А вы знаете что у некоторых людей бывает аллергия на собачью шерсть ? И что эта аллергия в условиях перелета и замкнутого пространства может перерасти в отек или в удушье ? И что в этом случае делать ? В нашей авиакомпании не так просто много лет назад ввели запрет на перевозку собак в салоне, был случай, который чуть не закончился трагически именно по причине аллергии у одного из пассажиров.
Да я даже знаю, что это за компания! S7? Мне такой же случай, один в один, рассказывал представитель этой авиакомпании в 2008, отказывая в провозе в салоне двух моих спаниелей... А за неделю до вылета согласились пустить в салон, если я выкуплю на собак одно место в салоне! То есть получается, если я бы заплатила 18 тысяч за билет, то несчастного случая с возможными аллергиками не произошло бы... Забавно
А мне ещё очень интересно (может есть врачи на форуме или сами аллергики пояснят) - а как аллергики в автобусах ездят? Там же тоже могут ехать с собакой... И разве если аллергику дать место в самолёте в первых рядах, а владельцу с собаками - в хвосте (собака в переноске), у аллергика случится приступ? Длину самолётов знаете? В июльском журнале на борту "Аэрофлота" подробно расписаны характеристики самолётов, точно не скажу и у разных самолётов разная длина, но метров 40-50 есть. Почему я так насчёт аллергиков. Ничего не имею против них, просто у нас у двоих владельцев выяснилось, что дети аллергики, щенков отдали мамам-бабушкам, но дети приходят в гости и общаются с собаками некоторое время и всё нормально, приступов нет.
Елена Евдокимова
постоянный участник
Пост N: 12167
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 31.07.10 01:17. Заголовок: grey пишет: но питб..
grey пишет:
цитата:
но питбуль таки в салоне летел, значит есть какая-то возможность
Я тоже летала с собаками в салоне в 2006, но чего нам это стоило на посадке в Москве - как говорится кино и немцы.. Хабаровск-Москва - пустили в салон с одной собакой и плюс ещё в салоне летел чау-чау, вообще без переноски. А обратно мы возвращались этой же компанией (Домодедовские авиалинии вроде), но нас категорически не хотели пускать в салон. Ни уговоры не помогали, ни доводы, ничего...пока я не разозлилась и не сказала, что собаки - призёры ЧМ (так и было) и нас будет встречать ТВ (так не было ) и я прям у трапа самолёта буду пиарить их компанию на чём свет стоит...и в конце демонстративно спросила "Вам нужна антиреклама???". Лицо конечно у представителя изменилось на шоково-задумчивое и она попросила регистраторшу посмотреть загрузку самолёта, было полсалона, и они разрешили..
В октябре прошлого года возвращалась с ЧМ, спасло только то, что в Питере забрала щенка. В итоге в Москве на регистрации и посадке взвесила только щенка, а прошла с двумя собаками.. А когда туда летела - взвесили йорка, а посадили потом спаниеля.
Вот так всячески и летаем.. но о каждом полёте с собаками думаю с ужасом
xan
постоянный участник
Пост N: 1787
Отправлено: 31.07.10 06:48. Заголовок: Вода пишет: Наверно..
Вода пишет:
цитата:
Наверное сначала в письменном виде заказным письмом отправляете претензию в авиакомпанию, указываете сумму компенсации. А потом с их официальным отказом дальше по инстанциям...
Людмила, примите мои соболезнования. Это страшно. Но думаю,что претензию авиакомпании надо подать обязательно. Ведь на сумку любого веса мы прит покупке билета не берем от них пожтверждения о согласии на перевоз. каждый раз покупая билет, я бронирую место для своей собаки и получаю подтверждение от авиакомпании,что она готова перевезти ее. У них есть отдел по перевозке животных.Я это точно знаю,так как как - то при задержке бронирования разговаривала с ними непосредственно. Думаю,что в аэропорту они просто от Вас отпихнулись. Срочно подавайте им претензию! А потом в отдел по защите прав потрбителей. а потом в суд. То что для суда нужна экспертиза это еще не повод,что к ним нельзя обратиться. Есть спраска вет.врача,что собака была здорова,есть свидетели гибели. Так что не все потеряно. А к ответу этих бездушных людей призвать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Под любым письмом готова поставить свою подпись.
kaskad84
постоянный участник
Пост N: 6401
Откуда: Владивосток
Отправлено: 31.07.10 07:28. Заголовок: xan пишет: А к отве..
xan пишет:
цитата:
А к ответу этих бездушных людей призвать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Абсолютно верно,дабы не повадно было впредь!!!! Раз"яснение действий пошагово от О.В.Янчева можно прочесть ТУТ<\/u><\/a>
Норма бесплатного провоза багажа не распространяется на животных, за исключением собак-поводырей, сопровождающих слепых/глухих пассажиров.
Этот момент, я считаю, тоже не бесспорный. Почему, имея возможность бесплатного провоза 25 кг, я плачу за животное отдельно? Провоз багажа заложен в стоимость билета! С этим тоже надо бороться!
КатенаДалматин
Пост N: 13
Отправлено: 31.07.10 10:11. Заголовок: Людмила примите собо..
Людмила примите соболезнования!! в прошлом году зимой подруга везла из хабаровска в астрахань стаффа, с пересадкой в москве, на улице минус, представители компании заверили что в багажном будет тепло, включат обогрев, перед посадкой подошла девушка и шепнула на ухо, что бы собаку по теплее одели, что в багажке минус конкретный, а на высоте что будет твориться она представить не может....в москве, стаффа слабо можно было узнать, морда была вся замершая, не говоря о других конечностях.......а с москвы до астрахани соба летела в салоне вместе с хозяйкой, вет в аэропорту когда глянул на нее, пошел сам договариваться с перевозчиком чтобы соба летела в салоне...возмущаясь при этом не меньше хозяйке....представители компании только руками развели, сказав, что надо было летом везти...и все...вот так!!!
Античная
Пост N: 923
Откуда: Приморский край, п.Тавричанка
Отправлено: 31.07.10 11:25. Заголовок: Люда, прими наши соб..
Теперь просто страшно летать...точнее сдавать собак в багаж
Denwer ZartPiter
Пост N: 657
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 31.07.10 14:01. Заголовок: Мои самые искренние ..
Мои самые искренние соболезнования всем владельцам погибших животных.
"Аэрофлот", "S7" являются членами IATA, а пункт о том, что авиакомпании не несут ответственности за жизнь животных противоречит правилам IATA по перевозке живых животных. Отчественные самолетЫ, а также А319, А320 также не приспособлены для перевозки живых животных не в салоне- отдельного отсека для живых животных нет, а в багажном отсеке плохая ветниляция и плохой обогрев. То, что происходит- это жесткое обращение с животными. Правила внутреннмх авиалиний противоречат российскому законодательству.
Президенту Российской Федерации Медведеву Дмитрию Анатольевичу Уважаемый Президент! 28 февраля 1996 года Российская Федерация вступила в самую авторитетную и представительную гуманитарно-правовую организацию континента.
Консультативная ассамблея Совета Европы предоставила России «кредит доверия», основанный на ее обязательствахна условиях, утвержденных в частях 7 и 10 Заключения № 193.
В частности, Россия обязалась привести все свое законодательство в соответствие с принципами и нормами Совета Европы.
С учетом этого в Российской Федерации начала проводиться правовая реформа. К сожалению, в отличие от европейских государств — членов Совета Европы, в российской правовой реформе не нашлось места для законодательства об охране фауны и флоры, соответствующего российским принципам гуманного отношения к животным и растительному миру — объектам, от которых во многом зависит благополучие и нравственное состояние человека.
В 1997 году часть европейских государств уже имели такие законы, а остальные члены Совета Европы, руководствуясь Конвенцией об охране фауны и флоры 1979 года и европейскими принципами, стали активно принимать свои национальные законы о защите животных.
В Австрии в 2004 году был принят самый прогрессивный закон — Акт о благополучии животных и соответствующая норма Конституции. В Германии права животных с 2002 года защищены Конституцией. Законы, реально защищающие животных от жестокости, приняты в Англии, Ирландии, Шотландии, Швеции, Швейцарии, Венгрии, Норвегии, Израиле, Италии и в других странах.
В 2006 году Украина приняла закон «О защите животных от жестокого обращения».
В России, к удивлению европейцев, такое законодательство отсутствует и это на себе ощущают и граждане нашего государства, желающие жить в соответствии с цивилизованными принципами.
Единственная норма ст. 245 Уголовного кодекса РФ «Жестокое обращение с животными», объектом которой является общественная нравственность, фактически не применяется. Ее диспозицией установлено, что обращение с животными будет жестоким, если их гибель или увечье совершены из хулиганских, корыстных побуждений или в присутствии малолетних. Это доказать непросто. По другим же мотивам, при подростках или без них собаку или другое живое существо можно убить или причинить им увечье только потому, что оно бездомное или не понравилось, или его захотелось употребить в пищу и т.д.
Отсутствие федерального законодательства о защите животных привело к тому, что количество актов убийства и жестокого обращения с собаками, кошками, птицами и другими животными, как дикими, так и с теми, кто стал неотъемлемой частью городской экологической среды, возрастает. Стало практиковаться массовое уничтожение собак, кошек — животных, которых человек на протяжении тысячелетий приучал жить рядом с ним.
Наглядными примерами этого стали факты сброса в реки Подмосковья трупов жестоко умерщвленных собак, уничтожение их в городах и населенных пунктах с применением огнестрельного оружия и мучительных отравляющих веществ. Следуя взрослым, над кошками и собаками издеваются и дети.
По данным Института психиатрии им. Сербского свыше 85% подростков, совершивших тяжкие преступления против людей, ранее жестоко обращались с животными.
Шокирующими стали преступления группы подростков, возглавляемой 22-летним Шумковым, которые в Ленинском районе г. Иркутска заживо жгли на кострах бомжей, отрезали части тел мертвых, а порой и живыхлюдей. Части тела одного из бездомных раскидали на территории школы, а голову насадили на забор. Шумков признан вменяемым. В детстве он отрывал головы птицам,издевался над животными.
Использование животных в сельском хозяйстве — содержание, транспортировка, убой — не регламентируются в России никакими этико-правовыми нормами. Так, 13 января 2006 года на Симферопольском шоссе столкнулись два грузовика, везущих телят на убой. Оказавшиеся на шоссе животные были варварски изрезаны торговцами близлежащего рынка, специально приглашёнными для быстрого разрешения ситуации.
В Подмосковье разрастается сеть частных боен, не соблюдающих даже элементарные этические нормы обращения с животными. Так, в деревне Рахманово Пушкинского района в 200 метрах от жилых домов организована свиная бойня: жители деревни с утра до ночи слышат крики поросят, в реку вёдрами сливается кровь.
Ввиду отсутствия норм, запрещающих убийство на мясо собак, случаи обращения граждан в зоозащитные организации по фактам собакоедения стали постоянными. Так, расследование телеканала РТР выявило целую сеть торгующих собачатиной ресторанов на юго-западе столице.
Россияпродолжает входить в число трёх стран, разрешающих отлов диких животных капканами: все виды капканов открыто продаются в охотничьих магазинах, что нередко приводит к их использованию даже на кошек и собак.
На российских зверофермах животные усыпляются курареподобным препаратом «дитилин», вызывающим их мучительную гибель от 20–минутного удушья и запрещенным в качестве эвтаназии в странах Европы. На обращение зоозащитных организацийпо поводу использования дитилина в Минсельхоз был получен ответ: «понятие «жестокость» на пушных животных не распространяется».
Россия не запрещает продажу собачьего и кошачьего меха: таможенные службы в ответ на запрос «Виты» пояснили, что таможня не делает видовых различий в мехах, и мех собак и кошек проходит в общем потоке.
Растёт число жалоб на абсолютно бесправное положение животных, используемых во время опытов. Проведение опытов без анестезии, превышение количества подопытных животных, многократное использование животных в опыте, жуткие условия содержания животных в вивариях, негуманное умерщвление после опытов — это лишь неполный перечень жалоб. Достаточно вспомнить шумный скандал вокруг известного детского хирурга Киргизова, содержавшего подопытных собак в чудовищных условиях. Когда несколько подопытных собак Киргизова сбежали, и одну из них приютила красноярская журналистка Елена Семёнова, то состояние животного вызвало шок у новой хозяйки. «— Белке было так больно, что она не могла ходить, — рассказывает она. — Вначале мы думали, что у нее сломаны ноги. Сделали снимок. Когда же его проявили... Таких круглых глаз, какие были в тот момент у нашего рентгенолога, я еще не видела. У собаки на кости были надеты сантехнические хомуты! Мы сделали несколько операций. Один из хомутов снять так и не удалось».
Постоянный поток жалоб зоозащитники получают от студентов, которых принуждают к участию в жестоких опытах. Так, круглый отличник Роман Белоусов был отчислен из МГУ за отказот проведения опытов без обезболивания (разрушение головного мозга лягушке).
Студентки Дальневосточного университета — Елена Кочерга и Юлия Ананьева — возмутились существующей в вузе практике принуждать студентов отлавливать бездомных животных для лабораторных занятий. Они провели пресс-конференцию, на которой рассказали о фактах безобразного отношения к собакам, которых после операции трахеотомии по окончании студенческих лабораторных занятий выбрасывали на улицу.
Популярны в России и собачьи бои (например, вКонаково, Тверская область), информация о которых то и дело поступает в зоозащитные организации. На выставках в свободной продаже лежат журналы «АСКА», где приводятся подробные инструкции натравливания бойцовых собак на бездомных и организации боёв.
Возродились и птичьи бои (петушиные, гусиные), которые были запрещены за неэтичность царским указом от 1860 года! Так, петушиные бои регулярно проводит для привлечения посетителей московский ресторан «Узбекистан».
С каждым годом набирают обороты «притравочные станции» (Фирсановка, Круглое озеро, Коротыгино, Фрязево, Чапаевка, Красная горка и др. под Москвой, Левашово под Санкт-Петербургом и др.), о чём свидетельствует реклама в интернете и различных московских СМИ. Станции притравки используют диких животных, размещённых в клетках, — лис, медведей, барсуков, енотов, енотовидных собак и др. — для натравливания на них охотничьих собак. Терзаемые собаками животные многократно используются в качестве живых притравочных объектов, при этом в перечне оказываемых за деньги услуг — натравливание с летальным исходом.
В Перми на подобной станции был затравлен краснокнижный тяньшанский белокоготный медведь Мотя. Когда зоозащитники подали в суд на охотников и попытались спасти его, тот исчез, а вместо него на притравке был обнаружен собрат Моти по несчастью — бурый медведь, который оказался настолько изувечен охотничьими собаками, что у него практически был вырван нос и повреждены половые органы. Медведь поминутно издавал жалобные стоны.
Благодаря огласке в прессе достоянием общества стали факты охоты высоких правительственных чинов на архаров в Алтае и снежных баранов в Якутии — исчезающих животных, занесённых в Красную книгу. Не запрещена в России и варварская весенняя охота на птиц, а также охота на медведей в берлоге, при которой гибнут новорождённые медвежата.
Популяризируется как новый вид развлечений стрельба в населённых пунктах по животным и птицам из пневматического оружия. Ветеринарные клиники фиксируютнебывалый всплеск обращений граждан с животными, изувеченными из этого вида оружия. И если ещё вчера мишенями трусливых бездельников были голуби, вороны, кошки и собаки, то сегодня по стране ежегодно фиксируются сотни случаев стрельбы по людям, в т.ч. детям.
Процветает в России и такое явление, как «покатушечники» (или прокатный бизнес с лошадьми). Эксплуатируемых в течение всего дня животных содержат, как правило, в гаражах и, по истечении краткого срока эксплуатации, убивают. Москва имеет десятки точек «покатушечников»: Ясенево, Арбат, м. Коломенская и т.д.
Варварски истязаются животныеи в конном спорте. Так, в конноспортивной школе «Шебекино» Белгородской области при смене хозяина использованные в бегах 11 лошадей были зверски избиты палками, а затем зарезаны.
Бесконечный поток жалоб россиян касается содержания животных в переездных цирках и цирках шапито, использующих списанных после стационарных цирков животных. Так, в 2003 году в Болохово Тульской области были брошены на произвол судьбы и погибли бывшие цирковые артисты — пони, медведь, свиньи-пекари. Годом позже, в Муроме погибли от мороза и голода брошенные животные — волк, тигр, пантера, рысь, верблюд. В 2002 году в Костроме из передвижного цирка сбежала измученная ужасными условиями слониха Симба, завязла в болоте и замёрзла насмерть. Обморожению подверглись лев итигрпереездного цирка в подмосковном Раменском.В цирке–шапито в Братеево обезьяны содержались в морских контейнерах. В 2009 г. в Сосновоборске Красноярского края от мороза погиб верблюд, и в крайне истощенном состоянии оказались лев, медведь, ослик и др.
В «Уголке Дурова», в связи с появлением в цирке новых слонов, слониха Маша простояла месяц на ноябрьском морозе (-10 градусов), была отправлена в Ереван после шумихи в прессе, где спустя непродолжительное время погибла.
В течение нескольких лет бывшая дрессировщица Елена Савельева-Волосевич содержит в закрытой газели рядом со своим домом (Никитинский бульвар, Измайлово) медведей, которых она использует на детских утренниках и в ресторанах. Животные прикованы цепью внутри машины, металлический кузов которой в летнюю жару раскаляется до предела.
Широко распространена во всех городах России реклама с животными при кафе, ресторанах, барах и клубах для привлечения посетителей. Москва изобилует примерами такого явления, при котором просто невозможно создать нормальные условия существования для животных: кафе и рестораны «Берёзка», «Мой двор», «Турандот», «Лоза», «Шатёр», «Берёзовая роща», «Улей», «Сено», «Зелёная лагуна» и др. Так, ресторан «Лоза» выставил на проезжую часть ослика в дощатой клетке, который вынужден был весь день дышать выхлопными газами. Напуганное до полусмерти животное простояло в таком положении несколько месяцев, до тех пор, пока несколько, едва не сбивших животное водителей, обратились в «Виту» с жалобами.
Клуб «Зона» придумал ещё более изощрённое издевательство над животными. Под стеклянным полом бара с ярким неоновым освещением владельцы клуба разметили белых крыс, рядом с которыми проходит танцпол, и животные подвергаются постоянному воздействию шума и вибрации (громкая музыка, топот танцующих и посетителей бара, крики, механические звуки). К крысам в недавнее время добавились ещё и утки, которые также расположены в центре дискотеки, в бассейне с неоновым светом. В московском кафе «Этажи» на Тверской улицев колбы кальянов посажены живые черепахи, вынужденные дышать отравленным воздухом.
Повсеместно — в крупных городах и курортных — процветает фотобизнес с использованием диких животных. При этом в качестве фотомоделей используются даже совы и филины — птицы с ночным видением, для глаз которых губительны вспышки фотокамер. На набережной Сочи каждый день работают 14 фототочек! В одной только Москве более 10 фототочек, на которые в разное время поступали жалобы в «Виту»: Парк культуры, Старый Арбат, ВВЦ, торговые центры «Атриум», «XXL», «Золотой Вавилон». Фотографы чувствуют себя вольготно даже на Красной площади: так, рядом с Историческим музеем каждый день работает фототочка с беркутами и обезьянами. На обращение журналистов к фотографу по поводу измученной жаждой обезьянки, пытающейся выжать капельки из брошенных по соседству с фототочкой мусорных банок, был получен ответ: «А памперсы вы ей будете менять?»
Большой поток писем москвичей касается также торговли животных в зоомагазинах и на рынках. Так, например, лоток на продуктовом рынке в Ховрино торгует игуанами, змеями и др. животными, которые в битком набитых стеклянных коробках весь день задыхаются на солнце.
Отсутствие закона привело к появлению в России и такого явления, как артсадизм, когда т.н. поклонники «актуального искусства» издеваются над бесправными животными для привлечения внимания к своей персоне. Так, в 1992 году в галерее «Риджина» был устроен высокохудожественный акт — прилюдное зарезание поросёнка, «Айдан» галерея устроила в 2004 году выставку фотоинсталляций с частями тел убитых животных.
Никем не регламентируется использование животных в российском кинематографе. Так, в организации по защите животных поступали жалобы на «Четыре таксиста и собака», «Тарас Бульба», «Слуга государев» и др. Большой резонанс общественности вызвал эпизод с гибелью коня Гелиополя во время съёмок фильма Владимира Хотиненко «1612» (киностудии «ТРИТЭ» Никиты Михалкова). Свидетели гибели лошади рассказали, что ей была устроена подсечка, запрещенная в западных странах, в результате чего лошадь сломала ногу и мучительно умирала в течение нескольких часов, поскольку на съёмочной площадке не оказалось в достатке наркоза.
Во многих городах России варварски истязаются и убиваются жертвенные бараны в дни религиозного праздника Курбан–байрам. Так, по жалобам жителей, «Вита» выехала на ул. Хачатуряна, 7, где возле жилого дома напротив мечети несколько дней с грузовиков велась резня животных. Живых баранов продавцы связывали за ноги и бросали в багажники легковых машин покупателей. Один из баранов вырвался на проезжую часть. Под натиском общественности только в столице указом мэра было запрещено прилюдное жертвоприношение и ограничено количество жертвенных животных.
И, наконец, одно из самых подлых преступлений против животных, коснувшееся всех сфер использования животных — запрещение федеральной службой по контролю за оборотом наркотиков (Госнаркоконтроль) препарата для наркоза животных «кетамин», не имеющего аналогов в РФ. Запрет на наркоз принёс мучения и гибель тысячам российских животных.
Что касается животных-компаньонов, то всех городах России, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга (где официально запрещено убивать), единственным методом регулирования численности бездомных животных продолжают быть отлов и умерщвление. При такой государственной политике в отношении кошек и собак в обществе утверждаются крайне жестокие нормы обращения с животными-компаньонами, о чём свидетельствует масса обращений в зоозащитные организации. Одним из самых вопиющих случаев стало безнаказанное убийство собаки Митяй в посёлке Плюсса Псковской области, где двое железнодорожных рабочих распилили бензопилой сторожевую собаку на привязи на глазах у трёх свидетелей. Прокуратура и милиция не обнаружили состава преступления.
Главный ветеринарный инспектор С-Петербурга Ю. Андреев рассказал, что хозяева животных считают себя вправе делать со своими животными, что угодно. Например, в 2008 годубыло 8 тыс. обращений по поводу усыпления животных. В 6 тыс. случаев речь шла о больных или старых животных, но 2 тыс. на усыпление принесли абсолютно здоровых и молодых животных.
В столице Россиипервый зам Мэра Москвы Бирюковв нарушение п.п. 3 и 4 Закона Москвы№ 65 от 20.12.2002 г. и Постановления Правительства Москвы № 819-ПП от 01.10.2002 г. организовал массовый безвозвратный отлов всех бездомных собак, количество которых в Москве около 25 тыс., и их размещение в единственном приюте, рассчитанном лишь на несколько сотен. Количество доверчивых бездомных животных стало уменьшаться из-за содержания их в условиях, которыесуществовали в концлагерях и в которых содержали смертников. Об их содержании рассказали своим соотечественникам и остальным европейцам журналисты из Швеции.
Как производится отлов в Москве наглядно свидетельствует такой факт: «4 февраля 2009 г. около 10 часов утра к бизнес-центру, расположенному в районе улиц Л. Толстого и Т. Фрунзе, подъехал темно-синий джип, из которого вышлидвое мужчин, вооруженных ружьями, и открыли стрельбу по собакам. Маленькую собачку сначала ранили в лапу, затем хладнокровно добили выстрелом в голову. Вторую жертву смерть настигла на бегу. Третий пес даже не пытался скрыться. Животных убивали в центре города, средь бела дня, на глазах у людей,в двух шагах от школы ...» (газета «Московский комсомолец» от 12.05.2009 г.).
По фактам противоправных действий чиновника Бирюкова, изложенных в многочисленных жалобах граждан России в Прокуратуру Москвы, мер прокурорского реагирования, предусмотренных законом «О прокуратуре Российской Федерации», принято не было.
Сейчас, когда в усложняющейся экономической ситуации у людей возросло и социально-нравственное напряжение, проявление жестокости к «братьям меньшим», которые, как и мы, чувствуют страх, боль и голод — еще больше эту напряженность усилит. Жестокости человека к человеку всегда предшествовала сжестокость к животным.
Беззаконию и запланированной жестокости намерены противостоять не только защитники животных. Все большее количество людей понимает, что полноценное воспитание человека и особенно подрастающего поколения предполагаети гуманное отношение к окружающей его природе и животному миру.Публичныевыступления в защиту животных начались в Москве, Санкт-Петербурге, Самаре, Барнауле, Сочи и других городах России.
В соответствии с Законом РФ «Об обращениях граждан» просим Вас уважаемый Президент, внимательно рассмотреть настоящее обращение и инициировать принятие закона о защите животных, соответствующего нравственным нормам цивилизованного общества.
Россия должна стать государством,достойным во всех отношениях!
Подписи зоозащитных организаций, авторитетных граждан России и др.
ЭЛЯ
постоянный участник
Пост N: 749
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 31.07.10 20:21. Заголовок: Очень многое отсюда ..
Очень многое отсюда можно почерпнуть для нашего обращения!
Айра
постоянный участник
Пост N: 5748
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 31.07.10 22:17. Заголовок: Итак. Претензия к ав..
Итак. Претензия к авиакомпании подана. Сюжет на ТВ снят и показан. Мною отправлено обращение в Россельхознадзор. Также отправлено в Роспотребсоюз. Сегодня мною дано интервью корреспонденту "Молодого дальневосточника".
Что ещё предпринять?
Маша Попова
постоянный участник
Пост N: 256
Откуда: Хабаровск
Отправлено: 31.07.10 22:46. Заголовок: Сегодня прилетела с ..
Сегодня прилетела с Трансаэро, никакие уговоры, предложения и т.д. не помогли. Только багаж или не летите. Бронь на собак была, только никто не предупредил, что в Трансаэро животные в салоне не перевозятся - никакие, даже хомячок - и тот в багаж. Исключение теоретически возможно лишь по личному разрешению директора авиакомпании - запись на прием за 2 месяца. Вылетели на час позже, когда узнала о задержке - пошла к стюардессам. Получила следущую информацию - пилоты в курсе о собаках, отсек вентилируемыи и отапливаемыи, сеичас там выставлена температура 27 градусов, если вас не устраивает - скажите мы переставим. попросила поставить 24, тут же позвонили пилоту и переставили, потом уточнили какая температура меня устроит во время полета. В общем все зависит от авиакомпании, типа самолета и аэропорта. В общем во время 3-х часового времяпровождения в Домодедово, пережив кучу всего в свете последних событии, делюсь своими выводами, может кому пригодится. Трансаэро - салон не возможно, но смотрим тип самолета, есть ли специальныи отсек для животных. Был Боинг 777 - отсек есть,вентиляция, температура выставляется по желанию клиента, главное подоити и попросить, можно сразу при посадке - напомнить лишнии раз о животных необходимо, вдруг им не сообщили. Доступа в отсек нет. Дополнительныи плюс - самолет до Хабаровска летит минимум на 30-40 минут быстрее, чем другие. Домодедово - регистрируемся, а потом сами сдаете собак в отсек для негабаритных грузов. Да здравствуют тележки! Сдавать можно до 1 часа до отправления. В зоне россиских отправлении очень жарко, много народа - вентиляция не справляется, поэтому я полтора часа сидела в зоне международных вылетов, создав поле детям, огороженное боксом, тележкои, стенкои и мнои. Внимание, на сдаче негабарита - если вы везете 2-х щенков в одном боксе, или размеры бокса не устраивают приемщиков - требуется роспись представителя авиакомпании, в том что они берут на себя ответственность. В Хабаровске, когда по техническим причинам, часть багажа разгрузилась с 40- минутнои задержкои (естественно с нашими щенками). В результате многочисленных бесед с представителями аэропорта, я получили информацию, что авиакомпания несет отвественность за животных и они застрахованы, так как у них на руках нет моего отказа от ответсвенности авиакомпании. Кстати на А-320 (а это самыи популярныи из Хабаровска самолет) в самом деле нет отсека для животных, поэтому в багаж вы сдаете или карго - без разницы, риск все равно велик. Хотя иногда выбора нет, из Новосибирска в Хабаровск, например, у всех авиакомпании летает только А-320. Мне повезло, ребенок долетел нормально.
Вылетели на час позже, когда узнала о задержке - пошла к стюардессам. Получила следущую информацию - пилоты в курсе о собаках, отсек вентилируемыи и отапливаемыи, сеичас там выставлена температура 27 градусов, если вас не устраивает - скажите мы переставим. попросила поставить 24, тут же позвонили пилоту и переставили, потом уточнили какая температура меня устроит во время полета. В общем все зависит от авиакомпании, типа самолета и аэропорта.
Значит все-таки можно как-то договариваться ! Айра Ответьте, пожалуйста, на вопрос - в багаж собаку сдавали именно Вы ? Сдающий собаку знал о задержке рейса ? Сдающий дождался вылета самолета ? Когда узнали о гибели собаки ? Это ведь очень важно на самом деле...
Denwer ZartPiter
Пост N: 658
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 03:15. Заголовок: Iriss, в свете задан..
Iriss, в свете заданных Вами вопросов- Вы будете помогать Айра или все это для того, чтобы лишний раз написать, что договориться можно...
Если Вы не в курсе, то после регистрации по правилам авиакомпании (любой!!!) информация, что летит живое животное должно быть передано ВСЕМ службам, задействованным в перевозке (есть специальные инструкции на этот счет), а не хозяин должен метаться по аэропорту и приставать к наземным службам и пилотам. Это понятно, что хозяин в любом случае беспокоится и волнуется.
У меня была своя история и очень хорошо изучила все документы. Посмотрела бы я как Вы бы договорились, если бы вместо ТУ-154 во Франкфурт прибыл ТУ-204, где загрузка в металлические контейнеры. Знаете, что предложили мне представители авиакомпании- бросить собаку в аэропорту. Вот так-то. Как я договорилась? Доплатила за свой билет до годового тарифа (у меня был APEX) и неделю сидела на телефоне в Германии (виза позволяла), решая вопрос о вылете в салоне через знакомых в Новосибирске. Мне повезло, потому что нашелся тот человек, который договорился с командиром экипажа. И видели бы лицо представителя а/к, когда он шипел: "Я доложу руководству а/к, что командир берет вашу собаку в салон". Столько ненависти, столько злобы! И Маше Поповой повезло- летел Боинг, а в А-320 как бы она не просила и как бы не беспокоилась...
Denwer ZartPiter
Пост N: 659
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 03:22. Заголовок: Айра , еще бы в IATA..
Айра , еще бы в IATA обратиться, а по-хорошему нужно в суде оспаривать правила перевозки живых животных авиакомпаниями.
Айра , суд примет иск, потому что налицо факт гибели здорового животного по вине авиакомпании.
Iriss Я отвечу за Людмилу... О задержке рейса стало известно, когда пассажиры были уже в салоне... Пассажиров на время задержки из салона не выпускали... Я сама, лично разговаривла со свидетелем, летевшим этим рейсом (найденным Людмилой). Свидетель полностью подтверждает слова девушки, сопровождающей собаку. Т.е - задержка рейса была на 2 часа!
Iriss пишет:
цитата:
Сдающий дождался вылета самолета ?
Сдающий собаку - летел этим же самолётом! Она просила пусить её к собаке!!!! НЕ ПУСТИЛИ!!!!
Iriss пишет:
цитата:
Когда узнали о гибели собаки ?
При получении "БАГАЖА"......... в Хабаровске...
Iriss
Пост N: 40
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 16:03. Заголовок: Denwer ZartPiter Я с..
Denwer ZartPiter Я с радостью помогу, только вот чем ? Свои вопросы я задавала не из праздного любопытства, а после разговоров с людьми, которые занимаются претензионными письмами от пассажиров, поэтому и важны были нюансы. Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
Если Вы не в курсе, то после регистрации по правилам авиакомпании (любой!!!) информация, что летит живое животное должно быть передано ВСЕМ службам, задействованным в перевозке
Я в курсе, но в том то и дело, что информация ДОЛЖНА БЫТЬ ПЕРЕДАНА, но не всегда это делается, и владельцы животных, которые постоянно о себе напоминают, на всех этапах регистрации и посадки на рейс, правильно делают ! В России живем...
которые постоянно о себе напоминают, на всех этапах регистрации и посадки на рейс, правильно делают ! В России живем...
Безответственность служб, которые берут деньги (и не малые!!!) за перевозку оправдываете местом проживания?! Да можно напоминать хоть каждые 5 минут, а будут ли делать что-то...Обогрев не включают- керосин экономят, кто-то в принципе собак ненавидит, как, например, представитель во Франкфурте (такой специально бы не включил ни обогрев, ни вентиляцию, если бы даже ему каждые 5 мин. об этом говорили!)
Denwer ZartPiter
Пост N: 661
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 16:33. Заголовок: Iriss пишет: Я с р..
Iriss пишет:
цитата:
Я с радостью помогу, только вот чем ?
Грамотным исковым заявлением, учитывая ньюансы, на которые аппелируют работники претензионных отделов.
после регистрации по правилам авиакомпании (любой!!!) информация, что летит живое животное должно быть передано ВСЕМ службам, задействованным в перевозке (есть специальные инструкции на этот счет),
Подскажите, ГДЕ есть такие инструкции и где их найти? Я сама работаю в аэропорту 27-й год. У нас НЕТ ТАКИХ инструкций. Просто агент регистрации передает по рации загрузчиком багажа, что есть бокс с собакой, надо прийти и забрать. А бортпроводник, ответственный за багаж, узнает о собаке ТОЛЬКО во время принятия багажа на борт! И то, если он внимательный и не будет смотреть на бокс, как на простой ящик багажа.........
Поэтому подскажите, что это за правила? Где Вы их видели? Где про такие читали?
Отправлено: 01.08.10 17:29. Заголовок: Айра, есть правила о..
Айра, есть правила оформления багажа, это внутренняя инструкция "Аэрофлота" 1980 года (тогда был только "Аэрофлот"), эта инструкция не отменена и действует на всех авиалиниях и сейчас. У меня все это было в бумажном виде, но я выбросила. Там все подробно расписано. Но я поищу в компе хотя бы номер документа. Боксы с собаками вообще должны везтись отдельно от багажа до самолета. По команде передается информация о том, что на борту самолета живое животное в аэропорт назначения, чтобы в соответствие с правилами, животные были выгружены с борта самолета. Это все делает перевозчик. Министрество воздушного транспорта разрабатывало новые правила перевозки живых животных, но моя эпопея закончилась и я перестала отслеживать этот вопрос. Если у меня хоть что-то сохранилось по этому вопросу - я Вам отправлю. IATA - это международная организация воздушных перевозчиков.
Буся
Пост N: 193
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 01.08.10 17:30. Заголовок: А разве в стоимость ..
А разве в стоимость авиабилета не входит страховка пассажира и багажа? Если страховка есть, то можно обратиться в страховую компанию. Страховщики прежде чем возмещать ущерб проводят собственное так сказать раследование по чьей вине что произошло. С их помощью можно авиакомпании нервишки поматать, мож призадумаются. Если страховая хорошая, то у них юристы как бульдоги хваткие.
Denwer ZartPiter
Пост N: 663
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 17:38. Заголовок: Буся , при утрате ба..
Буся , при утрате багажа, если он не был оценен при регистрации (заявленная стоимость багажа, оплачивается сдающим багаж в % от заявленной стоимости) выплачиваются сущие копейки по весу багажа. То, что выплачивают при авиакатастрофе, так это выплачивает а/к через своих страховщикв. Если честно, то я не знаю страховую компанию, которая страхует животных. РОСНО что-то пыталось сделать.
Tessy
Пост N: 1872
Откуда: Магадан
Отправлено: 01.08.10 18:01. Заголовок: Готовлюсь к отправке..
Готовлюсь к отправке собаки во Владивосток. От нас "только самолетом можно долететь"..... Все прочитала - волосы дыбом, мысли - и того хуже.... А что делать?
Моя девочка уже летела два раза: первый - из Бельгии (на руках у сопровождающего в салоне), через день - компанией "Трансаэро" - уже в Магадан. Летела в багаже, в боксе еще один щенок был, так что скушно им не было)) Весь рейс приставала к экипажу, пока одна из стюардесс не сказала, что там летят еще собака, кошка и ЦВЕТЫ, а им температурный режим очень важен и компания не хочет платить нестойку владельцам цветов! Это меня как-то успокоило) Бокс мне отдали прямо возле самолета, сунула руку - детки тепленькие))На улице - минус 26 (февраль)..... Выдохнула радостно и побежала в автобус! Слава Богу и компании "Трансаэро"!
Вот теперь думаю - повезло мне или у них всегда так
P.S. Вроде как животных страхует Ингосстрах. Но еще слышала, что если сумма будет запредельная, то авиакомпания может отказать в перевозке.
Если честно, то я не знаю страховую компанию, которая страхует животных.
Страхование животных практикует РОСГОССТРАХ. Страхование производится на 1 год. Я слышала, что к перевозке застрахованного животного, а/к относятся очень осторожно, т.к. бояться связываться со страховщиками.
Tessy , видите, ЦВЕТЫ важнее жизни, потому что багаж этот летит карго с соответствующими фин. документами, подтверждающими стоимость груза. Такой груз оформляется соответствующим образом и владелец груза при порче багажа реально возместит свой ущерб и упущенную выгоду.
Denwer ZartPiter Девочки, КАРГО НЕ СТРАХУЕТ ЖИВОТНЫХ!!!! Я везла своих той-пуделёнышей в прошлом году...в сентябре месяце......... и видела дельфинов..... на складе КАРГО, у нас.... Воды - по колено (МНЕ), ну может быть чуть выше..... на мои крики: Их же ПОЛИВАТЬ НУЖНО!!! ИМ БЕЗ ВОДЫ НЕЛЬЗЯ!!!! Да, наплевать было - на эти крики... Мол мы сообщили по инстанциям - что у нас вот такой ПРОБЕМНЫЙ ГРУЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВСЁ.........
Denwer ZartPiter
Пост N: 666
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 18:26. Заголовок: Буся пишет: Это я з..
Буся пишет:
цитата:
Это я знаю из личного общения с представителем компании. Впринципе могу спросить.
Ну, может дадут договор в эл. виде? Очень хочу ознакомиться! Заранее благодарю!
Denwer ZartPiter
Пост N: 667
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 18:27. Заголовок: ЭЛЯ , я не о страхов..
ЭЛЯ , я не о страховке писала, а о стоимости груза.
Denwer ZartPiter
Пост N: 668
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 01.08.10 18:30. Заголовок: ЭЛЯ пишет: Да, напл..
ЭЛЯ пишет:
цитата:
Да, наплевать было - на эти крики... Мол мы сообщили по инстанциям - что у нас вот такой ПРОБЕМНЫЙ ГРУЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВСЁ.........
Я в шоке. Это как раз и подтверждает мои слова для Iriss- да хоть изнапоминайся, если у людей вместо сердца камень и глубоко наплевательское отношение к живому....
КАРГО НЕ СТРАХУЕТ ЖИВОТНЫХ!!!! Я везла своих той-пуделёнышей в прошлом году...
Надо поискать квитанции....
Буся
Пост N: 198
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 01.08.10 18:42. Заголовок: Собак точно страхуют..
Собак точно страхуют (знакомые переезжали и страховали). Тут просто на примере КРС показано. Я возьму сам договор, на крайний случай отсканирую и скину.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1282
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
S7? 
) и я прям у трапа самолёта буду пиарить их компанию на чём свет стоит...и в конце демонстративно спросила "Вам нужна антиреклама???". Лицо конечно у представителя изменилось на шоково-задумчивое и она попросила регистраторшу посмотреть загрузку самолёта, было полсалона, и они разрешили.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума