков. К сожалению. Я знаю что у него с RC очень теплые отношения и не только из-за того что RC спонсор. Как лично он относиттся к кормам не знаю. Если вы знаете приведите пожалуйста источник (интервью или что-то в этом роде, лишь бы это был официальный источник, а не очередная ваша сплетня).

yamagutti
ой страсти то какие....да ладно расслабтесь.
поверьте никому вы не нужны....

yamagutti
Просто я вроде знаю почти всех стоящих врачей в городе. Мнению которых в ветеринария о доверяю.
Мне просто стало интересно, Ваши мысли это мысли состоявшегося профессионала или молодого подающего надежды специалиста.

yamagutti
Почему вы выступаете против промышленных кормов?
Это личный опыт или наблюдения за животными, с которыми вы работаете?

И еще, не мои наблюдения по поводууRoyal пишет:

цитата:

Натуральное питание в вашем понимании это вчаршний день для науки.

Еще не так давно исскуственное питание для детей с рождения считалось самым лучшим, сбалансированным и полезным в отличие от натурального маминого молочка. Это было выгодно кроме производителей еще и государству (мамочки раньше на работу выходили)
Прошло совсем немного времени и теперь естественное вскармливание считается наилучшим. Ни один продвинутый педиатр не посоветует здоровой мамочке перевести дите на исскуственное питание, ( хотя компании производящие смеси тратят уйму денег на рекламу.)
Я не буду спорить с тем, то в определенные моменты без искуственных смесей не обойтись ( хотя, тоже можно, по правде говоря ). НО и не спорю с тем, что бы использовать корма в исключительных случаях ( здоровым животным) Например при перевозке в поезде, или на отдыхе ( уж лучше чем шашлычек )

Royal пишет:

цитата:

Натуральное питание в вашем понимании это вчаршний день для науки.

вот оно как. собачки-кошечки питаются по последним технологиям, а их хозяева питаются по "вчерашнему дню". эх, кто б о нас, о людях, позаботился... а то вымрем все на натуральном питании, кто будет тогда производить корма для животных?

Ермакова пишет:

цитата:

Это личный опыт

Именно так

Royal пишет:

цитата:

поверьте никому вы не нужны....

Не преувеличивайте, много людей, которые с Вами не согласятся

Royal пишет:

цитата:

Мне просто стало интересно, Ваши мысли это мысли состоявшегося профессионалаRoyal пишет:
или молодого подающего надежды специалиста.

Вы тоже пока расслабтесь, я

цитата:

молодого подающего надежды специалиста.

А насчет професионала скажу Вам так, каждый уважающий себя врач, достигнувший больших высот в своем деле уделяет огромное количество времени самообразованию

yamagutti пишет:

цитата:

Прошло совсем немного времени и теперь естественное вскармливание считается наилучшим. Ни один продвинутый педиатр не посоветует здоровой мамочке перевести дите на исскуственное питание, ( хотя компании производящие смеси тратят уйму денег на рекламу.)

Более того, ни один продвинутый педиатр не посоветует мамочке добавлять витамин "Д" ребенку, а посоветует больше находиться на солнышке. И не предложит заменить тертую морковь и яблоко - поливитаминами.

yamagutti пишет:

цитата:

Не преувеличивайте, много людей, которые с Вами не согласятся

неужели вас ищут хозяева "Вылеченых" животных???? да тогда вы страшный человек.

yamagutti
Хотите быть инкогнито ваше право -значит не доверяете сами себе. Это плохо как в личном так и в професииональном плане. Возможно вам нужно поднять свою самооценку??? к психологам походить???

Ах вот что ВЫ имели ввиду

А я Вас не правильно поняла

Royal пишет:

цитата:

неужели вас ищут хозяева "Вылеченых" животных???? да тогда вы страшный человек.

А это уже, Виталий, с вами пройдено. Когда Вам сказать- то нечего,
вы опускаетесь до argumentum ad personam.
Рвзвивайтесь, и вы будете интересным собеседником , а не шутом.

yamagutti
Как часто вы сталкивались с МКБ в своей практике?

Ермакова пишет:

цитата:

Когда Вам сказать- то нечего,
вы опускаетесь до argumentum ad personam.
Рвзвивайтесь, и вы будете интересным собеседником , а не шутом.

Ну так это у вас учусь...сейчас еще ники и подписи буду разбирать

что когда Вашим же салом по мусалом не нравится? а вот за что боролись на то и напоролись.
Каждый иметт к себе такое отношение которое заслуживает.

Royal пишет:

цитата:

Возможно вам нужно поднять свою самооценку??? к психологам походить???

Дело не в самооценке, как вы позволили себе высказаться ( хотя вобще сюди обычно по себе окружающих судят)
Я уже написала выше, почему я нехочу представляться пока.
А вот вашиRoyal пишет:

цитата:

поверьте никому вы не нужны....

Меня не очень убедительны.
Знаю кучу примеров, когда большие компании, с большими деньгами умели заткнуть рот борцам за справедливость

yamagutti
Ермакова пишет:

цитата:

yamagutti
Как часто вы сталкивались с МКБ в своей практике?

Какие вы проводите анализы чтобы выяснить тип МКБ??? и где???

Ермакова
Вот опять же не могу привести конкретных данных в цифрах так скать (очень сейчас жалею, что с самого начала практики не начала этим заниматься). Но в принципе, когда будет время млжно по истроиям болезней немного определиться.
НО бывали недели, когда по два -три первичных приема каждый день

yamagutti пишет:

цитата:

Знаю кучу примеров, когда большие компании, с большими деньгами умели заткнуть рот борцам за справедливость

Борцы???
Нет не потратит компания ни рубля чтобы таким борцам рот затыкать....уровень не тот.
не думаете же вы в самом деле что ваше неаргументированое субъектиное мнение сможет нанести какой то вред мировому бизнесу??? У вас же не мания величия??? (блин то самооценка как то хромает, то наоборот)

Royal пишет:

цитата:

Какие вы проводите анализы чтобы выяснить тип МКБ??? и где???

Общий анализ мочи. Отправляем в одну из городских лабораторий. Анализы приходят с описанием вида солей и картинкой

Royal пишет:

цитата:

Каждый иметт к себе такое отношение которое заслуживает.

Слава Богу, хоть Д. Карнеги прочитали.

yamagutti
Знаете вот вы с ларисой похожи....Ляпов много, а доказательно аргументированной бызы никакой.
Ермакова ляпнула про Иншакова, а теперь не знает как подтвердить собственную глупость.
Вы сказали что куча диагназов где причиной вы ставите сухие корма -а доказть не можете потому что мнение чисто субьективное никаких иследований вы в этом направлении не проводили....

yamagutti, по анализам понятно. А как вы объясните такое количество больных животных МКБ?
За последние 10-20 лет?

yamagutti
вы сравниваете показатели с нормой для кошки??? а говоря языком ермаковой -для каждой конкретной кошки??? и как вы сказали оскалаты у ваших пациентов выходят прекрасно?? да....я конечно не врач...но могу точно сказать что вам нужно писать диссертацию по этому поводу...может премию получите...как разработчик уникальной методики лечения при которой оскалаты без проблем удаляются естественным путем...

Royal пишет:

цитата:

никаких иследований вы в этом направлении не проводили....

Обсуждение рискует вернуться "на круги своя"
Я пока не претендую на свое мнение как специалиста, а иначе сразу бы наверное об этом заявила, только придя сюда.

Мнение президента РКФ Александра Иншакова и одного из самых уважаемых кинологов нашей страны Евгения Цигельницкого. Отрывок из их книги "Доги и бульдоги"

Физиология и пищеварение собаки отличаются от аналогичных функций человека. Вопреки распространенным заявлениям, что
собака в процессе одомашнивания превратилась во всеядное животное, нормальная, здоровая собака остается существом
плотоядным, желудок, ферменты и кишечник которого в ходе эволюции (по сравнению с которой процесс доместификации кажется
кратким мигом) приспособлены для переваривания мяса. Мясная пища по прежнему сотается лучшим и наиболее усвояемым кормом, с
которым не сравнятся никакие концентраты и заменители.

Есть предположение, что массовый переход на искусственные корма отражается на иммунной системе собаки и спустя много поколений может привести к изменению физиологии в целом.
Это заставляет нас рекомендовать сухие корма не как основной, а, скорее, как дополнительный или временный источник питательных веществ.

Ермакова пишет:

цитата:

А как вы объясните такое количество больных животных МКБ?
За последние 10-20 лет?

Очень большое количество владельцев кошек кормит своих питомцев сухим кормом или только рыбой. Наиболее часто МКБ заболевают кошки питающиеся кормами эконом класса. В некоторых случаях, после лечения владельцы переводят своих животных на Роял, что может длительное время профилактировать заболевание (за счет добавок, входящих к корм). В дальнейшем у таких животных возникают заболевания такие как гастрит и липидоз печени.
Таким образом можно было бы использовать и натуральное питание, просто проводить курсы профилактики периодически (травами, например).

Ермакова пишет:

цитата:

Есть предположение, что массовый переход на искусственные корма отражается на иммунной системе собаки

Уже есть первые "звоночки"
Большое количество животных, иммунная система которых не способна победить такую бактерию как стафилококк.

Royal пишет:

цитата:

Знаете вот вы с ларисой похожи....Ляпов много, а доказательно аргументированной бызы никакой.

Как вы любите аргументы требовать, так бы сами их предоставляли.
По меламину, я за вас искала, не порядок...
По судебному иску на вашу компанию из-за убиенных кошечек и собачек вашими кормами,
я вам ссылки давала, так вы сами хоть что-нибудь делать можете?
Кроме того , как одни и те же мантры петь?

yamagutti пишет:

цитата:

Большое количество животных, иммунная система которых не способна победить такую бактерию как стафилококк.

А разве можно вообще говорить об иммунной системе у животных, питающихся сухими кормами?
Их метаболизм нарушен из-за противоественной еды.

Royal пишет:

цитата:

Специализированный журнал Focus. Читайте и просвещайтесь

Еще раз про журнал, с Вашего позволения.
Статьи в нем очень интересные.НО через большинство красно полосой проходит реклама корма. А это уже настораживает
А вот о главе написанной (независимыми врачами) посвещенной УСК в книге вашего мнения мы так и не услышали.

цитата:

Ветеринарные конфискаты, непищевые отходы и малоценные в пищевом отношении продукты, получаемые при переработки скота, птицы, кроликов, лошадей и других животных, а также отходы пищевой, технической и специальной продукции на мясокомбинатах и прочие отходы мясокомбинатов – сырьё для производства сухих животных кормов, кормового и технического топленых жиров. На колбасных, консервных, желатиновых. клеевых заводах (в цехах) и фабриках (в цехах) перо - пуховых изделий кроме того используются трупы скота и птицы, допущенные органами ветеринарно - санитарного надзора для переработки на кормовые и технические продукты.

Вот ссылка.