Отправлено: 22.05.10 22:29. Заголовок: Зайрон А в целом я..
Зайрон
цитата:
А в целом я с Вами согласна, очень трудно определить , что выростит из щеночка.
Я своего выбирала по фотке Очень смешно сейчас самой но факт остаётся быть фактом!на бабушек и дедушек не смотрели,выберали чисто из того ,что нравится! То ,что выроло ,нам тоже очень нравится и каждый день получаем массу положительных эмоций! Нужно определить:для выставок или для себя! Если для выставок,то,как рекомендует литература,собаку нужно брать в возрасте около 9мес.Видно всё! В целом могу сказать(не как собачник,скорее как противник до некоторых пор),что собака-это просто чудо,особенно если эта собака - БУЛЬДОГ!
Данила Фотки-СУПЕР! Не на каждой выставке увидешь такре кол-во бульдогов! Вы- молодцы!!!!
Puhhy
Пост N: 45
Откуда: Екатеринбург
Отправлено: 22.05.10 22:48. Заголовок: Айра пишет: Т.к. я ..
Айра пишет:
цитата:
Т.к. я не получила от Вас честного ответа на свой вопрос -
Люда, вы так замечательно прикидываетесь, читаем внимательно-внимательно и многое станет понятно, если перед этим перестать примерять все на себя, понять что в мире есть много других людей. Вы лучше постарайтесь напрячься и ответить хоть на один мой вопрос.
Айра пишет:
цитата:
Тема посвящена БУЛЬДОГАМ, а не мне.
Не прошло и полугода, как Люда это поняла. Прогресс заметен.
Хотя секретарь и счетовод из вас не очень.
Айра пишет:
цитата:
Чуть меньше, чем я, на несколько месяцев.
Если быть точным первый кобель бульдога появился в моем доме 15.09.06 г. Так что чуть больше чем вы.
Айра пишет:
цитата:
Осенью будет 2 года, как приобрелся один из них, второму чуть больше годика.
Со вторым кобелем мы приехали домой 18.07.08 г. Это лето, Люда. Третьему на данный момент 14 месяцев.
Зайрон пишет:
цитата:
" Опять камень в Людкин огород"
А просто Люда так старательно пытается все высказывания примерять на себя, почему то пытается оправдываться и требовать чтобы срочно вынесли опровержение, что не ее имели в виду, что появление таких мыслей естественно.
Puhhy скажите пожалуйста вы по моему владелец кобелей? У Вас самой была сука, вы хоть один помет вырастили САМИ(ПРОДУМЫВАЛИ ВЯЗКУ, ВЫРАЩИВАЛИ,ДЕЛАЛИ АКТИРОВКУ)?вЫ ТАК ХОРОШО РАССУЖДАЕТЕ О РАЗВЕДЕНИИ,ВЫ ПРАКТИК ИЛИ ТЕОРЕТИК?
Вам правда нравятся мои рассуждения? Я рада. Ну а если серьезно, где Вы увидели мои рассуждения о разведении? Или советы про выбор щенка натолкнули Вас на эту мысль? Нет, я конечно понимаю, что я сейчас отвечу, что сук не держала (и сук бульдога скорее всего не буду) и вы мне скажете, что мол попробуйте на практике и тогда поймете что это такое, а языком мол молоть это очень просто. А скажите, пожалуйста (опять сейчас в невоспитаности обвинят), как Вы считаете возможна ли практика без теории? То есть можно ли подобрать подходящего кобеля суке просто так, навскидочку? Или Вы считаете, что только владельцы сук могут подбирать кобеля? Ну вот смотрите сидит теоретик, роется в материалах, изучает родословные до ..цатого колена, смотрит потомков, смотрит предков, советуется со знакомыми, спорят, рассуждают и в результате находят более подходящий вариант. Так? А если без теории? Раз собачка, два собачка, повязали, ух ты надо же получилось. Или не так?
TAISON пишет:
цитата:
Ольга видел ваших мальчиков, они у Вас правда замечательные и очень звездные, я понимаю их звездность,но Вашу звездную Болезнь увы нет
Я извиняюсь, не только отчества не знаю но и имени. Мне, конечно приятно, что нравятся мои кобели, но насчет звездности Вы немного загнули, как пацанов так и моей. Старший кобель не выставляется вообще, а младший только-только начинает, так что как пойдет еще неизвестно.
TAISON пишет:
цитата:
.Я предлогаю общаться здесь конструктивно ,а не устраивать из форума бучу....не задивая ни чего Я
А вот теперь положа руку на сердце и перечитав тему, начиная с 14 странице, скажите мне, не пыталась ли я этого сделать? Меня очень интересуют многие вопросы. Но, к сожалению, любой вопрос заданый тут, почему то воспринимается товарищем Людмилой в штыки и вместо ответов поток брани. Вопросы меня интересующие, про разведение, выставки, вот последний вопрос про работу и породников. Ответы есть? Нет.
Я когда Наоми выбирала, тоже смотрела на бабушек, про, про про бабушек, они мне очень понравились, не высокие , широкие, в общем как я хотела, но в Наоми ростет что то немножко другое
А можно родственников глянуть? Ну и Наоми саму конечно же. Я как то сидела искала фото предков девчонки, которая к нам из Венгрии приехала. Смотрю..и тут не похожа, и вот тут не похожа...а так вроде что то есть, дошла до "папы прадеда по маме папы" и показалось, что есть сходство, хотя может просто уже одурела от рысканья по просторам интернета.
Джем пишет:
цитата:
Я своего выбирала по фотке
У меня Ро и Ник по фото выбраны.
Спейс
Пост N: 1
Отправлено: 22.05.10 23:47. Заголовок: Привет всем, вот заг..
Привет всем, вот заглянула, почитала- хорошо тут у вас, весело. Хотелось бы присоединиться
Отправлено: 23.05.10 00:28. Заголовок: Puhhy а мы за бульд..
Puhhy а мы за бульдогов А какой они расцветочки- все равно, лишь бы веселые и здоровенькие Айра , понравилась строчка из , так сказать, стихотворения , не побоюсь даже этого слова, с сайта Л.Войновой- БУЛЬДОГОВ БУДЕМ РАЗВОДИТЬ...К сожалению, судя про фоткам собак с вашей приставкой на прошлой веточке- вы не только бульдогов, а людей в первую очередь разводите. Кроме девочек Кинами и Фантастик дог- остальным лучше дома сидеть, любимыми питомцами. А ведь не иначе как шоу продавали, а? Иначе с чего народ на выставку так рвется? Нехорошо это, непорядочно немного. TAISON, а где "звездность" Puhhy ? Человек делится своим опытом, причем очень печальным, и возможно , кому-то это поможет избежать своих ошибок. Конечно, в идеале о таких проблемах разведения должен предупреждать непосредственно заводчик, но вы же понимаете, что это утопия, правда? Ведь у всех "заводчиков" собаки здоровы, красивы и веселы, это у конкурентов все не слава Богу Так что надо диалог вести, делиться, сопережевать, а не упрекать в высокомерии, звездности и учить правилам правописания и орфографии. И по поводу сук. Знаете, дело нехитрое- завести пару-тройку девулек, обьявить себя "заводчиком" и начать "разводить" непонятно что. Гораздо сложнее все изучить, набраться опыта, и естественно, поначалу это теория. Без нее , родимой, на практике ни хрена не получается, как показывает практика, уж простите за тавталогию ЗЫ. Интернет -общение подразумевает написание ВЫ с маленькой букаФФки
Как Вы, Ольга, считаете, есть у меня ну хоть мало-мальский опыт в разведении, или я, по-вашему, все таки неуч и совершенно посторонний человек в собаководстве?
Люда, таки я вот и пыталась у вас выяснить какой опыт вы имеете? На мой вопрос как вы строите разведение, вы мне ответили "не ваше дело!" Количество, Люда, еще не подразумевает качество. У нас, например, есть "питомники" в которых по 60 собак, "заводчик" приводя на выставку 4 из них, в лицо собак узнать не может и не может разобраться кого же из них в ринг вести. Как вы считаете, может такой человек правильно подобрать всем своим сукам кобелей?
Айра пишет:
цитата:
Но... Вам же в личку будет неинтересно писать, там же нет зрителей.... А какой же спектакль без зрителей, не правда ли?
Конечно неинтересно, я все еще питаю слабую надежду вести конструктивный диалог с вами. И возможно людям тоже будет интересно почитать, поучиться.
Айра По поводу выставок, Если детально рассматривать каждую, сколько собак в классе были в конкуренции и кто судил?
Айра пишет:
цитата:
увидели очень неудачные фотки собак и сделали свой вывод??!!
Люда, а вы покажите удачные фото собак, вместо того чтобы скандалить. Возьмите и покажите, всем интересно посмотреть будет.
АйраДавайте поговорим об опыте и разведении, если конечно, вы меня опять не пошлете, поделитесь опытом, другие заводчики с удовольствием это делают, не считая вмешательством в личную жизнь. Мне вот интересен стал вот такой момент: Айра пишет:
цитата:
Дала 2 помета. Больше под щенков не пойдет, не дает то, что я бы хотела получить.
Если я не ошибаюсь, поправьте, если не так. Оба раза сука вязалась одним и тем же кобелем. Если это так, то зачем вы делали дубль, если первый помет вам показался неудачным? Есть еще один меня интересующий вопрос, хотелось бы порассуждать, если вы не против конечно.
Давай интересно покажу, рылась в фотках, как раз нашла того "папу прапрадеда по маме папы" Но суть не в этом. Фото начала 80-х, вот такие были бульдоги тогда. Чемпион Англии Kingrock Canis Pugnax, дал большое количество чемпионистых детей.
Блин, не могу найти, где то были у меня фото с самых первых выставок бульдогов.
Спейс
Пост N: 3
Отправлено: 23.05.10 01:50. Заголовок: Да, Айра, совсем ва..
Да, Айра, совсем вам тяжко приходится... Не надо титулы озвучивать, фото- красноречивее будет. Я говорила именно про собак с вашей приставкой, а не всех остальных- не вами спланированных и выращенных. А вот на вопрос Puhhy о ваших планах- ответа так и нет, ну не хотите делиться опытом и секретами...ну, ваше право, само собой. И если вы так любите всех поучить, то , пожалуйста, не надо такими большими букаФФками предложения выделять, не кричите на нас, мы не глухие Нет, я не эксперт, но немного в породе разбираюсь- мало-мало Поэтому мне и странно, например, ваше такое категоричное утверждение, что "у вас, на Дальнем Востоке" породников нет. Представьте, о-па, есть
Айра
постоянный участник
Пост N: 5347
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 23.05.10 02:15. Заголовок: Puhhy пишет: я все ..
Айра
постоянный участник
Пост N: 5348
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 23.05.10 02:35. Заголовок: Спейс пишет: Не над..
Спейс пишет:
цитата:
Не надо титулы озвучивать, фото- красноречивее будет.
Фото очень часто искажают собак. А мнения экспертов (не одного, их вооон сколько надо, чтобы титулы получить) как раз красноречиво и говорят о собаках.
Мне моя ТАКАЯ жизнь - в радость! И для души! Это - мое дело и я ему посвящаю всю себя! И мне это нравится!!!
Puhhy
Пост N: 52
Откуда: Екатеринбург
Отправлено: 23.05.10 06:27. Заголовок: Айра пишет: Вот как..
Айра пишет:
цитата:
Вот как раз и наоборот - мне первый помет показался очень удачным, поэтому и дубль. Ну, а про второй помет ещё говорить рано. Но кое-что я уже вижу, поэтому склоняюсь к тому, чтобы Шаню больше не вязать
Не очень на самом деле понятно, ну да ладно. дело ваше, как говорится.
Айра пишет:
цитата:
Ну, задавайте.
Спасибо, интересно все же, почему вы не считаете себя породником, при этом являясь руководителем породы? С одной стороны вы говорите, что у вас 9 собак, 4 в аренде, опыт в разведении и так далее...и непородник. И руководитель.
Айра пишет:
цитата:
И опять Вы ошибаетесь. Фото очень часто искажают собак. А мнения экспертов (не одного, их вооон сколько надо, чтобы титулы получить) как раз красноречиво и говорят о собаках.
А вот тут позвольте с вами не согласиться. Я не даром спросила вас про выставки, не про последнюю, а вообще. Конкуренция в ринге бульдогов в большинстве случаев небольшая. САС в каждом классе, титулы ЧР и ЮЧР не закрыл только ленивый. Экспертов породников мало, да и те в большинстве случаев лояльны. Одна в классе? Ну ладно САС. Как то у нас выставка была. На ЛПП выходят сравниваться весьма простой кобель и красивая, хрошая сука. ЛПП отдается кобелю, на недоумение зрителей эксперт отвечает: "Ну, у суки наверное и так все есть, а кобеля жалко." В описании кобеля была фраза "Американский тип морды". Что имелось в виду, так и осталось загадкой, то ли он на американского бульдога похож, то ли в америке такие морды распространены.
Айра
постоянный участник
Пост N: 5349
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 23.05.10 07:07. Заголовок: Про количество собак..
Puhhy пишет:
цитата:
Спасибо, интересно все же, почему вы не считаете себя породником, при этом являясь руководителем породы?
Теперь ответ на самый для Вас животрепещущий вопрос. Да, я не считаю себя породником, хоть и являюсь руководителем породы только потому, что мне для такого высокого слова не хватает элементарного ЛИЧНОГО опыта именно в этой породе! Я считаю, что породник должен быть в этом деле - ЭКСПЕРТ породы. Хоть я и вижу недостатки своих и чужих собак, но этого мало. Породник должен знать АБСОЛЮТНО любой ответ по породе на любой вопрос любого из владельцев, я же в этом не уверена, т.к. именно потому, что мне не хватает многолетнего опыта. Мое мнение, что, вырастив 1,5 помета, простой заводчик от этого породником не стал. Вот поэтому и я так критически к себе отношусь. Хотя я очень много читаю, изучаю, и всему учусь, вот только самостоятельно, пробую все сама, у меня нет даже ни единого советчика, кроме форумчан с того форума и заводчиков моих личных собак, у меня нет никаких настоящих породников - наставников, которые бы все ЗА МЕНЯ продумывали, просчитывали, подбирали бы мне собак, покупали бы мне их, подсказывали вязки и т.д. У меня даже нет ни одного ветеринара в городе, кто бы нормально знал бульдогов, они мне сами звонят и спрашивают - что, да как.... вот, когда я почувствую, что я знаю ВСЕ об этой породе (хотя понимаю, что ВСЕ знать невозможно), но пусть я это почувствую, вот тогда я, может быть, соглашусь с людьми, если они назовут меня породником, но сама я себе присваивать этот громкий титул пока не буду. А руководителем породы есть и буду! Руководитель породы - это больше организатор, работать с владельцами, что-то посоветовать и что-то подсказать, помочь в выращивании или подсказать, к кому обратиться, объяснить + и - того или другого, это я могу и делаю. Поэтому как руководитель породы я делаю все, что необходимо и смело везде так и говорю, что я - руководитель породы.
ГОЙЯ
постоянный участник
Пост N: 892
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.05.10 09:44. Заголовок: Айра пишет: В жизни..
Айра пишет:
цитата:
В жизни каждого мало-мальски известного питомника наступает момент, когда соблюдая признаки внешней дипломатии, прежние соратники по породе вступают с ними в прямую коммерческую конкуренцию. И если до этого момента сравнение качества поголовья и ,,крутости,, разведения носит внутренний характер, то по мере выхода на большую кинологическую арену его проявление становится все более и более ярко выраженным на внешнем фоне. Это сплетни, интриги, клевета, попытки различного давления и т.п. Обидно ли это? И да и нет.
АНЕКДОТ ДНЯ!!!!... мало мальски ИЗВЕСТНЫЙ ПИТОМНИК! ОГО как понесло то гражданку! Известна владелица питомника Онли Найс - своим умением пиариться за счет привлечения и вовлечения народ в скандалы на пустом месте. В умении любой конструктивный разговор о породе перевести на свою персону. Своими не красящими настоящего заводчика поступками и ежегодными весенними обострениями и фобиями...
Просто удивительно - веточка ИМЕНИ ГАРНЦЕВОЙ... Я. да Я. да Я-а-а!!! На сегодняшний день - пустое место с массой проблем по многим и многим пунктам ( хамите. дамочка...ХАМИТЕ!).Таково мое мнение как ПОРОДНИКА с многолетним стажем и огромным опытом выращивания бульдогов отличного качества а так же как стороннего наблюдателя многочисленных истерик руководителя породы из Хабаровска на породных форумах. Понятно дело. теперича мое мнение Людмилу не интересует - тем паче мне включен ИГНОР (ура!).
Но ранее не единожды ко мне обращались за советами и рекомендациями по многочисленным вопросам (имею в виде Людмилу). касаемым разведения и подготовки к вязкам. родам и тому подобному...И звонили и писали на мыло - много раз БЫЛО дело. И по поводу использования в разведении кобеля моего разведения Д.А. Чис Барсел и разумности этого использования БЫЛ и разговор и переписка...Другой вопрос. что у Людмилы НЕТ авторитетов - и нет желания учиться и принимать к сведению очевидные вещи.. Ну и ладно. Пусть так. МЕНЯ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ. Вот только слова ЭТИ слишком режут мне слух..."Хотя я очень много читаю, изучаю, и всему учусь, вот только самостоятельно, пробую все сама, у меня нет даже ни единого советчика, кроме форумчан с того форума и заводчиков моих личных собак, у меня нет никаких настоящих породников - наставников, которые бы все ЗА МЕНЯ продумывали, просчитывали, подбирали бы мне собак, покупали бы мне их, подсказывали вязки и т.д." Поэтому отвечу специально для Гарнцевой (хотя и много чести): 1. Добро нужно помнить всегда. Дабы не перестать уважать саму себя... Советов ты лично от меня получила массу. За что благодарила меня не единожды. 2. По второй части сего изречения. Понимаю ЧТО ты имеешь в виду. Спешиал фо ю.... ВСЕХ своих нынешних собак и их предков ПОДБИРАЛА я САМА. Продумываю вязки и просчитываю комбинации ДААВНО и только сама. Покупаю ЛИЧНО и для себя. ЗА СВОИ деньги (ох. немалые)... Мой наставник и друг помогает мне с переправкой определенных собак до места назначения. оценкой их качества по моей просьбе на месте приобретения на момент покупки и самое главное ОДНОЗНАЧНО ПОВЛИЯЛ на мое восприятие и видение бульдогов (включая и здоровье и анатомию и стиль ). И ЭТОЙ дружбой и таким отношением к себе Я ГОРЖУСЬ!!! Надеюсь. что ИГНОР все еще продолжается.
Зайдя в нашу тему сегодня. я хотела показать некоторые новые фотографии... Да что-то перехотелось. Желание общаться на веточке. где никого не слышат. а восхваляют и ПИАРЯТ лишь себя. пропало. Любые попытки поговорить о породе пресекаются. Любые советы принимаются в штыки (МУДРЫЕ!!! на самом деле ТОЛКОВЫЕ! - конкретно о том. КАК разумно отнестись к выбору щенка). Интересной будет веточка. когда кроме редких фотографий и уси-пуси ВСЕМ по поводу и без повода ничего не останется? Где ее искать придется - на третьей или четвертой странице?... Мы пришли к тому. что форумчане из Хабаровска не хотят публично задавать свои вопросы по наболевшим проблемам - ЗАДАЮТ ИХ мне в ЛИЧКУ(не надеясь на помощь руководителя). Никого не хочу обидеть - с удовольствием помогу всем обратившимся и впредь. расскажу все что знаю . Не хотите озвучивать себя - пусть так и останется. Но ребята - ЭТО НЕ НОРМАльное общение на форуме! У меня создалось впечатление что вы боитесь спрашивают ОТКРЫТО и боитесь обсуждать открыто. Боитесь кого? Все люди взрослые и самодостаточные - на руководителе породы вашего города свет клином не сошелся. Собаки - ВАША СОБСТВЕННОСТЬ и только вы решаете их судьбу (поэтапно от момента приобретения). НИКТО не имеет права вас обязывать и навязывать что либо...
УВАЖАЕМЫЕ АДМИНИСРАТОРЫ ФОРУМА! Я ПРИЗЫВАЮ ВАС НЕМЕДЛЕННО ПРИНЯТЬ МЕРЫ ПРОТИВ ГАРНЦЕВОЙ (НИК АЙРА)!!! ОТКРОВЕННОЕ ХАМСТВО И ОСКОРБЛЕНИЯ В МОЙ АДРЕС ПЕРЕХОДИТ ВСЯКИЕ ГРАНИЦЫ! Я НЕ НАМЕРЕНА ТЕРПЕТЬ ПОСТОЯННЫЕ НАПАДКИ от ЧЕЛОВЕКА. действия и высказываня которого с натяжкой можно назвать адекватными. Своими не контролируемыми никем действиями эта форумчанка практически губит ветку о БУЛЬДОГА. сводя общение на НЕТ. превращая ее в истерический монолог. откровенно неприятным большенству из форуман. Каждое мое появление в этой теме вызывает у нее неоъяснимую агресивную реакцию с потоком нападок и оскорблений. Ее высказывания я лично воспринимаю как ОТКРЫТЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ с свой адрес. Дабы обезопасить себя в дальнейшем от человека с явными проблемами не только в общении с окружающими. я делаю скан этой страницы (на случай. если часть изречений будет в дальнейшем затерто или удалено). Так же я буду вынуждена принять определенные меры. по защите себя от хамских изречений гражданки Гарнцевой. Подтверждние КАЖДОМУ моему слову в посте выше имею в виде сохраненных архивов-переписки с вышеозвученной персоной (все ее просьбы и мои ответы. также письма БЛАГОДАРНОСТИ с ее стороны). Очень надеюсь. что администраторы сделают свои независимые выводы на основани всего прочитанного и оградят участников этой веточки от все более и более разгорающихся истерик пользователя под ником Айра.
ГОЙЯ пишет: [quote]!! ОТКРОВЕННОЕ ХАМСТВО И ОСКОРБЛЕНИЯ В МОЙ АДРЕС ПЕРЕХОДИТ ВСЯКИЕ ГРАНИЦЫ
и показалось, что есть сходство, хотя может просто уже одурела от рысканья по просторам интернета. 
А какой они расцветочки- все равно, лишь бы веселые и здоровенькие 
Так что надо диалог вести, делиться, сопережевать, а не упрекать в высокомерии, звездности и учить правилам правописания и орфографии. 
- всем. кто меня знает БОЛЬШОЙ привет! Комсомольчане - вы ДРУЖНЫ! Респект.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума