Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение





Пост N: 7745
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 22:43. Заголовок: Кошка-Такса , Манчикин подброшен в коробке к клнике.


Когда то мечтала купить такие короткие лапки ...

Еще боиться ...От шока не знаю что писать.







Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 31411
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 22:52. Заголовок: Bliss пишет: Когда ..


Bliss пишет:

 цитата:
Когда то мечтала купить такие короткие лапки ...


Ну вот и привалило счастье.
Таких кажется еще не выбрасывали ?

Милосердие – готовность из сострадания оказать помощь тому, кто в ней нуждается.

мой телефон 8 908 974 64 86, звонить с 13 до 21 часа или СМС ,Алёна - общественный фонд помощи бездомным животным "Найда".
номер карты сбербанка России
4276 5000 1138 4896
ЯК 410011542373871
QIWI кошелек 89089746486
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7750
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 22:56. Заголовок: Alena K. пишет: Так..


Alena K. пишет:

 цитата:
Таких кажется еще не выбрасывали ?


мне не попадались , а глазкииии зеленые ...

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 31414
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:16. Заголовок: Нравятся мне зеленог..


Нравятся мне зеленоглазые. Упитанная. Щекастенькая.

Милосердие – готовность из сострадания оказать помощь тому, кто в ней нуждается.

мой телефон 8 908 974 64 86, звонить с 13 до 21 часа или СМС ,Алёна - общественный фонд помощи бездомным животным "Найда".
номер карты сбербанка России
4276 5000 1138 4896
ЯК 410011542373871
QIWI кошелек 89089746486
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7752
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:22. Заголовок: Alena K. пишет: Упи..


Alena K. пишет:

 цитата:
Упитанная. Щекастенькая.


очень всего боиться.

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 301
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:27. Заголовок: Охренеть!!!! Кошка-..


Охренеть!!!! Кошка-такса, шоколадный британ, кто следующий?????!!!!!!! Можно я в очередь на мейн-куна встану, мож хто викинет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7753
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:28. Заголовок: Ангел 2010 пишет: М..


Ангел 2010 пишет:

 цитата:
Можно я в очередь на мейн-куна встану, мож хто викинет?


МожнА

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 863
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:35. Заголовок: Ангел 2010 пишет: ..


Ангел 2010 пишет:

 цитата:
Кошка-такса


не факт, что котэ прям " порода"
хондродистрофик мог и у обычной пары кошек родится ....

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2854
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:39. Заголовок: Ангел 2010 пишет: М..


Ангел 2010 пишет:

 цитата:
Можно я в очередь на мейн-куна встану, мож хто викинет?

аха....чую и они скоро появятся......

Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому, как ведем себя с животными.
Настанет время, когда человечество будет гуманным к каждому существу, которое дышит.

Фонд Защиты Животных "Найда"
Наш сайт: http://www.fond-nayda.ru/
Наша Группа в ОК: Фонд Защиты Животных Найда г.Владивосток
моя карта Сбербанка 67619600 0313932262
ЯК 41001695233976
Я не умею наполовину любить или дружить, либо всю душу отдам, либо ничего....
тел 8-964-231-35-96
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 31415
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:50. Заголовок: Ангел 2010 пишет: М..


Ангел 2010 пишет:

 цитата:
Можно я в очередь на мейн-куна встану, мож хто викинет?


Вот мейн-кунов вроде не выбрасывали еще ?

Милосердие – готовность из сострадания оказать помощь тому, кто в ней нуждается.

мой телефон 8 908 974 64 86, звонить с 13 до 21 часа или СМС ,Алёна - общественный фонд помощи бездомным животным "Найда".
номер карты сбербанка России
4276 5000 1138 4896
ЯК 410011542373871
QIWI кошелек 89089746486
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7755
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:51. Заголовок: yamagutti пишет: н..


yamagutti пишет:

 цитата:

не факт, что котэ прям " порода"


Думаю 100% породный

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 866
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:55. Заголовок: Bliss пишет: Думаю ..


Bliss пишет:

 цитата:
Думаю 100% породный


почему?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1970
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:56. Заголовок: Alena K. пишет: Вот..


Alena K. пишет:

 цитата:
Вот мейн-кунов вроде не выбрасывали еще ?


пока были метисы)

Знаете, что меня удивляет в последнее время? Ничего. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 302
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 00:00. Заголовок: Alena K. пишет: Вот..


Alena K. пишет:

 цитата:
Вот мейн-кунов вроде не выбрасывали еще ?


Но ведь в добрые ручки пристраивали уже, значить и по помойкам скоро побегут.
Чёй-та я сегодня добрая!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7758
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 00:07. Заголовок: yamagutti пишет: по..


yamagutti пишет:

 цитата:
почему?


по стандартам . Как перестанет бояться сделаем проф.фоты и поищем заводчика , а может тоже чип есть.Ни раз уже находили чипированных кис.

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 868
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 00:12. Заголовок: Bliss пишет: по ста..


Bliss пишет:

 цитата:
по стандартам


а в чем отличие?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7759
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 00:14. Заголовок: yamagutti пишет: а..


yamagutti пишет:

 цитата:

а в чем отличие?


я не собираюсь вам что либо доказывать .

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 73
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 10:10. Заголовок: У нас заводчик манчк..


У нас заводчик манчкинов вроде только один в Приморье))искать долго не придется.

тел.89140779910 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 621
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 10:25. Заголовок: Alena K. пишет: Вот..


Alena K. пишет:

 цитата:
Вот мейн-кунов вроде не выбрасывали еще


Только отдавали, потому что писалась. А оказалось - что все не просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 870
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 12:00. Заголовок: Bliss пишет: я не с..


Bliss пишет:

 цитата:
я не собираюсь вам что либо доказывать .


я не прошу вас ничего мне доказывать
мне просто интересно основа вашего утверждения
неужели трудно указать на то что их отличает от стандарта?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7763
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 12:10. Заголовок: yamagutti Я о нем н..


yamagutti
Я о нем не заявляю как о пордном , крутом производителе ... Он КАСТРИРОВАННЫЙ на мой взгляд породистый ребенок .
Придет в норму , проверю чип , сделаю проф. фоты и отправлю заводчику такой породы .Мало ли ...
Мне как заводчику Британцев очень не приятно когда покупают , ручки трясутся , договор подписывают , обещают кучи всего .А в итоге отдали в другую семью ...и когда это узнаешь ( хоть у меня единицы таких случаев) но тем не менее .
Возможно и здесь такая же ситуация , только не отдали а просто выбросили в коробке .

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 871
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 12:18. Заголовок: Bliss пишет: Придет..


Bliss пишет:

 цитата:
Придет в норму , проверю чип , сделаю проф. фоты и отправлю заводчику такой породы .Мало ли ...


\то, что нужно проверить - без сомнений

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1116
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 12:58. Заголовок: В Приморье есть пито..


В Приморье есть питомник, если не ошибаюсь, единственный "Diamond Toy", клуб Мастер-класс. Можно связаться с хозяйкой и у нее спросить. Хотя не удивлюсь, если уже и их самостоятельно наплодили.
Bliss,
Елена, я Вам на всякий случай контакты заводчика в личку отправлю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7766
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 13:03. Заголовок: Дайна пишет: Елена,..


Дайна пишет:

 цитата:
Елена, я Вам на всякий случай контакты заводчика в личку отправлю


Спасибо. Я конечно знаю

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 873
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 14:44. Заголовок: Дайна пишет: , если..


Дайна пишет:

 цитата:
, если уже и их самостоятельно наплодили.


почему у приморских заводчиков пока не распространена практика продажи уже кастрированных животных?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1117
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:28. Заголовок: yamagutti пишет: по..


yamagutti пишет:

 цитата:
почему у приморских заводчиков пока не распространена практика продажи уже кастрированных животных?



надеюсь и не распространится. Я например никогда не куплю кастрированного щенка/котенка, потому что считаю, что все органы необходимы для нормального развития организма. Там, где продают кастрированных щенков/котят делают это только для исключения самостоятельных вязок, чтоб питомники не потеряли прибыль. Так что все фразы о том, что ранняя кастрация не вредна, а где то даже и полезна - имеют чисто экономическое подоплеку, а никак ни биологическую

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 874
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:36. Заголовок: Дайна пишет: потом..


Дайна пишет:

 цитата:
потому что считаю, что все органы необходимы для нормального развития организма. Т


что вы подразумеваете под этой фразой?

Дайна пишет:

 цитата:
а где то даже и полезна - имеют чисто экономическое подоплеку, а никак ни биологическую


пока не подкрепите ваши слова научными данными - это будет только ваше субъективное мнение
к сожалению, благодаря такому подходу мы и лицезрением сложившуюся ситуацию

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5749
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:38. Заголовок: Дайна пишет: надеюс..


Дайна пишет:

 цитата:
надеюсь и не распространится.


А я надеюсь на обратное,ибо помойки,подвалы и подъезды завалены породистыми кошками домашнего разведения,повязаться для здоровья,по зову природы и прочий бред,в итоге заканчивается почти всегда помойкой.Нежелание хозов кастрить своих котов,якобы против природы это,заканчивается метками,затыканным носом в ссаньё котом и финал-подъезд или подвал.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 875
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:41. Заголовок: Дайна пишет: чтоб п..


Дайна пишет:

 цитата:
чтоб питомники не потеряли прибыль


эта фраза показательна
вы не понимаете о чем идет речь

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5750
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:48. Заголовок: Дайна пишет: потом..


Дайна пишет:

 цитата:
потому что считаю, что все органы необходимы для нормального развития организма.


Своих,купленных в питомнике,кошек,стерильнула в 6 месяцев,ибо потекли в 5,лошадкам четвёртый год,ттттт,всё в идеале,и кондиция и здоровье. Отказную кошь стерилила месяц назад,кошь 5 лет,не вязалась ни разу,жила в хороших условиях,при достойном питании и любви- кисты на яичниках+жидкость в матке,вот вам и здоровое развитие организма.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 876
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:50. Заголовок: 3-4 мес нормальный в..


3-4 мес нормальный возраст для стерилизации и кастрации

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1188
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:56. Заголовок: yamagutti То есть В..


yamagutti То есть Вы, будучи специалистом, настаиваете, что половые железы обеспечивают исключительно функцию размножения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 877
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:59. Заголовок: Фрешнес пишет: что ..


Фрешнес пишет:

 цитата:
что половые железы


если вы об яичниках и тестикулах в общем - да

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5751
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 15:59. Заголовок: У кошек ранняя кастр..


У кошек ранняя кастрация не влияет на развитие отрицательно,скорее наоборот,те,кто кастрен в котячестве,имеют хорошую физическую форму,костяк,сальцо,всё как полагается,те же,кого я кастрила уже в возрасте 4-10 лет,худющие,тонкокостные дрыщи,гульки очень сильно мешают нормальному росту,в момент течек животные на пике нервного взвода,не едят,покатушки,поссыкушки,куда там расти,после стерилизации хорошо набирают вес,костяк уже не изменишь,но хоть на велосипеды уже не похожи.Это я говорю о тех породах,кто созревает очень рано и отличается темпераментом.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3648
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:06. Заголовок: нюрочка пишет: кого..


нюрочка пишет:

 цитата:
кого я кастрила уже в возрасте 4-10 лет


Ну, это понятно. Взрослые уже тетечки-дядечки.
Я за кастрацию в год или около того. Т.е., когда уже (почти) взрослое животное.
нюрочка пишет:

 цитата:
У кошек ранняя кастрация не влияет на развитие отрицательно


А как же гормональный обмен?
Пример: у тетушки кот, катренный в котячестве (месяца в 3). Вымахал огромным красивым котищей, а голос остался "детским", и кот какой-то... "не такой", неуверенный, шугловатый. Те, кто лишился яиц в год или около того - коты, как коты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 878
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:06. Заголовок: огромный плюс кастра..


огромный плюс кастрации ДО полового созревания животного - практически 100% исключение возможного развития новообразования молочных желез

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1190
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:07. Заголовок: yamagutti Тогда во..


yamagutti Тогда вопросов больше нет.
Еще, кстати, полное исключение опухолей этих самых половых органов - чего нет - то не болит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 879
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:08. Заголовок: marta-29 пишет: А к..


marta-29 пишет:

 цитата:
А как же гормональный обмен. Рост...


что конкретно Вы имеете ввиду? какой обмен?
на рост влияние только положительное - такие животные крупнее

marta-29 пишет:

 цитата:
"не такой", неуверенный, шугловатый


а почему вы считаете, что это как то связано с ранней кастрацией? а не особенность характера животного?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5752
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:14. Заголовок: marta-29 пишет: Я з..


marta-29 пишет:

 цитата:
Я за кастрацию в год или около того. Т.е., когда уже (почти) взрослое животное.


Тань,вот сфинксы и многие домусы текут в 5-6 месяцев,восточка то же самое,в год уже помёт во всю бегает,я по своим знаю,я всё тянула со стнрилизацией котят,а как потекли в 5 месяцев,еле дождалась окончания и сразу кастролога на дом вызвала,свят-свят,гульки сфинксов с их темпераментом,когда кошки стоя метят жалюзи на окнах-не дай бог,кошку не кастренную любо вязать,либо оперировать,добром это не кончается,как правило.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1118
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:17. Заголовок: нюрочка пишет: Свои..


нюрочка пишет:

 цитата:
Своих,купленных в питомнике,кошек,стерильнула в 6 месяцев,ибо потекли в 5,лошадкам четвёртый год,ттттт,всё в идеале,и кондиция и здоровье. Отказную кошь стерилила месяц назад,кошь 5 лет,не вязалась ни разу,жила в хороших условиях,при достойном питании и любви- кисты на яичниках+жидкость в матке,вот вам и здоровое развитие организма.



нюрочка пишет:

 цитата:
Нежелание хозов кастрить своих котов,якобы против природы это,заканчивается метками,затыканным носом в ссаньё котом и финал-подъезд или подвал.



против природы и нормальное развитие организма, это всё разные вещи, это ни одно и тоже
развитие - до полового созревания, ну может чуть больше (пара течек), после особенно через несколько лет ничего уже не разовьется, только опухоли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3649
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:20. Заголовок: yamagutti пишет: по..


yamagutti пишет:

 цитата:
почему вы считаете, что это как то связано с ранней кастрацией?


Это предположение, не больше. Т.к. был единственный случай такого вот раннего "обрезания" с таким результатом.
yamagutti пишет:

 цитата:
какой обмен?


Вряд ли мгновенно найду необходимый первоисточник информации, но суть в чем: в организме нет ничего лишнего. Каждый орган для чего-то нужен. Когда организм растет, из нужных мест выделяются нужные гормоны, что способствует нормальному росту и развитию организма в целом. Животные, кастренные в младенчестве, имеют больше жировой массы и мало мышечной. Страдает мочеполовая система, т.к. там еще не все выросло до нужной кандиции. Могут быть проблемы с недержанием в дальнейшем и (как на примере кота) формированием "личности" (т.е. растет эдакое бесполое существо).
Я о-очень далека от медицины. Просто много читаю про животных. Мнения у разных специалистов разные, попыталась изложить "языком кастрюль" (терминами не владею) прочитанное. Писал вроде не "человек с улицы", какое-то светило от ветеринарии.
Плохо, что я потеряла целую библиотеку ссылок, когда комп "слетел". Все нужно искать заново.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1119
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:22. Заголовок: yamagutti пишет: по..


yamagutti пишет:

 цитата:
пока не подкрепите ваши слова научными данными - это будет только ваше субъективное мнение


Вы знаете, ещё никто не подрепил научными (подчеркиваю) данными вред удаления когтей у кошек Только личные наблюдения



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 880
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:26. Заголовок: Дайна пишет: Вы зна..


Дайна пишет:

 цитата:
Вы знаете, ещё никто не подрепил научными (подчеркиваю) данными вред удаления когтей у кошек Только личные наблюдения


а это к чему?
как к моему вопросу относится?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1120
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:27. Заголовок: marta-29 пишет: Вря..


marta-29 пишет:

 цитата:
Вряд ли мгновенно найду необходимый первоисточник информации, но суть в чем: в организме нет ничего лишнего. Каждый орган для чего-то нужен. Когда организм растет, из нужных мест выделяются нужные гормоны, что способствует нормальному росту и развитию организма в целом.


с этим полностью согласна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5753
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:27. Заголовок: Дайна пишет: против..


Дайна пишет:

 цитата:
против природы и нормальное развитие организма, это всё разные вещи, это ни одно и тоже


Чем мешает организму кастрация? Насколько мешают гульки без вязок-это я знаю,опыта вагон,напомню,речь идёт именно о кошачьих,с собаками попроще,хотя опять же,я исключительно кобелиная мать,коблов своих не развязываю,и никто не умер,всем за 10 лет перевалило,но это крупняк и средние,а вот мелочь-это пипец,там если не кастролог-то памперсы пожизненно,и кому от этого легче?

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1121
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:29. Заголовок: нюрочка пишет: Чем ..


нюрочка пишет:

 цитата:
Чем мешает организму кастрация?



не путайте, я говорю о ранней кастрации, до половой зрелости

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3650
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:30. Заголовок: нюрочка пишет: как ..


нюрочка пишет:

 цитата:
как потекли в 5 месяцев,еле дождалась окончания и сразу кастролога на дом вызвала


Ну дак не в младенчестве же кастрила. У меня скоттишиха тоже потекла до года. Как успокоилась - сразу "на стол". Значит выросла деффка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3651
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:31. Заголовок: Дайна пишет: не пут..


Дайна пишет:

 цитата:
не путайте, я говорю о ранней кастрации, до половой зрелости


И я об этом же!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1122
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:31. Заголовок: yamagutti пишет: ка..


yamagutti пишет:

 цитата:
как к моему вопросу относится?



это к тому, что в отношении животных не всё полностью исследовано
И кстати, тут уже приводили ссылку на статью, в которой говорилось, что ранняя кастрация сук часто приводит в дальнейшем к недержанию мочи. Но уже ссылку сходу не найду


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 881
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:31. Заголовок: marta-29 пишет: Мо..


marta-29 пишет:

 цитата:
Могут быть проблемы с недержанием в дальнейшем и


как кастрация до полового созревания может этому поспособствовать?

marta-29 пишет:

 цитата:
Когда организм растет, из нужных мест выделяются нужные гормоны, что способствует нормальному росту и развитию организма в целом


яичники и тестикулы - это орган грубо говоря - обратной связи!
после их удаления кот не становится кошкой, а кошка - котом!
остаются еще так же уголовной мозг и надпочечники - этого хватает для нормального развития организма в целом


http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 882
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:33. Заголовок: Дайна пишет: что ра..


Дайна пишет:

 цитата:
что ранняя кастрация сук часто приводит в дальнейшем к недержанию мочи. Но уже ссылку сходу не найду


найдите уж, будте добры хотелось бы почитать о доводах и описание развития" нарушений вызванных ранней кастрацией"


http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 883
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:35. Заголовок: Дайна пишет: это к ..


Дайна пишет:

 цитата:
это к тому, что в отношении животных не всё полностью исследовано


а америке исследования в ветеринарии на высшем уровне, а доказательств безвредности и пользы ранней кастрации и применении ее на практике - масса
у них это обычная практика

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5754
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:37. Заголовок: Дайна пишет: И кста..


Дайна пишет:

 цитата:
И кстати, тут уже приводили ссылку на статью, в которой говорилось, что ранняя кастрация сук часто приводит в дальнейшем к недержанию мочи. Но уже ссылку сходу не найду


Вот потому я и заострила внимание-речь о кошках,у них всё чуточку сложнее. А по собакам,основываясь и на своём опыте и на отзывах заводчиков,как раз таки поздняя кастрация сук приводит часто к недержанию,и чаще у крупных пород.
marta-29 пишет:

 цитата:
Ну дак не в младенчестве же кастрила.


Если б заводчица на слово не поверила,девок бы покастрила сама,до 4 месяцев,я их в 4 забрала,в 5,5 потекли,через две недели на стол. Кста,эти двое самые борзые в прайде,бьют всех только в путь,даже чернышу достаётся .

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3652
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:37. Заголовок: http://zooforum.ru/i..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1123
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:39. Заголовок: yamagutti пишет: ос..


yamagutti пишет:

 цитата:
остаются еще так же головной мозг и надпочечники - этого хватает для нормального развития организма в целом



я считаю, что в организме ничего лишнего нет. И если мы ещё что-то не знаем, не значит, что это не нужно И при ранней кастрации конечно животное будет также есть, пить, жить, играть... Но они не будут развиты идентично тем, кого кастрировали после половой зрелости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1124
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:43. Заголовок: yamagutti пишет: а ..


yamagutti пишет:

 цитата:
а америке исследования в ветеринарии на высшем уровне, а доказательств безвредности и пользы ранней кастрации и применении ее на практике - масса


мое мнение по этому поводу я уже писала


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5755
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:44. Заголовок: Дайна пишет: я счит..


Дайна пишет:

 цитата:
я считаю, что в организме ничего лишнего нет


Правильно,всё нужное,но если кошка течёт и не вяжется,перерывы между течками сокращаются с каждым разом,в итоге кошь уходит в затяжную течку месяца на два,как итог пеометра и стерилизация по мед показаниям,это не шутки,собаки текут два раза в год,крупные породы не редко и раз в год,кошь течёт каждые два месяца если не вяжется.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1125
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:46. Заголовок: нюрочка пишет: Если..


нюрочка пишет:

 цитата:
Если б заводчица на слово не поверила,девок бы покастрила сама,до 4 месяцев,я их в 4 забрала,в 5,5 потекли,через две недели на стол. Кста,эти двое самые борзые в прайде,бьют всех только в путь,даже чернышу достаётся



я свою отнесла под нож месяцев в 7 как потекла, тоже альфа-кошка, всех лупит, с котами дерется

нюрочка пишет:

 цитата:
Правильно,всё нужное,но если кошка течёт и не вяжется,перерывы между течками сокращаются с каждым разом,в итоге кошь уходит в затяжную течку месяца на два,как итог пеометра и стерилизация по мед показаниям,это не шутки,собаки текут два раза в год,крупные породы не редко и раз в год,кошь течёт каждые два месяца если не вяжется.


Это уже не про раннюю кастрацию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5756
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:49. Заголовок: Дайна пишет: я свою..


Дайна пишет:

 цитата:
я свою отнесла под нож месяцев в 7 как потекла, тоже альфа-кошка, всех лупит, с котами дерется


Вот и я говорю,на характер это не влияет,у меня все некастраты,попадающие в наш прайд-биты и гонимы нещадно до тех пор,пока не покастрю,после-тишь благодать,вместе спим,едим,друг друга моем .
Кошки совсем другие,в отличии от собак.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 884
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:49. Заголовок: marta-29 ну так по ..


marta-29
ну так по ссылке все таки больше доводов в пользу ранней кастрации - чем против


 цитата:
Это связано с тем, что гормоны яичников играют роль в поддержании сократительной способности тканей гениталий и урогенитального тракта.


и? какое отношение именно к ранней кастрации это имеет - не описано

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2863
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:50. Заголовок: ОООО Господи....я ду..


ОООО Господи....я думала тут Манчикина обсуждают а тут про раннюю стерилизацию/кастрацию

Человечность определяется не по тому, как мы общаемся с людьми, а по тому, как ведем себя с животными.
Настанет время, когда человечество будет гуманным к каждому существу, которое дышит.

Фонд Защиты Животных "Найда"
Наш сайт: http://www.fond-nayda.ru/
Наша Группа в ОК: Фонд Защиты Животных Найда г.Владивосток
моя карта Сбербанка 67619600 0313932262
ЯК 41001695233976
Я не умею наполовину любить или дружить, либо всю душу отдам, либо ничего....
тел 8-964-231-35-96
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5757
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:50. Заголовок: Дайна пишет: Это уж..


Дайна пишет:

 цитата:
Это уже не про раннюю кастрацию


Ну,будем считать,что сей опус для общего развития противников кастрации у кошек,как таковой .

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5758
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:51. Заголовок: Ольчик пишет: ОООО ..


Ольчик пишет:

 цитата:
ОООО Господи....я думала тут Манчикина обсуждают а тут про раннюю стерилизацию/кастрацию


Дык у кота всё хорошо,а инфа о кастрации ещё никому не навредила.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3653
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:52. Заголовок: yamagutti пишет: а ..


yamagutti пишет:

 цитата:
а америке исследования в ветеринарии на высшем уровне, а доказательств безвредности и пользы ранней кастрации и применении ее на практике - масса


Не меньшая масса и противоположных мнений. А в США, кстати, и удаление когтей - норма. До недавнего времени, чуть ли не обязательная.
Как я поняла, единства в этом вопросе нет пока. Все в процессе. И каждый волен принимать какое-то "правило", доверяя или исходя из личных наблюдений.
Моя нестерилизованная кошка умерла от рака молочных желез в 16,5 лет. Вторая, стерилизованная, чуть не дотянула до 13 лет, умерла от почечной недостаточности. Условия и питание - одинаковые. Кошки - родственницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1126
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:53. Заголовок: yamagutti пишет: ну..


yamagutti пишет:

 цитата:
ну так по ссылке все таки больше доводов в пользу ранней кастрации - чем против



но также есть о том, что и там до сих пор идут споры об оптимальном времени для кастрации. Вот когда к единому мнению придут, тогда я и подумаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5759
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:54. Заголовок: marta-29 пишет: Как..


marta-29 пишет:

 цитата:
Как я поняла, единства в этом вопросе нет пока. Все в процессе. И каждый волен принимать какое-то "правило", доверяя или исходя из личных наблюдений.


Ну а пока суть да дело-как собирали породистых с помоек,так и будем собирать....................

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1127
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:55. Заголовок: marta-29 пишет: Не ..


marta-29 пишет:

 цитата:
Не меньшая масса и противоположных мнений. А в США, кстати, и удаление когтей - норма.



Вот о чем я и писала Где научные исследования о вреде удаления когтей? Нету их, потому что в тех же США эта операция активно практиковалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5760
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:57. Заголовок: marta-29 пишет: А в..


marta-29 пишет:

 цитата:
А в США, кстати, и удаление когтей - норма.


Так и у нас это норма,и кастрить рано нельзя,расти не будут,и ложку лечат родами...........так и будем в каменном веке сидеть .

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1128
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:57. Заголовок: нюрочка пишет: Ну а..


нюрочка пишет:

 цитата:
Ну а пока суть да дело-как собирали породистых с помоек,так и будем собирать....................



Боюсь ранняя кастрация не поможет. Кастрировать будут опять же ответственные заводчики, а разведенцы даже привить не удосуживаются...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3654
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 16:58. Заголовок: yamagutti пишет: бо..


yamagutti пишет:

 цитата:
больше доводов в пользу ранней кастрации


Но и про минусы сказано, хоть и немного. Это только одна из ссылок, можно сказать наспех найденная.
Ольчик пишет:

 цитата:
я думала тут Манчикина обсуждают


А чего его обсуждать? Красивый котяра, дай Бог ему здоровья и сил восстановить душевное равновесие. Началось-то с того, то порода редкая. Толи продали его кастратом, толи это - уже работа разведенцев. После шоколадного британа уже ничему можно не удивляться... разве что корнишам на помойке. Но там вроде "братство" заводчиков пока держит разведение под контролем. ТТТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3655
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:00. Заголовок: Дайна пишет: и там ..


Дайна пишет:

 цитата:
и там до сих пор идут споры об оптимальном времени для кастрации. Вот когда к единому мнению придут, тогда я и подумаю


Именно так! А пока останусь при своем мнении - кастрировать однозначно, но после "созревания".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5761
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:00. Заголовок: Дайна пишет: Кастр..


Дайна пишет:

 цитата:
Кастрировать будут опять же ответственные заводчики,


Так ответственные и кастрируют,я знаю тех,у кого пэты из дома с фаберже не уезжают уже много лет,но не каждый заводчик готов держать до 4-5 месяцев и кастрить перед продажей,большинство всё ещё надеется на мифические договора,с которыми только в дамскую комнату сходить.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1129
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:04. Заголовок: Нюрочка пишет: Так ..


Нюрочка пишет:

 цитата:
Так ответственные и кастрируют,я знаю тех,у кого пэты из дома с фаберже не уезжают уже много лет



Так помойки не только от пэтов пополняются. Я как то наткнулась на чудное объявление на фарпосте "продаются породистые котята, бабушка - перс"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 885
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:33. Заголовок: marta-29 пишет: ка..


marta-29 пишет:

 цитата:
кастрировать однозначно, но после "созревания".


а почему тогда после полового созревания кастрить? в чем смысл тогда?
почему не после физиологического?
ведь физиологическое оно гораздо позже наступает!

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 886
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:35. Заголовок: Дайна пишет: Вот о ..


Дайна пишет:

 цитата:
Вот о чем я и писала Где научные исследования о вреде удаления когтей? Нету их, потому что в тех же США эта операция активно практиковалось.


уверенна, что такие исследования - есть! и далеко не в пользу удаления! иначе запрета на них бы не ввели в Европе
однозначно должны были доказать вред перед запретом

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 887
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:37. Заголовок: Ольчик пишет: .я ду..


Ольчик пишет:

 цитата:
.я думала тут Манчикина обсуждают а тут про раннюю стерилизацию/кастрацию


простите нас
но это важная тема
ведь мы тут собрались по одному поводу
и все таки хочется верить что в России когда нибудь будет принят адекватный и полный закон о защите животных
а пункт о ранней кастрации должен входить в него обязательно
и пока люди не будут понимать/будут против - все это будет сложно даже на уровне закона, не то что его исполнения вводить...

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1130
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:54. Заголовок: yamagutti пишет: и ..


yamagutti пишет:

 цитата:
и пока люди не будут понимать/будут против - все это будет сложно даже на уровне закона, не то что его исполнения вводить...



я против, меня не убедили И кстати, я за физиологическое созревание, ну хотя бы приблизительно Поэтому своих кошек отнесла под нож после нескольких течек

yamagutti пишет:

 цитата:
иначе запрета на них бы не ввели в Европе однозначно должны были доказать вред перед запретом



Без ссылок это всего лишь Ваше логическое заключение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 888
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 17:58. Заголовок: Дайна т.е вы считае..


Дайна
т.е вы считаете, что кастрировать животных нужно после достижения не только половой но и физиологической зрелости (т.е не ранее чем на вторую течку?)

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1131
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:01. Заголовок: yamagutti пишет: Да..


yamagutti пишет:

 цитата:
Дайна т.е вы считаете, что кастрировать животных нужно после достижения не только половой но и физиологической зрелости (т.е не ранее чем на вторую течку?)



Да. Мне не трудно потерпеть чуток, зато у них всё разовьется как надо.

Но и правда хватит спорить А то тему засоряем. Все равно, пока не будет однозначных исследований, ни я не соглашусь с ранней кастрацией ни Вы - с тем, что она вредна
ПОэтому это бессмысленная дискуссия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 889
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:07. Заголовок: Дайна пишет: Боюсь ..


Дайна пишет:

 цитата:
Боюсь ранняя кастрация не поможет. Кастрировать будут опять же ответственные заводчики, а разведенцы даже привить не удосуживаются...



а то, что разведенцев в принципе практически не станет при активной позиции ответственных заводчиков - вы не просчитываете наперед ?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 890
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:08. Заголовок: Дайна пишет: не бу..


Дайна пишет:

 цитата:
не будет однозначных исследований


так они уже есть

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 891
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:08. Заголовок: Дайна пишет: Без сс..


Дайна пишет:

 цитата:
Без ссылок это всего лишь Ваше логическое заключение


согласна, буду искать

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 892
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:09. Заголовок: Дайна пишет: И кста..


Дайна пишет:

 цитата:
И кстати, я за физиологическое созревание, ну хотя бы приблизительно


как то не вяжется это приблизительно со смыслом вашей позиции....

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1132
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:23. Заголовок: yamagutti пишет: а ..


yamagutti пишет:

 цитата:
а то, что разведенцев в принципе практически не станет при активной позиции ответственных заводчиков - вы не просчитываете наперед



уже сейчас есть ответственные заводчики разведенцев меньше не стало
Этот просчет не работает. И портить животных ради этого не очень хорошо. Получится, что хорошее, правильно развитое животное будут иметь только заводчики. А простые владельцы будут довольствоваться не правильно развитыми?

yamagutti пишет:

 цитата:
так они уже есть


однозначные - это когда перестанут спорить об оптимальном времени для кастрации. И когда все исследователи придут к одному мнению. Пока этого нет.

И кстати, я не верила в то, что после кастрации коты толстеют. Вот как раз считала, что это миф и каменный век. Но после кастрации мамин кот за несколько месяцев превратился в шар Получается, что это не миф

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1133
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:24. Заголовок: yamagutti пишет: ка..


yamagutti пишет:

 цитата:
как то не вяжется это приблизительно со смыслом вашей позиции....



По-моему всё как раз вяжется Это же моя позиция, мне видней

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 893
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:31. Заголовок: Дайна пишет: будут ..


Дайна пишет:

 цитата:
будут довольствоваться не правильно развитыми?


в каком месте???
что не правильного в животном, кастрированным до полового созревания?
по ссылкам нет ни одного достоверного утверждения - одни предположения, во многом вобще не относящиеся к ранней кастрации

Дайна пишет:

 цитата:
Но после кастрации мамин кот за несколько месяцев превратился в шар


ох...
прям слов нет...
ладно спрошу - а мама ваша его по норме кормила?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 894
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:33. Заголовок: Дайна пишет: Это же..


Дайна пишет:

 цитата:
Это же моя позиция, мне видней


ну, на это, конечно, ответить нечего
Россия - умом ее не понять...

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 895
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:37. Заголовок: Дайна пишет: уже се..


Дайна пишет:

 цитата:
уже сейчас есть ответственные заводчики разведенцев меньше не стало


да?
их по пальцам пересчитать...

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1134
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:38. Заголовок: yamagutti пишет: ла..


yamagutti пишет:

 цитата:
ладно спрошу - а мама ваша его по норме кормила?



так же как и до кастрации. Но он вообще не много ест. Поэтому и удивительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 896
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:39. Заголовок: Дайна пишет: так же..


Дайна пишет:

 цитата:
так же как и до кастрации


повторю вопрос - по норме?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1135
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:41. Заголовок: yamagutti пишет: по..


yamagutti пишет:

 цитата:
повторю вопрос - по норме?



не знаю Я ж не вижу, как она кормит
Сейчас поискала нормы кормления - для кастрированных котов 120-130 г. Но он явно меньше сьедает, иногда даже совсем чуть чуть сьест и уходит. Я видела, сколько он ел раньше и сейчас мама сказала, что больше он есть не стал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 897
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:50. Заголовок: Дайна а чем она его..


Дайна
а чем она его кормит?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5762
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:50. Заголовок: Дайна пишет: Без сс..


Дайна пишет:

 цитата:
Без ссылок это всего лишь Ваше логическое заключение


Удаление когтей запрещено в 17 странах,ссылки умерли вместе со старым компом,на слово не поверите?



Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1136
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 18:58. Заголовок: нюрочка пишет: То е..


нюрочка пишет:

 цитата:
То есть профкорма для кастратов и нормы кормления придумали дураки,верящие в мифы?



Конечно, я обращала на это внимание, просто хотела уточнить т.е. все-таки то, что животные не толстеют после кастрации это миф.
Мне это и было интересно

Но я про кота просто написала, чтобы поинтересоваться почему так получилось. Он в принципе ест мало, меньше чем другие наши животные. Он даже до кастрации норму не сьедал. Видимо какие то индивидуальные особенности.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 898
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:01. Заголовок: Дайна пишет: что жи..


Дайна пишет:

 цитата:
что животные не толстеют после кастрации это миф.


конечно миф
по этому рекомендуют после кастрации соблюдать норму кормления при любом типе питания
неужели это сложно?
или проще не кастрировать, а превращать животное в бочонок по утилизации продуктов?

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5764
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:02. Заголовок: Дайна пишет: т.е. в..


Дайна пишет:

 цитата:
т.е. все-таки то, что животные не толстеют после кастрации это миф.


У меня те,кто был не в кондиции до кастрации-набрали норму очень быстро,но это только радовало,те,кто с малочки покастрен-в норму вошли соответственно возрасту,избытка нет ни у кого.


Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 899
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:02. Заголовок: Дайна пишет: Видим..


Дайна пишет:

 цитата:
Видимо какие то индивидуальные особенности.


если норма соблюдается, то животное стоит проверить на состояние здоровья

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5765
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:03. Заголовок: Кому как,но мне вечн..


Кому как,но мне вечно течкующая,худющая кошь глаз не радует,а вот кастраты,с курдючком на пузе-красота ,но это всё относительно сфинксов.

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1137
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:04. Заголовок: Кот ест говядину (ин..


Кот ест говядину (иногда сердце) с овощами (морковка, брокколи) и чуточка (реально чуточка) овсяных хлопьев. Очень любит бананы, яблоки, виноград, иногда дают Единственное, очень любит колбасу. И как я маме не запрещаю, она ему не может отказать в паре кусочков
ну и витамины дополнительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1138
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:07. Заголовок: yamagutti пишет: не..


yamagutti пишет:

 цитата:
неужели это сложно? или проще не кастрировать, а превращать животное в бочонок по утилизации продуктов?



Вы меня спрашиваете? У меня все кошки кастрированные и не жирные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 900
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:08. Заголовок: Дайна если рацион и..


Дайна
если рацион именно такой, как описали - очень рекомендую показать врачу

http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5766
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:08. Заголовок: Дайна Мои кастраты ..


Дайна Мои кастраты на сушке рояловской+сырые куриные желудки,все в норме,хотя прожорливее голозадых породы нет .

Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1139
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:11. Заголовок: yamagutti пишет: ес..


yamagutti пишет:

 цитата:
если рацион именно такой, как описали - очень рекомендую показать врачу



Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1140
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:18. Заголовок: нюрочка пишет: Мои ..


нюрочка пишет:

 цитата:
Мои кастраты на сушке рояловской+сырые куриные желудки,все в норме,хотя прожорливее голозадых породы нет


нюрочка
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 901
Откуда: Россия , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:23. Заголовок: Дайна пишет: Но я ..


Дайна пишет:
Скрытый текст


http://www.chi-va-va.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5767
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 19:24. Заголовок: Дайна Хорошему вету..


Дайна Скрытый текст


Я не для того в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы сейчас
сидеть и помалкивать!

У меня очень терпеливый характер, типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под мою раздачу бонусов.

"Не смотрите на собак как на людей, иначе они станут смотреть на вас как на собак."
(с) Марта Скотт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 21:46. Заголовок: Кто подскажет как сл..


Кто подскажет как сложилась судьба у этой прелести?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7860
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 10:41. Заголовок: Юля А. пишет: Кто ..


Юля А. пишет:

 цитата:

Кто подскажет как сложилась судьба у этой прелести?


Он у нас остается , будет в новой гостинице встречать посетителей с еще 2 котЯми .( фоты потом будут)

Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 11:07. Заголовок: Bliss Спасибо за отв..


Bliss Спасибо за ответ) Рада за котейку, что он остается у таких хороших людей) А вам удачи в ваших начинаниях и продолжениях

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8006
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.14 18:04. Заголовок: Котик не был приучен..


Котик не был приучен ни к горшку , ни к ласке ... Все налаживается , в том числе и семью он уже не ищет.













Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8250
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 23:19. Заголовок: Возила мы своих Брит..


Возила мы своих Британцев на фото сессию и Зайчика возили.,был дикарь дикарем , сейчас сама любовь.






Спасибо тем,кто нам мешает, Кто нам намеренно вредит, Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит ! О,если б только эти люди Могли понять,какую роль Они играют в наших судьбах Нам,причиняя эту боль !
Ну,как мудреть и развиваться Без этих добрых - злых людей ? Из ими созданных препятствий, Возникнут ТЫСЯЧИ идей,
Наполненных добром и светом ! И повторю я им сто раз: "СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЕ, ЗА ЭТО!!

Сайт моих любимцев. http://bliss-cat.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5692
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.14 12:06. Заголовок: какой хорошенький. н..


какой хорошенький.
неужели уже и манчкинов выкидывают
дожились




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4910
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.14 23:36. Заголовок: Bliss какой красавчи..


Bliss какой красавчик Скрытый текст


Фонд Защиты Животных "НАДЕЖДА"

Наш сайт: на данный момент находиться в разработке)))
Наша Группа в ОК: http://www.odnoklassniki.ru/nadezhdaor
Мы открыли группу в контакте: http://vk.com/club59203998
Почта фонда: nadezhdaorg@inbox.ru
Карта Сбербанка 67619600 0313932262
ЯК 41001695233976
Я не умею наполовину любить или дружить, либо всю душу отдам, либо ничего...

Иногда, некоторым личностям, корону на голове хочется поправить лопатой!!!

тел Фонда 8-964-231-35-96
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9454
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.15 23:59. Заголовок: У этого сокровища вс..


У этого сокровища все хорошо)))


ВДПЖ " Дарящие Надежду"

Наша Группа в ОК: http://ok.ru/group/52058015203407
Мы открыли группу в контакте: http://vk.com/club59203998
Наш Форум http://nadezhda1.myqip.ru/
Почта организация : nadezhdaorg@inbox.ru
Карта Сбербанка 4276850091774403
ЯК 41001695233976
Киви -кошелек 79147247474

Сделал добро — отойди на безопасное расстояние, чтобы ударной волной благодарности не зацепило...


Тел 8-964-231-35-96 Владивосток
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9455
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.15 23:59. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..




ВДПЖ " Дарящие Надежду"

Наша Группа в ОК: http://ok.ru/group/52058015203407
Мы открыли группу в контакте: http://vk.com/club59203998
Наш Форум http://nadezhda1.myqip.ru/
Почта организация : nadezhdaorg@inbox.ru
Карта Сбербанка 4276850091774403
ЯК 41001695233976
Киви -кошелек 79147247474

Сделал добро — отойди на безопасное расстояние, чтобы ударной волной благодарности не зацепило...


Тел 8-964-231-35-96 Владивосток
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5559
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.15 08:41. Заголовок: Дайна пишет: И кста..


Дайна пишет:

 цитата:
И кстати, я не верила в то, что после кастрации коты толстеют. Вот как раз считала, что это миф и каменный век. Но после кастрации мамин кот за несколько месяцев превратился в шар Получается, что это не миф


У меня кот сфинкс-подобранец Борис,кастрили его сразу,как нашли,был очень хуинький,жрал-мама дорогая сколько и да через несколько месяцев отьелся до сальных складок чуть ли не до пола.Рацион я не меняла,корма для кастратов не даю никому(у меня 3 кастрёных кошачьих живут),едят вволю и никто не жирный,как не странно,включая Бориса,который плавно скинул вес.У соседей так же 4 котоморды 2 сфинкса и 2 обычных,все кастраты и никто не толстый,т.к. тоже не едят для стерилов и им не меняли рацион ну очень давно,как ели 2 года назад роялку для приверед,так и едят.
Большой вес после кастрации в моём понимании-МИФ!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1346
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет