Тема посвящается одному из самых красивых и благородных хищников планеты - ВОЛКУ!!! Волку, живущему в одном доме с человеком. Его психологии, поведению, изменению степени толерантности к человеку и всему что с этим связано непосредственно из-за близкого и постоянного контакта.

Исторически сложилось, что в большинстве мест обитания этого прекрасного животного, оно подвергалось гонениям, неоправданным массовым уничтожениям и извращённым трактованиям сомой сути существа, созданного природой для созидания! И это всё от элементарного неведения. В мире много защитников волка, людей, посвятивших всю свою жизнь этим прекрасным животным, но из той информации, что я смогла найти в любом виде, напрашивается вывод, что в стране, где популяция волка очень велика и соответственно его роль в экосистеме невозможно переоценить - России, на защиту и изучение данного вида животного уделяется катастрофически мало средств, времени и каких либо других ресурсов...
Я не хочу громко и чинно вешать на себя "медали", писать себе "грамоты" и т. п........я буду тихонько делиться здесь с Вами своими сокровищами...

Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ВОЛКА ...

Заранее прошу всех участников темы не отступать от её смысла, не пытаться найти здесь какие то корыстные мотивы - их нет! Давайте не будем выдумывать несуществующего. Я буду писать здесь для того, чтоб люди могли увидеть моими глазами то, что никогда не смогут в полной мере наблюдать сами. Если Вам не интересны эти животные и нет дела до их судьбы, то хотя бы просто проходите мимо, не стоит превращать веточку в разбор полётов типа: ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ДЛЯ ЧЕГО? На подобные вопросы ответом является данный пост!

Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца.

Вульф в полтора года.

А это Ляля. Сука чёрного канадского волка. 20.04.2011г.р. В доме с 14-го дня жизни.

Ляля 7 месяцев.

здесь начало темы
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00003713-000-0-0-1317976228
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004225-000-0-0-1324518796

KKKKK ну вот и исчерпывающий ответ.
KKKKK пишет:

цитата:

Волку, живущему в одном доме с человеком. Его психологии, поведению, изменению степени толерантности к человеку и всему что с этим связано непосредственно из-за близкого и постоянного контакта.

Вязки с собаками видимо раскрывают характер волка сильнее?

малка пишет
Необращайте вынимание на этих так скажем,людей..Вы никому из них ничего недолжны.И тем более опрввдываться...У них самих с породами не все так гладко и считать что они Эстэты в своей породе,и в разведение.У меня вызывает сомнение.
И что же вызывает сомнение? Как неоднократно подчеркивает ККККК тема создана ей для познания психологии волка, а по моей породе, пожалуйста, мне в личку или на веточку, о том,что же так вас гложет?
А насчет "не должны и не обязаны, то тема была создана на общедоступном форуме, и каждый волен высказать свое мнение, только "игра идет в одни ворота".
Мое мнение однозначно
- содержание волка на цепи отвратительно, какие бы благие намерения и не испытывала к этой затее ККККК. Все глупости в мире делают под маской благодетели и добра.
-Использование волка в неконтролируемых вязках али бы с кем -отвратительно.

Сундеева лена пишет:

цитата:

психологии волка, а по моей породе, пожалуйста, мне в личку или на веточку

Именно так и прошу придерживаться.

ККККК пишет
Сундеева лена + ещё одна хабалка, перешедшая на личности и ТЫчество (глупо было бы иного ждать от сестры близняшки Арбузовой то же зло только в отражении)
Надо подумать над тем, чтоб устроить гламурненькие розовые будочки с рюшами, ко мне ведь часто целые делегации приезжают, почему они мне ни разу это не порекомендовали?! Ведь волк это почти йорк .
Эко тебя Н.Арбузова и я раздражают, прям , ака тряпка для быка.....
А насчет достойного жилья своим питомцам, специально для тебя вывешу фото вольеров для собак уличного содержания. чтобы ты не юродствовала и не тешила себя словоблудием. Почувствуй разницу!

ГДЕ ВОПРОСЫ ПО СУЩЕСТВУ ТЕМЫ??????????????????????????????????????????????? Я их просто ЖАЖДУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
тебе их уже столько по теме задали, что захлебнуться можно, а ты все жажду испытываешь. Правда ответов от тебя не дождаться.
нюрочка пишет:

цитата:

Вязки с собаками видимо раскрывают характер волка сильнее?

Вот первый вопрос этой темы, отвечай, если ты вопросы жаждешь.

Человек и волки. Что может быть общего? А что общего между нами всеми?

Мы – живые. Рождаемся, живем, добывая себе пищу и кров. Растим детей, защищаем их, учим, стареем и умираем.

У волков есть правила, которые и для нас тоже важны, для нашего выживания, но человечество почти их утратило. И волки их тоже забывают, если попадают в непривычные условия, или нарушаются родовые связи.

Вот несколько любопытных наблюдений, которые сделал этот уникальный человек, зоолог, проживший несколько лет в стае волков:

Переярки потрясающе заботятся о щенках. К старику тоже все подходили, вылизывали, блошили.

Единственно – они определяют свой статус.

Молодые часто дерутся, сначала до крови доходит; а потом они обучаются ритуализировать агрессию – года в полтора, когда молодые входят в социальную систему старших.

У взрослых состояние агрессии тоже есть – но оно ритуализируется. Я могу клыки показать, схватить – но царапины не останется. Это очень важно.

…они делают кладовые. Но оказалось, что волки не помнят про существование своих кладовых. Но зачем тогда делать, да? Я эксперименты ставил.

Оказалось, что функция этих кладовых – не себя прокормить, а создать максимально стабильную кормовую базу для щенков. Потому что вероятность случайного нахождения своих или чужих кладовых настолько велика, что запоминать не нужно.

Это хорошо, что они их не помнят, – а то бы сами съели, а надо оставить щенкам, чтобы не голодали.

Если волчата недоедают, они вырастают психически больными, возбудимыми – и у них агрессия не ритуализируется, всегда остается реальной.

Когда волчица на сносях, семья начинает интенсивно закапывать добычу. Закопают и забудут.

Меня всегда удивляло поведение моих собак – всегда остатки зарывают в землю, а потом и забывают. Оказывается это у них инстинкт на генетическом уровне, для сохранения вида. Зарывают, чтобы кому-то пригодилось и была возможность выжить.

Люди в диких, глухих, удаленных от населенных пунктов местах (в тайге) тоже ставили домики и оставляли в них запасы, чтобы тот, кто придет после них, мог поддержать в себе силы и выжить.

Я ставил эксперименты на применение старого опыта в новых условиях. В разных экспериментах все выглядит по-разному – и визуально и физически.

Но животное способно поймать логику самой задачи. На охоте без способности думать зверь ничего сделать не сможет. Только экстраполировать направление движения жертвы надо десятки раз за охоту. Это довольно простой уровень – но этому надо учиться, волк из зоопарка не сможет. А они способны и на более высокий уровень: прогнозировать результат своих действий, действовать целенаправленно.

живое существо ужасно тонко притерто к среде: шаг в сторону – и все, сломалось…

Это первым сказал еще Леонардо Да Винчи – что организм не существует сам по себе, он живет в среде…

Пожалуй, ни о какой другой породе собак, ни о каком гибриде не говорят так много, как о волко-собаках, и строят о них так много легенд. Так что же это такое на самом деле?

Под термином волкособаки обычно понимают либо гибридов (первого, второго или третьего поколения), полученных от скрещивания собаки и волка, либо выведенные некоторое время назад породы собак, в крови которых содержится некоторый процент волчьей крови. Ко вторым существуют очень серьезные требования: процент

волчьей крови должен быть как не ниже,так и не выше определенных показателей.

Что правда из того, что говорят о волко-собаках? У них в самом деле очень острый нюх, гораздо лучше, чем у их домашних сородичей. Его они наследуют от волков, чей нюх много острее, чем у домашней собаки. От них же они наследуют выносливость и крепкую нервную систему (особи со слабой нервно системой в природе гибнут) .

А вот то, что волко-собаки гораздо более агрессивны - не совсем правда. На самом деле первое поколение волко-собак боится людей (как все дикие звери) и нападает только если некуда отступить. По этой причине в работе используют второе и третье поколение. А вот то, что волко-собаки значительно сильнее и несколько хуже дрессируются – тоже правда.При рассказе о характере волкособак, большинство охотников подчеркивают равно и их сообразительность, и агрессивность, и ум. Многи подчеркивают при этом, что благодаря инстинктам как волка, так и собаки, они намного хитрее волков, достаточно агрессивны, но при этом совершенно не боятся людей. Волкособаки довольно опасны. В пять лет у них просыпается агрессивность, которая может проявится как на хозяине животного,

так и на его жене, или даже ребенке. Причем их особенность – не только в агрессии, но и в особенностях укуса. В отличие от собак, во время агрессии ведут себя как волки – вырывают мясо. При этом, в отличие от волков, они не боятся флажков.

Но это лишь слова собаководов и охотников. Те, кто выращивал щенков волкособаки, говорять и другое. Они признают мстительность и злопамятность своих питомцев, однако отмечают, что не замечали особой агрессии. Поэтому многие предполагают, что агрессивность волкособак – всего лишь реакция на агрессию человека.

В прессе, как отечественной, так и зарубежной, периодически попадаются новости о нападении волкособак на людей. Обычно в случаях такого нападения рядом с убитым не обнаруживали самой волкособаки, а следы их от собачьих отличить практически невозможно. Почему то считается, что волкособака, нападая на человека, перегрызает ему горло, но не ест. Это довольно странное мнение, учитывая, что этот почерк присущ как обычным волкам, так и простым домашним собакам. Поэтому никто не может доказать вину волкособак в убийстве людей.

малка Если перечитать эту тему,то нападение людей ГОРАЗДО ЧАЩЕ И АГРЕССИВНЕЕ.

Галина С
Многие заходят на многие веточки. А на эту тем более. Не у всех в хозяйстве есть "домашние "дикие" волки".
Ну писали то,что вообще обходиди эту темку стороной...и даже не хотели в нее заглядывать....

И все таки сделали исключение,заглянули....
Ну могли бы дальше продолжать в своем репертуаре!

малка , интересные отзывы, прям их можно ставить "порой друг на против друга"

Заиньересовало утверждение, что волкособы после 5 лет становятся агрессивней... Перебираю в голове в связи с чем в этом возрасте может меняться подобное... не нахожу. 1,5-2 года - "дурные" переярки, 3 становление, вход во взрослую жизнь, период для попыток создать свою стаю, но вот к 5 годам не могу ничего приурочить... Интересно, надо спросить Ольгу Дружинину, думаю она исчерпывающе проконсультирует! Позже вернусь с результатом.
По поводу ненормальной агрессивности волкособов я тоже имею свои сомнения. Говорю о особях 50/50. В этом случае неофобия у большинства сильно развита! Впринципе в ходе общения и общего ознакомления с результатами всё там же, у Ольги тоже вытекает, что они вовсе не такие агрессивные как обыватель обычно себе представляет...
По поводу флажков многие заблуждаются в том, что абсолютно все волки не приблежаются к ним. Но это не так! Есть регионы, где никогда даже не практиковали такой способ загона волков в связи с тем, что популяция волков в их местности не реагирует никак на флажки и переходит их спокойно.
Интересно было узнать, что кладовые волки делают "не для себя"

! Социальный подход, почти социализм.

Мы сегодня были на сопочке и решила Лялю оставить дома, взять Вульфа.....

KKKKK пишет:

цитата:

По поводу флажков многие заблуждаются в том, что абсолютно все волки не приблежаются к ним. Но это не так! Есть регионы, где никогда даже не практиковали такой способ загона волков в связи с тем, что популяция волков в их местности не реагирует никак на флажки и переходит их спокойно.

Волк Волку рознь зависит от регионов...

Вот Вульф ссытся перед Багой в благоговеении

. Бага и Ветер по прежнему занимают доминирующие позиции в стае.

KKKKK пишет:

цитата:

Мы сегодня были на сопочке и решила Лялю оставить дома, взять Вульфа.....

А вы не берете 2х волков сразу?дуркуют?

KKKKK пишет:

цитата:

Мы сегодня были на сопочке и решила Лялю оставить дома, взять Вульфа....

Красотища

Прилетели с прогулки (просто ворвались во двор) и Вульф еле успел затормозить перед моим мужем (напомню - Вульф его "не признаёт"), надо было видеть ужас в глазах Вульфа, когда он тормозил всеми четырьмя, чтоб не врезаться!!!!

Он ОЧЕНЬ не хотел приближаться к моему мужу, но с агрессией это не связано никак. В глазищах была такая паника, будто он летит на поджатой жопе не в ноги человеку с которым живёт в одном доме, а, как минимум, под Кинг Конга в брачном периоде и тем самым страшно опасного

, ещё бы см. 30-50 и он бы заблажил человеческим: "голосом, простите, извените, я не хотел!!!!!" А когда торможение всё же случилось практически в ногах моего муж, Вульф в бешеном прыжке рванул в обратную сторону........а там была я

........Я летела в свою очередь метра 2 над землёй перед приземлением, оное было болезненным, я по инерции громко выругалась в сторону Вульфа, это его добило окончательно ( он сильно реагирует, когда я повышаю на него голос, а тут ещё стресс от неожиданной встрече с моим мужем, потом столкновение со мной), в общем наверно, еслиб он мог, он бы разрыдался!!!!!!!! А я в отчаянной попытке сохранить фотоаппарат в целости во время своего полёта, заполучила очередной очень гламурный синячЁк, размером почти с ладошку....... Но мы все по прежнему СЧАСТЛИВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[~Alёno4ka~] , беру

и следующая фото сессия их в паре будет специально для тебя!!!!!!!

малка , да всё как то обещала форумчанам сделать фото с Вульфом на прогулге и никак, то он дома остаётся, то фотоаппарата нет, ну вот как обещала.....

ВОЛЧИЙ ГОП_СТОП ИЗ_ЗА ДЕРЕВА

KKKKK пишет:

цитата:

следующая фото сессия их в паре будет специально для тебя!!!!!!!

Спасибо!

БЯуду рада видеть их двоих на воле

KKKKK пишет:

цитата:

ВОЛЧИЙ ГОП_СТОП ИЗ_ЗА ДЕРЕВА

Вот Раритет улучив момент, когда Вульф занят выказыванием своей подчинённости Багеме, подскочил и "заохотил" его за ногу, но через пару секунд очень быстро

бежал прочь от возмущённого такой наглостью Вульфа.

KKKKK пишет:

цитата:

подскочил и "заохотил" его за ногу

Классный кадр.....А Вульф впорядке??

Мне порой достаточно сложно сделать те снимки, которые я хочу, чтоб показать Вам тут тот или иной момент. Например почти невозможно сделать суровый волчий "прожигающий" вгляд в объектив, так как объектив это я и даже если Вульф смотрит на кого то или что то таким всглядом с вызовом, то стоит только мне встать на линию этого взгляда он его моментально меняет на дображелательный и уши отводит, чтоб я ,видите ли, видела, что он ко мне расположен миролюбиво

, Да у меня уже этих миролюбивых взглядов сто точно запечатлено, мне нужен брутальный волк в кадре, а на меня он так не посмотрит..... Хочется показать как мы с ним валяемся в листьях, просто кувырком!!! Он ползает по мне так же как по старшим борзым. Но фотать в этот момент некому

Вот такие глазки маме и всё!

[~Alёno4ka~] пишет:

цитата:

А Вульф впорядке??

, совершенно!!! Это не серьёзно, а в процессе игры. Бывают какие то обострения между ними, в основном когда кто то заигрыватся (любой собачник может видеть подобное и с собаками), но как только я рявкну все в рассыпную

, всё таки не зря же я вожак!!! У волков всегда практикуется старшими это - моментально вмешиваться в центр возникшего конфликта, притом , что они сами к нему отношения не имеют, а именно в качестве сурового миротворца и молодёжь подчинившись сразу утихает.

KKKKK Мне довелось сталкиваться с ДУРКОВЛАДЕЛЬЦАМИ...Считаю,что животные себя ведут благоразумнее,если попадают в РАЗУМНЫЕ руки. Мне очень интересна данная тема.(Почему? -может напишу позже) Меня не удивляет ПИСАНИНА определенных лиц-это их сущность(она не меняется,лет эдак 7 точно).Я не знакома с Вами,мне сложно СУДИТЬ,конечно содержание родившей суки и щенков-зрелище на выживание,для меня -ШОК.Но...ЕСЛИ ОНИ И ИХ МАТЬ ВЫЖИВУТ-они ....ЖИВУЧИЕ.

АЮ , всё с борзюками в порядке, не переживайте

Вы же можете их видеть тут на фото регулярно.

KKKKK пишет:

цитата:

Вы же можете их видеть тут на фото регулярно.

Так вы ж преглашаете к себе на фото-сессию?Так и можно посмотреть и в живую, не только на фотках

KKKKK И что самое интересное-ЭТО будут супер БОРЗЮКИ!О моих переживаниях после...На лс ВЫ мне не ответили.

АЮ пишет:

цитата:

На лс ВЫ мне не ответили.

Ой, простите, очень много в личке сообщений, не заметила наверно

, бегу-бегу, гляну!!!!!!!!

[~Alёno4ka~] пишет:

цитата:

Так и можно посмотреть и в живую, не только на фотках

И нужно, только не спонтанными мамаевыми набегами, а организованно.

Волк на тропе!

KKKKK пишет:

цитата:

решила Лялю оставить дома, взять Вульфа.....

FLER , постараюсь на днях для [~Alёno4ka~]

сделать фото их вместе.

Кто нибудь знает название этого гимнастического упражнения?!

KKKKK пишет:

цитата:

Кто нибудь знает название этого гимнастического упражнения?!

Название, судя по всему, будет ОРИГИНАЛЬНЫМ

KKKKK пишет:

цитата:

Кто нибудь знает название этого гимнастического упражнения?!

"Ээээх...забабахаем русскую народную?"

малка , позволите вернуться к Вашим постам (равно как мне приятно видеть, что люди внимательно читают всю информацию, предоставленную мной, я сама каждый ответ (адекватный) и пост принимаю к рассмотрению очень внимательно, дабы никого не обидеть и почерпнуть для себя максимум)................. Итак, я обещала вернуться с информацией по пику возраста у волкособа, в котором следует подвести черту и подитожить результат по агрессивности...... Вот, что по этому поводу пишет Ольга Дружинина (опыт колоссальный!). Напомню - речь идёт о пяти годах...

цитата:

Они к этому возрасту становятся матерыми, то есть - полное созревание и физически и психологически происходит к 4-5 годам. До этого возраста многие пробуют свои силы в установлении иерархии, но это подростковое понтовство. И если его в этот период не осадить то к 5ти они стабилизируют свое отношение в этом мире и если не дрессировать или просто не воспитывать, то к этому возрасту разбираются кто над кем рулит и по отношению к более слабым партнерам устанавливают лидерскую позицию.
Наши никогда не бывают просто бесцельно агрессивны ни в каком возрасте - исключительно иерархические элементы стабилизируются - запущено животное - соответственно никто ни к миске не подойдет, ни в вольер намордник одеть, ни коррекцию провести.

те же кто были воспитаны в духе коммунизма с юности, никогда не доставляют проблем в более позднем возрасте.

Часто хозяева просто держащие милых и ласковых волков и гибридов до полноценного созревания не имеют проблем и когда такое животное впервые начинает претендовать на лидерство, перестает подчиняться, то это списывают на их особенную волчью сущность и расписываются в беспомощности - мол он же волк - вот в лес и смотрит.

На самом же деле поддержка своего статуса лидера идет постоянно, для обывателя незаметно проигрываются позиции, а при нормальном проводнике - так же не заметно упрочняются.

Вывод мой личный исходя из написанного в совокупности с логикой вещей: достаточно на протяжении жизни соответственно строить отношения и иерархическую лестницу с животным чтоб в пять лет не наступил апокалипсис этих самых отношений с волкособом. Т. е., если всю жизнь ограничиваться элементарными подачей пищи и уборкой территории, а в пять лет возмутиться нежеланием волкособа признать доминантность и начать бороться за лидерство, то это глупо и в большей степени жестоко по отношению к ничего на этот момент непонимающему животному. А если находится постоянно в контакте и ежедневно ,при необходимости, прорабатывать свою позицию лидера(достаточно не сложно, просто нужно общаться с животным и в нужные моменты ставить его "на место" как нам порой приходится это делать с собаками). И к пяти годам мы подойдём с вполне сформировавшемися "табели о рангах"

... Вот как то так, друзья! А Вам,малка, отдельное СПАСИБО за подкинутую идею для прорабатывания

...... Пошли дальше!

[~Alёno4ka~] пишет:

цитата:

"Ээээх...забабахаем русскую народную?"

Точно РУССКИЕ борзые и АМЕРИКАНСКИЙ канадский волк! Приехал к нам - пляши по нашему

KKKKK пишет:

цитата:

Точно РУССКИЕ борзые и АМЕРИКАНСКИЙ канадский волк! Приехал к нам - пляши по нашему

Я случайно зашла на ваш сайт и прочитав все написанное , прошу мне пояснить - вы что , популяризируете гибридов волк -собака , или советуете вместо собак заводить волков ? На эту тему очень много есть информации на американских сайтах , там одно время очень было популярно это направление ВОЛК + СОБАКА бла-бла ...и все такое . Итог оказался плачевный ; 80 % животных оказывались в соответствующих приютах , а все потому , что поведение волка во многих аспектах отличается от поведения собаки и даже опытные кинологи разводят руками при попытках социализации некоторых волко - собак . В мире существует огромное количество пород собак , зачем нужно одомашнивать дикого волка , если это сделали наши предки много - много веков назад ?

LenaZyly , прочтите внимательнее головной пост.......

LenaZyly пишет:

цитата:

ВОЛК + СОБАКА бла-бла ...и все такое . Итог оказался плачевный ; 80 % животных оказывались в соответствующих приютах , а все потому , что поведение волка во многих аспектах отличается от поведения собаки и даже опытные кинологи разводят руками при попытках социализации некоторых волко - собак .

Но опять же Человек всегда чем то недоволен.Много сайтов где и собак запрещают держать.В частности сторожевых бойцовских пород...Так что теперь по вашим словам от их избавлятся????Глупость...Все зависит только от человека...

Вульф и Ляля на прогулке.