Отправлено: 02.10.08 20:29. Заголовок: ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)

Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

 Отправлено: 22.11.08 12:01. Заголовок: valeshae пишет: ага..

valeshae пишет:

цитата:

ага я так точно для бизнеса повязала один раз - 3 щенка и все теперь просто так кормлю... может точно пора усыпить???

При чем здесь вы?

 Отправлено: 22.11.08 12:03. Заголовок: Ермакова пишет: Иск..

Ермакова пишет:

цитата:

Искусственная еда уничтожает систему регуляции в организме

а вот это не правда... система регуляции как была так и есть - она не делит на искусственную пищу и натур - а распознает исключительно составляющие пищи - аминокислоты, жиры, углеводы и т.д..... иначе еще раз повторюсь - не было бы никаких витаминов (искусственных) различных БАДов и т.д...... вот вы говорите все очень умно и грамотно.... но очень однобоко - посмотрите немного пошире ...... и избыток витаминов удаляется такими же путями и также, как и избыток витаминов, поступающих с обычной едой.... и потом - когда вообще вы в последний раз слышали о передозировке витаминов???? а о недостатке???? ......... так вот - недлостаток встречается гораздо чаще, чем избыток.... а все больные животные, о ком вы тут пишете - точно от погрешностей в диете - намешивают все продукты до кучи, а потом говорят - корма виноваты....

 Отправлено: 22.11.08 12:05. Заголовок: valeshae пишет: тол..

valeshae пишет:

цитата:

только больной организм требует спец питания, а здоровый может есть почти все подряд и никаких проблем - механизмы регуляции помогут

Больной организм никогда не настроишь на правильную работу искусственными кормами.
Потому что у него и так биологическая настройка разрушена.
Я разве пишу на иврите?
Больному в реанимации вы будете предлагать сбалансированную сублимированную лапшу или чипсы?

 Отправлено: 22.11.08 12:12. Заголовок: valeshae пишет: и и..

valeshae пишет:

цитата:

и избыток витаминов удаляется такими же путями и также, как и избыток витаминов, поступающих с обычной едой..

Тогда почему после приема искусственных витаминов у вас моча окрашивается,
а после употребления яблока и лимонов нет?
valeshae пишет:

цитата:

когда вообще вы в последний раз слышали о передозировке витаминов???? а о недостатке???? .......

Цитата:
"За последние несколько лет мы собрали достаточно доказательств того,
что определенные витамины в больших дозах могут нанести вред здоровью человека»,
— убежден председатель экспертной комиссии Агентства профессор Майкл Лангман. "

доктор Гилберт Левин.
"Поскольку структура синтетических молекул имеет другое строение,
левовращающая молекула не может принимать участие в химических реакциях,
предназначенных для правовращающей молекулы и наоборот.
Так же, как перчатка с правой руки не может приспособится к левой,
так же ассиметричная геометрия молекулы препятствует её вовлечению в обмен веществ организма".
Это только надводная часть айсберга о различиях натуральных и синтетических витаминов.
Может быть вы немного подготовитесь, все-таки, к диалогу ?!!!!

 Отправлено: 22.11.08 13:21. Заголовок: Однако Ермакова все ..

Однако Ермакова все же побоялась прямого диалого с представителями зообизнеса....Не приехала на конференцию
Как мы и предпологали.

Так как с сегодняшнего дня я в отпуске и через пару часов я уезжаю. Ответы на вопросы OFF -line отвечу через неделю.
Всем здоровья. Улыбайтесь....Ну а мне хорошо отдохнуть. :)

 Отправлено: 22.11.08 14:32. Заголовок: Royal пишет: Однако..

Royal пишет:

цитата:

Однако Ермакова все же побоялась прямого диалого с представителями зообизнеса....Не приехала на конференцию Как мы и предпологали.

Я сама представляю зообизнес, поэтому мне и решать какие конференции мне интересны.
Встреча с практикующим хирургом не представляет для меня интереса, я вам это сказала.
Не вижу смысла тратить свое время на многочасовую лекцию.
Вы ищите ответы на вопросы, а не я.
Я их давно нашла.
Журналист вправе сам решать, у кого ему брать интервью.

И о каком испуге идет речь? Если я на форуме подняла эту тему?
Я не ограничиваю здесь общение не для кого.
И почему ваш хирург не отвечает на вопросы здесь,
может быть просто он не знает на них ответа?

 Отправлено: 22.11.08 19:49. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..

Заглянувшая пишет:

цитата:

Мне прислали очень ценную статейку

Очень ценная статейка и очень многое объясняет.
Например, те же прекрасные анализы при предсмертном состоянии организма.
Жаль, чтобы разобраться в этой статейке, не хватает ветеринарного образования.
Поэтому, пока раскладываю по пунктам и "ковыряюсь" в фактах, приведенных в статейке.

 Отправлено: 22.11.08 22:24. Заголовок: Интересный вопрос. Н..

Интересный вопрос. На сухом корме мой двортерьр Кыш прожил до 18 лет. И к сухим кормам я отношусь положительно. Но когда Врвара отравилась крысинным ядом, и в 3-х клиниках города мне сказали - 100% гибель животного, выхаживала я ее (кроме лечения) МЯСОМ.
А котик у соседей умер от мочекаменной, хотя был на натуралке. Так что - это вечный спор.

 Отправлено: 22.11.08 22:33. Заголовок: Варвара пишет: Так ..

Варвара пишет:

цитата:

Так что - это вечный спор.

А как можно спорить против научных фактов?
Жизнь одной и даже сотни собак, питающихся сухими кормами
никак не идет в противовес научным фактам.
Они могли дожить до глубокой старости из-за прекрасной наследственности или вы кормили их смешанно,
поэтому, организм и имел какие-то резервы.

 Отправлено: 22.11.08 22:39. Заголовок: Варвара пишет: А ко..

Варвара пишет:

цитата:

А котик у соседей умер от мочекаменной, хотя был на натуралке. Так что - это вечный спор.

Я не хотела поднимать эту тему, потому как первый пост Ларисы, с душещепательной историей про кота, который спасся от мочекаменной болезни, натуральным питанием, в которое входит сыр мааздам, креветки, сгусченка-вызвал улыбку и отбил желание кому-то что то разъяснять

 Отправлено: 22.11.08 22:44. Заголовок: Антунетта пишет: с ..

Антунетта пишет:

цитата:

с душещепательной историей про кота, который спасся от мочекаменной болезни, натуральным питанием, в которое входит сыр мааздам, креветки, сгусченка-вызвал улыбку и отбил желание кому-то что то разъяснять

Нетта, а ты только сгущенку с креветками за все эти темы и увидела?
Кстати, он еще любит и оливки зеленые с анчоусом и свежие огурцы.
Только я писала о его вкусовых пристрастиях, а не о ежедневном рационе.

 Отправлено: 22.11.08 23:07. Заголовок: Варвара пишет: А ко..

Варвара пишет:

цитата:

А котик у соседей умер от мочекаменной, хотя был на натуралке.

Многие владельцы собак и кошек убеждены, что натуралка- это вареная рыба для кошек
и каши с тушонкой для собак.
Мы уже не раз поднимали эту тему, что следует понимать в нашей дискуссии под этим понятием.
Речь идет о натуралке в виде сырого мяса, сырых овощей, фруктов и .п, а именно, естественных продуктов питания.

 Отправлено: 22.11.08 23:54. Заголовок: Ермакова пишет: Нет..

Ермакова пишет:

цитата:

Нетта, а ты только сгущенку с креветками за все эти темы и увидела?

Ну.....Лариса, ты тут много "перлов" выдала-если на все отвечать-пальцы то можно об клавиатуру стереть
У меня есть свое мнения и свои знания, которые я так же как и ты стараюсь всячески расширить.
Я могу тут сказать, что действительно-натуральное питание может быть полноценным, при правильном подходе.
Но кто сегодня может организовать правильный подход?
В теперешнем темпе жизни-люди все чаще в маркетах покупают уже приготовленую пищу, что тогда говорить о питании собак?
А на конференцию ты зря не посетила-даже в презеннтации известнейшего хирурга можно было узнать много и интересного.
В том числе где и как застревают компоненты натурального питания и к чему это все приводит

 Отправлено: 23.11.08 00:02. Заголовок: Ермакова пишет: что..

Ермакова пишет:

цитата:

что натуралка- это вареная рыба для кошек

На практике в г. Новосибирске, я видела как минимум 10 котов, которые сухого корма и рыбы даже не нюхали.
Притом у люди с мочекаменной болезнью тоже не сухого корма, не рыбу килограмамми не едят
МОЧЕКАМЕМЕННАЯ БОЛЕЗНЬ_ЭТО ЗАБОЛЕВАНИЕ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ, как правило обусловленое генетически и связаная с гиподинамией(это у животных)
И еще-хочешь, наша компания тебе энциклопедию по клиническому питанию подарит?
Сразу скажу-там не о кормах

 Отправлено: 23.11.08 10:56. Заголовок: Ермакова пишет: Бол..

Ермакова пишет:

цитата:

Больному в реанимации вы будете предлагать сбалансированную сублимированную лапшу или чипсы?

вот тут вы точно правы - именно больным находящимся в критическом состоянии мы даем специальные смеси - нутрилак и другие, которые очень мелко делятся на "пневмо" диабет"кардио" и т.д. потому, что на обычной еде выживаемость падает почти до нуля!!!!!!! и если такого больного кормить натур продуктами, то смело можно заказывать гроб...... а так - мы больным ставим зонд и вводим туда смеси - и это помагает.....

 Отправлено: 23.11.08 11:00. Заголовок: и причем так делают ..

и причем так делают во всем мире - ну не несет в себе натур продукты такой калорийности, такого количества всего необходимого, как искусственные смеси..... именно они дают повышенное содержание легко усваиваемого жира, короткоцепочечных молекул углеводов - для энергии, и уже раздробленного до аминокислот белка - именно эта пища не требует затрат энергии умирающего и вообще любого организма на переваривание.... все в готовом виде - принял - усвоилось.....медицина не стоит на месте..... а вот вы похоже остановились, раз так активно настроены против прогресса

 Отправлено: 23.11.08 11:02. Заголовок: сто бы пациенту дать..

сто бы пациенту дать столько же калорий, как в 100 гр смеси - надо в течении всех суток непрерывно вводить протертые густые супы и т.д. .... и то они не смогут перекрыть и половины необходимого....

 Отправлено: 23.11.08 11:08. Заголовок: Антунетта пишет: МО..

Антунетта пишет:

цитата:

МОЧЕКАМЕМЕННАЯ БОЛЕЗНЬ_ЭТО ЗАБОЛЕВАНИЕ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ, как правило обусловленое генетически и связаная с гиподинамией(это у животных)

Во-первых, Нетта, мочекаменная болезнь у людей и собак иначе проходит, чем у кошек.
А во-вторых, нарушение обмена веществ и вызывается, в том числе, неправильным (несбалансированным) питанием.
А сухие корма не являются такими.
Но самое главное, я никогда не утверждала, что МКБ только от сухих кормов образуется.
Что касается моего кота , у него оксалаты и появилсь они из-за переизбытка кальция в кормах.
Родители кота живы до сих пор, им по 20 лет, и ничем никогда не болели и питались только натуралкой.
Так что наследственность у нас прекрасная.
(Хозяйка кошек в клубе "Роял Клаб" руководитель породы)