Когда то мечтала купить такие короткие лапки ...

Еще боиться ...От шока не знаю что писать.

yamagutti пишет:

цитата:

пока не подкрепите ваши слова научными данными - это будет только ваше субъективное мнение

Вы знаете, ещё никто не подрепил научными (подчеркиваю) данными вред удаления когтей у кошек

Только личные наблюдения

Дайна пишет:

цитата:

Вы знаете, ещё никто не подрепил научными (подчеркиваю) данными вред удаления когтей у кошек Только личные наблюдения

а это к чему?
как к моему вопросу относится?

marta-29 пишет:

цитата:

Вряд ли мгновенно найду необходимый первоисточник информации, но суть в чем: в организме нет ничего лишнего. Каждый орган для чего-то нужен. Когда организм растет, из нужных мест выделяются нужные гормоны, что способствует нормальному росту и развитию организма в целом.

с этим полностью согласна!

Дайна пишет:

цитата:

против природы и нормальное развитие организма, это всё разные вещи, это ни одно и тоже

Чем мешает организму кастрация? Насколько мешают гульки без вязок-это я знаю,опыта вагон,напомню,речь идёт именно о кошачьих,с собаками попроще,хотя опять же,я исключительно кобелиная мать,коблов своих не развязываю,и никто не умер,всем за 10 лет перевалило,но это крупняк и средние,а вот мелочь-это пипец,там если не кастролог-то памперсы пожизненно,и кому от этого легче?

нюрочка пишет:

цитата:

Чем мешает организму кастрация?

не путайте, я говорю о ранней кастрации, до половой зрелости

нюрочка пишет:

цитата:

как потекли в 5 месяцев,еле дождалась окончания и сразу кастролога на дом вызвала

Ну дак не в младенчестве же кастрила. У меня скоттишиха тоже потекла до года. Как успокоилась - сразу "на стол". Значит выросла деффка.

Дайна пишет:

цитата:

не путайте, я говорю о ранней кастрации, до половой зрелости

И я об этом же!

yamagutti пишет:

цитата:

как к моему вопросу относится?

это к тому, что в отношении животных не всё полностью исследовано

И кстати, тут уже приводили ссылку на статью, в которой говорилось, что ранняя кастрация сук часто приводит в дальнейшем к недержанию мочи. Но уже ссылку сходу не найду

marta-29 пишет:

цитата:

Могут быть проблемы с недержанием в дальнейшем и

как кастрация до полового созревания может этому поспособствовать?

marta-29 пишет:

цитата:

Когда организм растет, из нужных мест выделяются нужные гормоны, что способствует нормальному росту и развитию организма в целом

яичники и тестикулы - это орган грубо говоря - обратной связи!
после их удаления кот не становится кошкой, а кошка - котом!
остаются еще так же уголовной мозг и надпочечники - этого хватает для нормального развития организма в целом

Дайна пишет:

цитата:

что ранняя кастрация сук часто приводит в дальнейшем к недержанию мочи. Но уже ссылку сходу не найду

найдите уж, будте добры хотелось бы почитать о доводах и описание развития" нарушений вызванных ранней кастрацией"

Дайна пишет:

цитата:

это к тому, что в отношении животных не всё полностью исследовано

а америке исследования в ветеринарии на высшем уровне, а доказательств безвредности и пользы ранней кастрации и применении ее на практике - масса
у них это обычная практика

Дайна пишет:

цитата:

Вот потому я и заострила внимание-речь о кошках,у них всё чуточку сложнее. А по собакам,основываясь и на своём опыте и на отзывах заводчиков,как раз таки поздняя кастрация сук приводит часто к недержанию,и чаще у крупных пород.
marta-29 пишет:

цитата:

Ну дак не в младенчестве же кастрила.

Если б заводчица на слово не поверила,девок бы покастрила сама,до 4 месяцев,я их в 4 забрала,в 5,5 потекли,через две недели на стол. Кста,эти двое самые борзые в прайде,бьют всех только в путь,даже чернышу достаётся

yamagutti пишет:

цитата:

остаются еще так же головной мозг и надпочечники - этого хватает для нормального развития организма в целом

я считаю, что в организме ничего лишнего нет. И если мы ещё что-то не знаем, не значит, что это не нужно

И при ранней кастрации конечно животное будет также есть, пить, жить, играть... Но они не будут развиты идентично тем, кого кастрировали после половой зрелости.

yamagutti пишет:

цитата:

а америке исследования в ветеринарии на высшем уровне, а доказательств безвредности и пользы ранней кастрации и применении ее на практике - масса

мое мнение по этому поводу я уже писала

Дайна пишет:

цитата:

я считаю, что в организме ничего лишнего нет

Правильно,всё нужное,но если кошка течёт и не вяжется,перерывы между течками сокращаются с каждым разом,в итоге кошь уходит в затяжную течку месяца на два,как итог пеометра и стерилизация по мед показаниям,это не шутки,собаки текут два раза в год,крупные породы не редко и раз в год,кошь течёт каждые два месяца если не вяжется.

нюрочка пишет:

цитата:

я свою отнесла под нож месяцев в 7 как потекла, тоже альфа-кошка, всех лупит, с котами дерется

нюрочка пишет:

цитата:

Это уже не про раннюю кастрацию

Дайна пишет:

цитата:

я свою отнесла под нож месяцев в 7 как потекла, тоже альфа-кошка, всех лупит, с котами дерется

Вот и я говорю,на характер это не влияет,у меня все некастраты,попадающие в наш прайд-биты и гонимы нещадно до тех пор,пока не покастрю,после-тишь благодать,вместе спим,едим,друг друга моем

.
Кошки совсем другие,в отличии от собак.

marta-29
ну так по ссылке все таки больше доводов в пользу ранней кастрации - чем против

цитата:

Это связано с тем, что гормоны яичников играют роль в поддержании сократительной способности тканей гениталий и урогенитального тракта.

и? какое отношение именно к ранней кастрации это имеет - не описано

ОООО Господи....я думала тут Манчикина обсуждают а тут про раннюю стерилизацию/кастрацию

Дайна пишет:

цитата:

Это уже не про раннюю кастрацию

Ну,будем считать,что сей опус для общего развития противников кастрации у кошек,как таковой

Ольчик пишет:

цитата:

ОООО Господи....я думала тут Манчикина обсуждают а тут про раннюю стерилизацию/кастрацию

Дык у кота всё хорошо,а инфа о кастрации ещё никому не навредила.

yamagutti пишет:

цитата:

Не меньшая масса и противоположных мнений. А в США, кстати, и удаление когтей - норма. До недавнего времени, чуть ли не обязательная.
Как я поняла, единства в этом вопросе нет пока. Все в процессе. И каждый волен принимать какое-то "правило", доверяя или исходя из личных наблюдений.
Моя нестерилизованная кошка умерла от рака молочных желез в 16,5 лет. Вторая, стерилизованная, чуть не дотянула до 13 лет, умерла от почечной недостаточности. Условия и питание - одинаковые. Кошки - родственницы.

yamagutti пишет:

цитата:

ну так по ссылке все таки больше доводов в пользу ранней кастрации - чем против

но также есть о том, что и там до сих пор идут споры об оптимальном времени для кастрации. Вот когда к единому мнению придут, тогда я и подумаю

marta-29 пишет:

цитата:

Как я поняла, единства в этом вопросе нет пока. Все в процессе. И каждый волен принимать какое-то "правило", доверяя или исходя из личных наблюдений.

Ну а пока суть да дело-как собирали породистых с помоек,так и будем собирать....................

marta-29 пишет:

цитата:

Не меньшая масса и противоположных мнений. А в США, кстати, и удаление когтей - норма.

Вот о чем я и писала

Где научные исследования о вреде удаления когтей? Нету их, потому что в тех же США эта операция активно практиковалось.

marta-29 пишет:

цитата:

А в США, кстати, и удаление когтей - норма.

Так и у нас это норма,и кастрить рано нельзя,расти не будут,и ложку лечат родами...........так и будем в каменном веке сидеть

нюрочка пишет:

цитата:

Ну а пока суть да дело-как собирали породистых с помоек,так и будем собирать....................

Боюсь ранняя кастрация не поможет. Кастрировать будут опять же ответственные заводчики, а разведенцы даже привить не удосуживаются...

yamagutti пишет:

цитата:

больше доводов в пользу ранней кастрации

Но и про минусы сказано, хоть и немного. Это только одна из ссылок, можно сказать наспех найденная.
Ольчик пишет:

цитата:

я думала тут Манчикина обсуждают

А чего его обсуждать?

Красивый котяра, дай Бог ему здоровья и сил восстановить душевное равновесие. Началось-то с того, то порода редкая. Толи продали его кастратом, толи это - уже работа разведенцев. После шоколадного британа уже ничему можно не удивляться... разве что корнишам на помойке. Но там вроде "братство" заводчиков пока держит разведение под контролем. ТТТ

Дайна пишет:

цитата:

и там до сих пор идут споры об оптимальном времени для кастрации. Вот когда к единому мнению придут, тогда я и подумаю

Именно так! А пока останусь при своем мнении - кастрировать однозначно, но после "созревания".

Дайна пишет:

цитата:

Кастрировать будут опять же ответственные заводчики,

Так ответственные и кастрируют,я знаю тех,у кого пэты из дома с фаберже не уезжают уже много лет,но не каждый заводчик готов держать до 4-5 месяцев и кастрить перед продажей,большинство всё ещё надеется на мифические договора,с которыми только в дамскую комнату сходить.

Нюрочка пишет:

цитата:

Так ответственные и кастрируют,я знаю тех,у кого пэты из дома с фаберже не уезжают уже много лет

Так помойки не только от пэтов пополняются. Я как то наткнулась на чудное объявление на фарпосте "продаются породистые котята, бабушка - перс"...

marta-29 пишет:

цитата:

кастрировать однозначно, но после "созревания".

а почему тогда после полового созревания кастрить? в чем смысл тогда?
почему не после физиологического?
ведь физиологическое оно гораздо позже наступает!

Дайна пишет:

цитата:

Вот о чем я и писала Где научные исследования о вреде удаления когтей? Нету их, потому что в тех же США эта операция активно практиковалось.

уверенна, что такие исследования - есть! и далеко не в пользу удаления! иначе запрета на них бы не ввели в Европе
однозначно должны были доказать вред перед запретом

Ольчик пишет:

цитата:

.я думала тут Манчикина обсуждают а тут про раннюю стерилизацию/кастрацию

простите нас
но это важная тема
ведь мы тут собрались по одному поводу
и все таки хочется верить что в России когда нибудь будет принят адекватный и полный закон о защите животных
а пункт о ранней кастрации должен входить в него обязательно
и пока люди не будут понимать/будут против - все это будет сложно даже на уровне закона, не то что его исполнения вводить...

yamagutti пишет:

цитата:

и пока люди не будут понимать/будут против - все это будет сложно даже на уровне закона, не то что его исполнения вводить...

я против, меня не убедили

И кстати, я за физиологическое созревание, ну хотя бы приблизительно

Поэтому своих кошек отнесла под нож после нескольких течек

yamagutti пишет:

цитата:

иначе запрета на них бы не ввели в Европе однозначно должны были доказать вред перед запретом

Без ссылок это всего лишь Ваше логическое заключение

Дайна
т.е вы считаете, что кастрировать животных нужно после достижения не только половой но и физиологической зрелости (т.е не ранее чем на вторую течку?)

yamagutti пишет:

цитата:

Дайна т.е вы считаете, что кастрировать животных нужно после достижения не только половой но и физиологической зрелости (т.е не ранее чем на вторую течку?)

Да. Мне не трудно потерпеть чуток, зато у них всё разовьется как надо.

Но и правда хватит спорить

А то тему засоряем. Все равно, пока не будет однозначных исследований, ни я не соглашусь с ранней кастрацией ни Вы - с тем, что она вредна

ПОэтому это бессмысленная дискуссия

Дайна пишет:

цитата:

а то, что разведенцев в принципе практически не станет при активной позиции ответственных заводчиков - вы не просчитываете наперед

Дайна пишет:

цитата:

не будет однозначных исследований

так они уже есть