Админов очень прошу прикрепить эту тему на пару месяцев.
Начинаем сбор подписей для обращения к Президенту Медведеву о нарушении наших прав при пользовании услугами авиакомпаний при провозе животных на воздушных судах. Поводом послужили участившиеся случаи гибели животных при перелетах. Последний случай - тема "Собака погибла в самолете".
Для этого надо - полностью ФИО и адрес, желательно сколько имеете собак. Данные присылайте на электронку - aira-bull@mail.ru
**** Ниже даю ссылку Минтранса для электронного обращения, напишите туда, только не просто возмущения, а надо предлагать варианты выхода из сложившейся безответственности авиакомпаний - например, дать нам возможность контроля, или ввести обязательное сопровождение, или выделять места в салоне, заставить Минтранс расписать ответственность в ФАП, ввести нормы наказания и т.д.
Просто пишите, кто как видит выход из всего этого.
Пишите. НАМ ВСЕМ ЭТО НЕОБХОДИМО!!!
Обращения граждан в адрес Министерства транспорта Российской Федерации могут быть направлены: В письменном виде по адресу: 109012, Москва, ул.Рождественка, д.1, стр.1 В электронном виде через официальный сайт Министерства транспорта Российской Федерации в разделе "Общественная приёмная" - http://www.mintrans.ru/say/<\/u><\/a>
Отправлено: 10.08.10 00:56. Заголовок: Вот опять не хотела ..
Вот опять не хотела влазить, но вы сами понимаете, что вы хотите? Все собирают подписи - А ЗА ЧТО? Я вот не могу этого понять, вы сами посмотрите правила иностранных компании - если самолет не предназначен для перевозки животных- то их не везут. Вы что хотите - обязать все авиакомпании поменять все самолеты на боинги с отсеками? Или как? Сформулируите требования конкретно. Перевоз крупнои собаки в салоне, мне представляется невозможным. От Хабаровска до Москвы 8 часов пути, место где есть положить собаку - это около туалетов и около последнего ряда, вы никогда не замечали что дети всю дорогу бегают по проходу? У меня тоже ребенок 2,5--лет, и вот мне не надо чтобы он бегая в самолете случаино споткнулся о собачку, которая со сна на него кинулась. Не о вашу конкретно выставочную собачку, а об обычного добера, стаффа или ротвеилера, владельцы которого никогда в жизни не утруждали себя дрессировкои и воспитанием и т.д. Даваите как то отстаивать свои права конкретно: напрмер, собак в салон до 15 кг, при условии, что бокс не превышает определенных габаритов. Возможность выкупить два соседних кресла для провоза собаки. ВАШИ СПАСЕМ СВОИХ ЖИВОТНЫХ- НЕ ОЗНАЧАЕТ НИЧЕГО. ВЫ НЕ СКИНЕТЕСЬ НА СМЕНУ САМОЛЕТОВ НА ВСЕ АВИАКОМПАНИИ. и вот эти вот письма к президенту не помогут ни чем, пока вы не начнете учитывать авиапарк. Письмо должно содержать следущие конкреные меры например: - увеличение веса в салон, при соответствии габаритам; - предупреждение авиакомпании об отсутствмми возможности для перевозки в багаже; - при отсутсвии возможности первозки в багаже и приналичии онои, должна быть возможность (пусть дорого, покупкои всего ряда сидении), возможность перевоза в салоне ВЕРНИТЕСЬ С НЕБЕС НА ЗЕМЛЮ - подписываитесь за реальные вещи!
Отправлено: 10.08.10 01:08. Заголовок: Я так же могу написа..
Я так же могу написать - государство обязано обеспечить всех квартирами, и мне будет все равно как это обеспечат. Сколько лет мне ждать? Или тоже написать письмо Медведеву или Путину? Думаете поможет, написать что все молодые семьи нуждаются в жилье?
Отправлено: 10.08.10 05:28. Заголовок: Маша Попова вы сколь..
Маша Попова вы сколько лет занимаетесь собаками, повидимому очень мало, и вы не знаете что в советские времена все летали по выставкам, на вязки, за щенками по всему Советскому Союзу. И ни у кого не возникало ни каких проблем. Нужен был намордник и короткий поводок плюс вет. справка. Да, сидели в конце самолета у туалетов, и ни кому это не мешало. А щенков возили в сумках или просто на руках, причем на любых местах. И ни каких отрицательных эмоций у людей это не вызывало, кроме умеления. Потому-что люди были не волки! Насчет дрессировки собак с вами согласен, но и детей тоже надо воспитывать, а не позволять им делать все что они хотят, в частности бегать по самолету во время полета, самолет может качнуть, и ребенок может споткнутся и не только о собаку, итог падение, во время падения может ударится головой, последствия не предсказуемые.
Маша Попова Требования сформулированы вполне конкретно: ответственность перевозчика за сохранность груза (согласно нормам, принятым этой компанией, - не более того). Насчет провоза собаки в салоне - лично я провозила не раз 50 кг собу с полного согласия авиакомпании, все ОК (и это НЕ ВНЕ правил). И дети были в салоне. Воспитанные воспитанными родителями - не мешали остальным пассажирам. Ощущение, что вы влились в тему на одно слово, как на контрольный выстрел. Не читая прочего. В т.ч. Положений о перевозках.
Айра, отправила данные в ЛС Примите мои искренние соболезнования......
Поддерживаю на все сто, дело которое Вы начали -очень важное для всех нас!!!! Для нас, жителей Камчатки - вопрос перевозки своих питомцев АРХИВАЖЕН, ведь связь с материком у нас только АВИА!!!!!
Отправлено: 10.08.10 11:47. Заголовок: Эдмон пишет: в сове..
Эдмон пишет:
цитата:
в советские времена все летали по выставкам, на вязки, за щенками по всему Советскому Союзу. И ни у кого не возникало ни каких проблем. Нужен был намордник и короткий поводок плюс вет. справка. Да, сидели в конце самолета у туалетов, и ни кому это не мешало
Denwer ZartPiter пишет:
цитата:
Маша Попова, очень плохо, когда дети в самолете бегают в проходе. Они мешают другим пассажирам. Не задумывались?
Эдмон пишет:
цитата:
детей тоже надо воспитывать, а не позволять им делать все что они хотят, в частности бегать по самолету во время полета
Согласна полностью. Проблема с детьми в салоне во время полета сейчас стоит очень остро! И, поверьте мне (я работаю с пассажирами в аэропорту), поведение детей (видимо таких, как Ваш ребенок, который бегает по самолету) ооооочень не нравится не только пассажирам, но и самим членам экипажа! Задумайтесь об этом.
Яна+Флоша пишет:
цитата:
Маша Попова Требования сформулированы вполне конкретно: ответственность перевозчика за сохранность груза (согласно нормам, принятым этой компанией, - не более того).
Требования наши не просто сформулированы правильно, но и ОСНОВАНЫ на конкретно Федеральном законе - ВОЗДУШНОМ КОДЕКСЕ, который ОБЯЗАНЫ выполнять ВСЕ авиакомпании.
Отправлено: 10.08.10 13:06. Заголовок: В далекие 70-е годы ..
В далекие 70-е годы мы жили на самом севере Камчатки - в Пенжинском районе. В 1972 году везли, возвращаясь из отпуска, 5 мес. боксера. Пес летел в салоне. Летели с несколькими пересадками- из Барнаула в Хабаровск, там был еще старый аэропорт и очень много народу- все возвращались из отпусков, из Хабаровска в П-Камчатский, потом в Петропавловске-Камчатском делали пересадку- летели уже ЯК-40 в Каменское. Ничего, никаких проблем не было. А ведь самолеты были заполнены полностью, с материка везли с отдыха детей, у всех было очень много багажа, в том числе и ручной клади в виде овощей-фруктов и все было нормально.
Вот опять не хотела влазить, но вы сами понимаете, что вы хотите? Все собирают подписи - А ЗА ЧТО?
Вот и не лезьте, раз не хотели. Не мешайте людям делать важное дело, проще всего сказать, что у вас ничего не получится. Вопрос с безопасностью авиаперевозок для собак очень актуален, надо всем миром обратить внимание на это властьимущих, иначе мы так и не положим конца загубленным собачьим жизням.
Вы что хотите - обязать все авиакомпании поменять все самолеты на боинги с отсеками? Или как? Сформулируите требования конкретно. Перевоз крупнои собаки в салоне, мне представляется невозможным. От Хабаровска до Москвы 8 часов пути, место где есть положить собаку - это около туалетов и около последнего ряда, вы никогда не замечали что дети всю дорогу бегают по проходу? У меня тоже ребенок 2,5--лет, и вот мне не надо чтобы он бегая в самолете случаино споткнулся о собачку, которая со сна на него кинулась. Не о вашу конкретно выставочную собачку, а об обычного добера, стаффа или ротвеилера, владельцы которого никогда в жизни не утруждали себя дрессировкои и воспитанием и т.д. Даваите как то отстаивать свои права конкретно: напрмер, собак в салон до 15 кг, при условии, что бокс не превышает определенных габаритов. Возможность выкупить два соседних кресла для провоза собаки.
Т.е. вы считаете нормой, что животных принимают к перевозке, отправители\получатели платат бешеные деньги за перевозку, при этом авиакомпания не несет никаких обязательств за целостность и сохранность?
Перевозка крупной собаки - недешевое удовольствие, и довольно востребованое в нашей стране в силу ее протяженности. Думаю вопрос поднят правильно и его нужно выносить на обсуждение1 А то у нас куда не плюнь, везде одни права, а обязанностей нет. Есть закон о защите прав потребителя, который действует при оказании любой из услуг, в т.ч. и авиаперевозок. А внутренние правила авиакомпаний - это филькина грамота! Кстати, сюда же можно прибавить жестокое обращение с животными.
В нашей стране творится такой беспредел и безнаказаноость именно потому, что все привыкли "спускать на тормозах" вот такой беспредел никто не хочет связываться с бумажной волокитой!
Айра, Вы молодец! Идите до конца! Я не юрист, но я уверена, что закон на Ваше стороне!
Отправлено: 10.08.10 18:38. Заголовок: кроме академорга ест..
кроме академорга есть еще форумы. в этой теме я текста письма не увидела. а оно мне нужно, чтобы люди видели, под чем подписываются. на том форуме, о котором я говорю, ссылки на сторонние ресурсы запрещены.
Отправлено: 10.08.10 19:20. Заголовок: Jess пишет: в этой ..
Jess пишет:
цитата:
в этой теме я текста письма не увидела
Текст обращения готовит юрист. Пока необходимо время, чтобы собрать бОльшее количество голосов. Как только обращение будет готово, обязательно его вывесим.
Отправлено: 10.08.10 22:00. Заголовок: Jess пишет: при все..
Jess пишет:
цитата:
при всем моем сочувствии Вашему горю, я не буду ставить свою подпись под несуществующим документом.
дай бог что бы вас никогда не коснулась такая проблема Айра!!!!!!!!большая половна с вами от мелких до гигантов,пусть не все получиться , но нас обязательно должны услышать, а это уже очень много
просто иногда человеку необходимо знать , что он не один в своем горе, что есть люди которые его понимают и поддерживают, какие несуществующие документы вы о чем???вы не в банке же подпись ставите под кучей денег в долг, есть человек которому нужна помощь в элементарной вашей поддержке, вы за это здорово, но не хотите подписываться и не надо, прочтите и отойдите в сторонку, люди работают над этим документом и все получиться,Jess пишет:
цитата:
при всем моем сочувствии Вашему горю, я не буду ставить свою подпись под несуществующим документом.
, а так это не сочувствие получается ,а указ на недостатки, хотя у каждого должно быть свое мнение, и каждый возможно прав , я вас не осуждаю совершенно это просто тоже мое мнение.
Отправлено: 12.08.10 00:55. Заголовок: Нет я писала о друго..
Нет я писала о другом. Вспоминать кто как летал не надо, я тоже летала с ротвеилером в салоне и все было отлично. Но это моя собака отлично отдрессированная, в которои я уверена. Я писала о том что нужно конкретно сформулировать то, чего мы хотим. Чтобы в результате не получилось хуже чем есть. Нужно написать обращение к Президенту и под ним уже собирать подписи. Например, Уважемыи, Д. А. обращаемся к Вам от имени всех владельцев и любителеи собак России с просьбои о помощи. При перевозке животных на воздушных судах нарушаются как наши права как владельцев собственности, так и права нащих любимцев на жизнь. Особенно ситуация обострилась в условиях аномальнои жары этого лета, когда случаи гибели собак увеличились многократно. Так как ни наши аэропорты, ни наши авиакомпании не готовы и не хотят предоставить нормальные условия для наших питомцев, не смотря на то, что животные не входят в бесплатную норму багажа, а оплачиваются отдельно по очень высокому тарифу. Во всем мире давно уже относятся к собакам и кошкам не как к животным, а как к членам семьи. Только у нас в стране осталось отношение к собакам как к багажу, а не как к живым существам. Просим вас провести госрегулирование в организации воздушных перевозок, и обязать авиакомпании и аэропорты к самым минимальным требованиям, позволяющим снизить риск гибели животных: 1. Провоз в салоне собак в специальном боксе при весе до 15 кг (так как многие небольшие собаки, например мопсы, французские бульдоги, имеют вес превышающии 5-8 кг, разрешенныи некоторыми авиакомпаниями); 2. Провоз более крупнои собаки в салоне при условии, что она не создаст проблем другим пасссажирам - например, расположение около аварииного выхода или выкупа всего ряда сидении. Так как очень небольшая часть самолетов, эксплуатируемых в России, оборудована специальными отсеками для перевозки животных: 3. Ответственность авиакомпании в случае гибели животного по халатности работников авиакомпании - н-р забыли включить вентиляцию или обогрев в отсеке; 4. Включение животных в бесплатную норму багажа - если мы не везем ничего кроме собаки - за что мы должны платить дополнительно? 5. Оборудование в аэропортах склада с обогревом и вентиляциеи, так как в случае задержки реиса, особенно при отправке карго, риск гибели очень высок; 6. При отправке карго, если реис прибывает в нерабочее время, то не смотря на то, что ветеринар дежурит круглосуточно и работники карго тоже принимают груз, выдача животного не возможна по непонятнои причине, не смотря на то, что доставка полностью оплачена отправителем. И собаки и щенки вынуждены без еды, питья и выгула сидеть 10- 12 часов. Д.А., вот такие небольшие меры могут сохранить огромное количество жизнеи наших питомцев. Мы знаем у вас тоже есть свои собаки, мы тоже хотим чтобы наши собаки продолжали жить и радовать нас. Пожалуиста, помогите спасти наших собак!
Я думаю наидутся люди, кто напишет это более красиво. И по пунктам тоже можно проитись. А после написания красивого соообщения, разместить под ним подписи и разместить на блоге президента. А еще лучше продублировать на Путинском - у него тоже есть собаки.
Айра Написала Вам на почту. Думаю обращение будет составлено толково и с подробными замечаниями и предложениями. Несомненно авиакомпании должны нести ответственность за тех животных, провоз которых осуществляется в багажном отделении.
5. Оборудование в аэропортах склада с обогревом и вентиляциеи, так как в случае задержки реиса, особенно при отправке карго, риск гибели очень высок; 6. При отправке карго, если реис прибывает в нерабочее время, то не смотря на то, что ветеринар дежурит круглосуточно и работники карго тоже принимают груз, выдача животного не возможна по непонятнои причине, не смотря на то, что доставка полностью оплачена отправителем. И собаки и щенки вынуждены без еды, питья и выгула сидеть 10- 12 часов. Д.А., вот такие небольшие меры могут сохранить огромное количество жизнеи наших питомцев. Мы знаем у вас тоже есть свои собаки, мы тоже хотим чтобы наши собаки продолжали жить и радовать нас. Пожалуиста, помогите спасти наших собак!
В а\п Шереметьево Карго есть специальный отсек на складе, где содержатся животные по прилету. Вет. контроль работает круглосуточно, так же как и склад, НО таможня и касса не работают в круглосуточном режиме, поэтому Вы не сможете получить свой груз в нерабочее время, и никого не интересует, что Вашему животному страшно, холодно, жарко, оно хочет в туалет, есть или пить -((((( Как мне объясняли сотрудники а\к Lufthansa Cargo, при длительном перелете экипаж обязан кормить и поить животное, также отсек, в котором перевозится животное, должен охлаждаться\отапливаться. КЭВС всегда предупрежден о наличии животного на борту ВС, также как и всесь экипаж. Все банально просто, сотрудники а\к просто хотят денег, и если заранее договориться с экипажем и оплатить "сверху", то все будет ок! Думаю, что вся причина только в этом. Это распространяется на Российские а\к, с зарубежными конечно тоже не все так гладно, но ответственность перевозчика четко прописана и очень часто зарубежные а\к принимают к перевозке животных, как в салон, так и в багажный отсек. Наши же пользуются безальтернативностью, т.к. на ДВ нет иного способа отправить щенка\собаку, и даже если Вам не понравятся условия перевозки, Вас все равно поставят в такие рамки, что Вы будете вынуждены согласиться с требованиями а\к.
Отправлено: 12.08.10 20:39. Заголовок: Эдмон пишет: что в ..
Эдмон пишет:
цитата:
что в советские времена все летали по выставкам, на вязки, за щенками по всему Советскому Союзу. И ни у кого не возникало ни каких проблем. Нужен был намордник и короткий поводок плюс вет. справка. Да, сидели в конце самолета у туалетов, и ни кому это не мешало.
+100 Моя мама несколько раз летала с догом в Москву и Киев. Собаку брали в салон. Это были уже 90 -е. Что сейчас то поменялось? Почему собака должна быть в багаже?
Отправлено: 14.08.10 20:12. Заголовок: Аэро Карго- не совсе..
Аэро Карго- не совсем порядочные перевозчики!!! Могут забыть отправить собак в аэропорт назначения!!! Пример свежий не более двух недель , если интересно можно подробнее.
Только как -это будет выглядеть , Дмитрий Анатольевич, в бегая в апартаменты кричит начальник Управления его делами, на Дальнем Востоке живут люди !!!!...и у них даже собаки есть.....
Отправлено: 15.08.10 18:12. Заголовок: Мне буквально сейчас..
Мне буквально сейчас предлагают ЩЕНКА из Краснодара В КЛЕТКЕ переправит до Владивостока! Я наотрез отказалась. Щенок в клетке в багаже? В страшном сне не представишь.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 2102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума