Отправлено: 12.10.10 09:43. Заголовок: КАНЕ -КОРСО. Склокам нет. ( 30 мая 2011г) № 6 (продолжение)

Фото Надежды с монопородной выставки кане-корсо 2.07.11г.

Предыдущая ветка (кажется № 2) :
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00003087-000-0-0
Ветка № 3: [BR]http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00003380-000-0-0-1300074218
Ветка № 4 :http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00003505-000-280-0-1303298257
Ветка № 5: http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-1-0-00003652-000-0-0-1306722954

 Отправлено: 18.05.12 14:49. Заголовок: SanDi пишет: не по..

SanDi пишет:

цитата:

не понимаю, я вас задела своим личным ИМХО? так и в мыслях не было давайте зайдем с другой стороны: что для вас рабочая собака?

Да нет, не задела, просто для того что бы не было:

SanDi пишет:

цитата:

а я и не говорю что я оцениванию кого то...вы сами ни разу не видели таких собак? я видела - на площадке собака работает, за площадкой хвост в попу и за хозяина..о какой работе может идти речь

и проводится сертификация, потому как оценивается не только знание команд, но и техника их исполнения собакой и спортсменом и реакция собаки на них. Кстати по ОКД наибольшее количество баллов снимают именно из-за ошибок спортсмена, так как там второго шанса никому не дают

SanDi пишет:

цитата:

что для вас рабочая собака?

Для меня например, рабочая собака это собака обученая тому или иному виду дрессировки, прошедшая сертификацию и желательно (в идеале) периодически подтверждающая квалификацию на соревнованиях и испытаниях.

Обьясняю, у меня собака по кровяному следу без сопровождения ходить на 30-40 метров, а для сертификации необходимо на 500 метров ходить, вопрос у меня собака работает по кровяному следу, ее можно назвать рабочей? Просто считаю не правильным называть рабочими всех, кто хоть чуть чуть кусается и более менее послушку знает. При сертификации оценивается и особенности психики собаки и выбраковываются излишне трусливые и агрессивные особи.

 Отправлено: 18.05.12 15:57. Заголовок: SanDi пишет: давайт..

SanDi пишет:

цитата:

давайте зайдем с другой стороны: что для вас рабочая собака?

лично в моем понимании - рабочая собака та, что в любой ситуации , выполнит поставленную перед ней задачу (выполнит спортивный норматив на соревнованиях, найдет человека под завалом, подавит огневую точку противника и погибнет, обнаружит наркотики или поймает и принесет дичь и т.п.).
Испытания на рабочие качества, соревнования и реальная оперативная задача - разные вещи. Например на испытаниях у собаки может быть все знакомо и фигурант и место. На соревнованиях собака работает в непрывычных для нее условиях на чужих стадионах, с чужими фигурантами. В боевой обстановке работают собаки специального назначения и именно они являются для меня образцом и идеалом дрессировки.
Рабочая собака спортсмен и рабочая собака специального назначения - тоже абсолютно разные вещи. Например спортивная собака на выборке возьмет предмет в пасть и принесет его дрессировщику, а унисоб обозначит место (т.к. вряд ли кинолог обрадуется если ему притащат в руки пакет со взрывчаткой ) Спортивную собаку учат обнаруживать и обозначать фигуранта, боевую - обнвруживать и обезвреживать. И т.д. и т.п.

В процессе дрессировки собаке вкладываются определнные навыки и знания, но если нет рабочих качеств - ничего толкового из этого не получиться. Живя в столице нашей Родины не раз доводилось видеть как по определенной договоренности и за определенну плату с нежностью фигуранты вкладывают будущей звезде ринга в пасть свой дресрукав. И потом прошедший "экспертизу на рабочие качества" паталогический трус, радостно плодит себе подобных, а как показывает пракика - еще больших трусов. Но такие собаки на соревнованиях не участвуют, т.к. просто не смогут работать. Все эти фальшивые регалии зарабатываются только с целью заработать на будущих вязках. Конечно здесь речь идет не о рабочей собаке, а о нечистоплотности заводчиков, плодящих трусливых выродков, и о фальшивом дипломе по существу.

Моих собак и собаку Кати все знают. Видели наши многодневные тренировки на стадионах (причем сдавали норматив мы на дресплощадке клуба, а занимались в другом месте, т.к. живем на другом конце города. Так что собаки сдавали норматив на незнакомой площадке в окружении незнакомых людей (комиссия из трех человек - судья и два кинолога клуба).) Оба наших кобеля от одного производителя Бобби Джона который известен своими рабочими качествами и сам имеет ОКД-1 и ЗКС-1. Нет человека, который бы видел наших собак с поджатым хвостом. И мы с радостью покажем все, что умеют наши собаки в незнакомом месте на ваших фигурантах ( для нас это удовольствие и дополнительня практика)

ОКД - это лишь первая ступень в дрессировке, но без этого невозможна дальнейшая дрессура в принципе.

Рабочие качества моего кобеля подтверждены не только на испытаниях, но и на соревнованиях. Я думаю, что в профессионализме такой судейской коллегии как С.Богданов, А.Торгашев вообще не может быть сомнений. Сука в силу своего молодого возраста пока на соревнования не выставлялась - но будет. Я могу с уверенностью сказать - у меня РАБОЧИЕ СОБАКИ. А доводить до совершенства уже имеющиеся навыки и давать им новые я могу всю оставшуюся жизнь, , моим собакам это нравиться - мне тоже А вообще приходите на соревнования и смотрите. Ведь лучше один раз увидеть

 Отправлено: 18.05.12 16:10. Заголовок: Девочки, о чём спор..

Девочки, о чём спор ? Я вообще не считаю , что сдав ОКД -это рабочая собака. ОКД - это послушка , мы получаем управляемую собаку, а вот дальше уже прививаются рабочие качества, в зависимости от использования собаки, и там

eshevalina пишет:

цитата:

Обьясняю, у меня собака по кровяному следу без сопровождения ходить на 30-40 метров, а для сертификации необходимо на 500 метров ходить,

уже намного сложнее, не каждая собака идёт по следу, делает выборку вещи и т.д.

eshevalina пишет:

цитата:

Кстати по ОКД наибольшее количество баллов снимают именно из-за ошибок спортсмена, так как там второго шанса никому не дают

Неправда, Катя, ты всегда можешь перездать на высшую степень, пока не обменяла в РКФ временный сертификат на постаянный.

 Отправлено: 18.05.12 16:11. Заголовок: eshevalina пишет: с..

eshevalina пишет:

цитата:

считаю не правильным называть рабочими всех, кто хоть чуть чуть кусается и более менее послушку знает.

 Отправлено: 18.05.12 16:16. Заголовок: Райт пишет: лично в..

Райт пишет:

цитата:

лично в моем понимании - рабочая собака та, что в любой ситуации , выполнит поставленную перед ней задачу (выполнит спортивный норматив на соревнованиях, найдет человека под завалом, подавит огневую точку противника и погибнет, обнаружит наркотики или поймает и принесет дичь и т.п.). Испытания на рабочие качества, соревнования и реальная оперативная задача - разные вещи. Например на испытаниях у собаки может быть все знакомо и фигурант и место. На соревнованиях собака работает в непрывычных для нее условиях на чужих стадионах, с чужими фигурантами. В боевой обстановке работают собаки специального назначения и именно они являются для меня образцом и идеалом дрессировки.

 Отправлено: 18.05.12 16:32. Заголовок: Галина Дальнереченск..

Галина Дальнереченск пишет:

цитата:

Я вообще не считаю , что сдав ОКД -это рабочая собака. ОКД - это послушка , мы получаем управляемую собаку, а вот дальше уже прививаются рабочие качества, в зависимости от использования собаки, и там

Вот здесь , Галя , я с тобой не согласна. Управляемая собака - это норматив УГС (управляемая городкстая собака). Этот норматив очень популярен в Москве. Он значительно проще. И действительно учит владельца управлять своей собакой.
ОКД - рабочая дисциплина , по которой проводятся соревнования. ПОэтому этот диплом рабочий. Причем на сдаче ты управляешь собакой с 10-15 метров, а на соревнованиях с 25 метров. На этом растоянии собака должна выполнить команды сидеть, лежать, стоять причем не голосом и жестом , а ЛИБО голосом ЛИБО жестом на усмотрение судьи; на этом растоянии собака должна по команде "ко мне " подбежать и сесть возле левой ноги, а затем по команде дрессировщика, после выдержи, обозначеной судьей, вернуться на место. Кто хочет попробовать - посадите свою собаку на выдержку и отойдите на 30-35 шагов и покомандуйте. Все други элементы - делаются в принципе как на сдаче. Таких требований в жизни вы к собаке не предьявите никогда. Это чисто рабочий момент.

Считаю так: ОКД - это рабочая базовая дисциплина, на платформе которой можно работать дальше КД, ЗКС, ИПО, любые спецкурсы. (в этом, Галя, я стобой согласна)

Особенно оценила наличие ОКД , когда стала работать ЗКС. Без ОКД работать дальше просто невозможно. И правильно делают хорошие тренеры, что не берут на кусачку собак без диплома по ОКД. Т.к. на выхлопе может получиться мартышка с гранатой ПРичем научить собаку кусаться одно, а вот управлять собакой в состоянии возбуждения и на растоянии - это как раз ОКД (на самом деле ОКД сложнее ЗКС). Привить базовый навык и заставить собаку работать - самое сложное. Дальше собака привыкает учиться и становиться гораздо легче.

 Отправлено: 18.05.12 16:39. Заголовок: Галина Дальнереченск..

Галина Дальнереченск пишет:

цитата:

уже намного сложнее, не каждая собака идёт по следу, делает выборку вещи и т.д

Да делают они все, все зависит от желания и умения дрессировщика просто одним это дается быстрее и легче, другим чуть сложнее и дольше, вот и все.

Ну , конечно, не подразумеваю , что на обучение по спецкурсу придет откровенный выродок с проблемами в психике))) ведь он ОКД не сдаст)))

Честно тебе говорю - для меня ОКД самое трудоемкое, т.к. приходится собаку с нуля учить, причем не просто выполнять - а чисто выполнять.

 Отправлено: 18.05.12 16:45. Заголовок: Да хватит уже про ОК..

Да хватит уже про ОКД! Девченки вы на ЦАЦИБ едете? Может шашлыки организуем, весна, погода такая хорошая! Все равно выходной день под выставку пропадает!

 Отправлено: 18.05.12 17:04. Заголовок: Райт Эля, я хорошо ..

Райт Эля, я хорошо знаю , что такое ОКД , повторюсь : мы его сдали с Марчелло на той же площадке, в том же клубе что и вы , эксперт Мудрый. Но это, согласна с тобой

Райт пишет:

цитата:

ОКД - это рабочая базовая дисциплина

а вот дальше уже работа.

Райт пишет:

цитата:

Девченки вы на ЦАЦИБ едете? Может шашлыки организуем, весна, погода такая хорошая! Все равно выходной день под выставку пропадает!

Я за

 Отправлено: 18.05.12 20:53. Заголовок: Тортик Ирочка, поздр..

Тортик
Ирочка, поздравляю тебя с днём рождения!!!

 Отправлено: 18.05.12 20:56. Заголовок: А, это - поздравлени..

А, это - поздравление от твоих малышей!!!



Мама, мы тебя ЛЮ.....!!!!!!!!

 Отправлено: 18.05.12 22:32. Заголовок: Ириночка, поздравляю..

Ириночка, поздравляю тебя с Днём Рождения! Желаю тебе всего самого-самого. Прости , что не позвонила - работала , очень загруженный день был.

Эля, поздравляб тебя !

 Отправлено: 19.05.12 21:04. Заголовок: девочки, большое спа..

девочки, большое спасибо.

 Отправлено: 19.05.12 22:44. Заголовок: Аля золотые слова, ..

Аля золотые слова, но только каждый раз на любой из выставок, стоя за рингом любой из представленных пород, все равно услышишь

цитата:

я тут конкурентов не вижу

разве это спор? это рассуждения вслух и обмен мнениями сколько людей столько и мнений
для меня рабочая собака - собака выполняющая свое предназначение (слово то какое высокопарное ) даже без дополнительного обучения, плохо или хорошо или как "мартышка с гранатой" - отдельный момент. Например, корсо для меня - в- первую очередь, телохранитель, хранитель указанного круга лиц и имущества. И я условно рабочей назову даже не прошедшую курс ОКД, УГС или еще какой нибудь с официальной сдачей и подтверждением, при условии, что данная особь четко разделяет на своих-чужих и в состоянии адекватно оценить степень угрозы хозяину/имуществу и принять меры к устранению угрозы.
Райт пишет:

цитата:

В процессе дрессировки собаке вкладываются определнные навыки и знания, но если нет рабочих качеств - ничего толкового из этого не получиться. Живя в столице нашей Родины не раз доводилось видеть как по определенной договоренности и за определенну плату с нежностью фигуранты вкладывают будущей звезде ринга в пасть свой дресрукав. И потом прошедший "экспертизу на рабочие качества" паталогический трус, радостно плодит себе подобных, а как показывает пракика - еще больших трусов. Но такие собаки на соревнованиях не участвуют, т.к. просто не смогут работать. Все эти фальшивые регалии зарабатываются только с целью заработать на будущих вязках. Конечно здесь речь идет не о рабочей собаке, а о нечистоплотности заводчиков, плодящих трусливых выродков, и о фальшивом дипломе по существу.

полностью поддерживаю спасибо за столь развернутый ответ, как раз именно такой случай я и упомянула, соба имеет рабочий диплом ОКД, ЗКС, но работает только на площадке и до соревнований ей как до луны и назвать ее рабочей только на основании проведенного обучения и наличия сертификатных дипломов язык не поворачивается
Райт пишет:

цитата:

шашлыки организуем

здорово фото не забудьте показать, мы хоть с монитора полюбуемся

 Отправлено: 19.05.12 23:16. Заголовок: Тортик , хоть и с з..

Тортик ,
хоть и с запозданием, поздравляем с Днем рождения!!!!!
SanDi пишет:

цитата:

для меня рабочая собака - собака выполняющая свое предназначение (слово то какое высокопарное ) даже без дополнительного обучения, плохо или хорошо или как "мартышка с гранатой" - отдельный момент. Например, корсо для меня - в- первую очередь, телохранитель, хранитель указанного круга лиц и имущества. И я условно рабочей назову даже не прошедшую курс ОКД, УГС или еще какой нибудь с официальной сдачей и подтверждением, при условии, что данная особь четко разделяет на своих-чужих и в состоянии адекватно оценить степень угрозы хозяину/имуществу и принять меры к устранению угрозы.

Для меня это тоже первостепенно, диплом - вторичен по значимости.

 Отправлено: 20.05.12 22:40. Заголовок: Стенли Пэт Торнадо -..

Стенли Пэт Торнадо - ЧЕМПИОН МИРА, ВОВ !!!!!!!

 Отправлено: 21.05.12 02:55. Заголовок: Аля пишет: Стенли П..

Аля пишет:

цитата:

Стенли Пэт Торнадо - ЧЕМПИОН МИРА, ВОВ !!!!!!!

Круто!!! Поздравляю заводчика и владельцев!!!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 22.05.12 06:00. Заголовок: Анна пишет: Поздрав..

Анна пишет:

цитата:

Поздравляю заводчика и владельцев!!!

В одном лице !!!
У Ирины уже есть в питомнике корсо - Чемпион Мира , но это вывозная из Италии собака . А тут - СВОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ !!! Действительно - КРУТО !!!

 Отправлено: 22.05.12 13:06. Заголовок: Аля пишет: Стенли П..

Аля пишет:

цитата:

Стенли Пэт Торнадо - ЧЕМПИОН МИРА, ВОВ !!!!!!!

Дуйствительно круто, когда собака твоего разведения получает такой громкий титул!

 Отправлено: 22.05.12 13:24. Заголовок: на этом мире Россия ..

на этом мире Россия и Украина "впереди планеты всей" -Юный чемпион мира - Оллада Арлекин Каспер корсо тоже российского разведения

 Отправлено: 22.05.12 21:42. Заголовок: SanDi пишет: Юный ч..

SanDi пишет:

цитата:

Юный чемпион мира - Оллада Арлекин Каспер корсо тоже российского разведения

Респект Ирине Фернандес МОЛОДЦЫ !!!

 Отправлено: 24.05.12 13:49. Заголовок: Вот он- герой года )..

Вот он- герой года ). Российского разведения Юный Чемпион Мира - Оллада Арлекин Каспер

 Отправлено: 24.05.12 13:54. Заголовок: Чемпион Мира - Стен..

Чемпион Мира - Стенли Пет Торнадо )

 Отправлено: 24.05.12 13:57. Заголовок: GIAGIA - Вице-чемпио..

GIAGIA - Вице-чемпион Мира 2012



фото с сибкорсо )

 Отправлено: 24.05.12 14:12. Заголовок: CESARE - Лучший Вете..

CESARE - Лучший Ветеран



Какой постав передних - !!! - даже в таком возрасте !!! Хорошему танцору ничего не мешает Породу не спрячешь )))

 Отправлено: 27.05.12 20:14. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК 2012! !!!!

Катя с брутальным мужчиной Барни - CAC, ПК, ЛК, CACIB, ЛПП

Галина с юным красавцем Брандо - CAC, ПК, R.CACIB

Эльвира (Я то есть) с лялькой-малялькой Хайди - CAC, ПК, ЛС, CACIB

?(простите не знаю хозяйку) с малышом Честером - Ю.САС, ЛЮ

 Отправлено: 27.05.12 21:17. Заголовок: Девочки поздравляю с..

Девочки поздравляю с отличными результатами
Катя зятю отдельный привет чмокни в носик
Мы сегодня тоже звезданули моя рыжая сас сасиб лпп, вот

 Отправлено: 27.05.12 21:32. Заголовок: Райт пишет: ПОЗДРАВ..

Райт пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК 2012! !!!! Катя с брутальным мужчиной Барни - CAC, ПК, ЛК, CACIB, ЛПП Галина с юным красавцем Брандо - CAC, ПК, R.CACIB Эльвира (Я то есть) с лялькой-малялькой Хайди - CAC, ПК, ЛС, CACIB ?(простите не знаю хозяйку) с малышом Честером - Ю.САС, ЛЮ

Поздравляю всех !!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.05.12 04:54. Заголовок: Райт пишет: ПОЗДРАВ..

Райт пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК 2012! !!!! Катя с брутальным мужчиной Барни - CAC, ПК, ЛК, CACIB, ЛПП Галина с юным красавцем Брандо - CAC, ПК, R.CACIB Эльвира (Я то есть) с лялькой-малялькой Хайди - CAC, ПК, ЛС, CACIB ?(простите не знаю хозяйку) с малышом Честером - Ю.САС, ЛЮ

Поздравляю!!! Молодцы!!!

 Отправлено: 28.05.12 06:36. Заголовок: Райт пишет: ПОЗДРА..

Райт пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК 2012! !!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ !!!

Напоминаю, что последний день записи на монопородную выставку кане корсо в Хабаровске - 29 мая. Запись продлеваться не будет.

 Отправлено: 28.05.12 06:54. Заголовок: Райт пишет: ПОЗДРАВ..

Райт пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ВЫСТАВКИ "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК 2012! !!!! Катя с брутальным мужчиной Барни - CAC, ПК, ЛК, CACIB, ЛПП Галина с юным красавцем Брандо - CAC, ПК, R.CACIB Эльвира (Я то есть) с лялькой-малялькой Хайди - CAC, ПК, ЛС, CACIB ?(простите не знаю хозяйку) с малышом Честером - Ю.САС, ЛЮ

Alessandriy пишет:

цитата:

Мы сегодня тоже звезданули моя рыжая сас сасиб лпп

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 28.05.12 08:11. Заголовок: Райт Галина Дальнере..

Райт Галина Дальнереченск Alessandriy Девочки спасибо большое. Видимо есть еще у Барнюхи порох в пороховницах 😃

 Отправлено: 28.05.12 20:17. Заголовок: Аля пишет: GIAGIA -..

Аля пишет:

цитата:

GIAGIA - Вице-чемпион Мира 2012

Или фото такое или пес не красивый!

 Отправлено: 28.05.12 20:19. Заголовок: Поздравляю всех влад..

Поздравляю всех владельцев, удивительной и самой лучшей породы-итальянский кане корсо, с победами на прошедшей выставке!!!!!

 Отправлено: 28.05.12 20:43. Заголовок: Райт пишет: Катя с ..

Райт пишет:

цитата:

Катя с брутальным мужчиной Барни - CAC, ПК, ЛК, CACIB, ЛПП Галина с юным красавцем Брандо - CAC, ПК, R.CACIB Эльвира (Я то есть) с лялькой-малялькой Хайди - CAC, ПК, ЛС, CACIB ?(простите не знаю хозяйку) с малышом Честером - Ю.САС, ЛЮ

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Катя , тебя отдельно поздравляю!!!!! Очень рада за вас с Барни!!

Саша, поздравляю вас с рыжей!

 Отправлено: 28.05.12 21:40. Заголовок: Поздравляю всех с по..

Поздравляю всех с победами на прошедших выставках!!!!!

 Отправлено: 28.05.12 23:00. Заголовок: S&C Аля Анна Кри..

S&C Аля Анна Кристи и Цезарь Alina cane-coon Спасибо!!!

 Отправлено: 29.05.12 14:27. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем за поздравления!

Мы тоже, в свою очередь, поздравляем всех участников и победителей прошедших выставок!

Галина Дальнереченск Очень рады были знакомству с Вами и с красавчиком Брандо. Очень долго мечтала увидеть его в живую и вот, наконец, свершилось. Брандо на самом деле шикарный парень!

Райт Очень понравилась Хайди! Шикарная девочка!

eshevalina Вам с Барни отдельные поздравления! Барни - красавец-мужчина!

Также ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО Новосельцевой Наталье за помощь и поддержку!!!

 Отправлено: 29.05.12 16:57. Заголовок: Sammy Таня, взаимно..

Sammy Таня, взаимно, очень рады знакомству ! Вы с Честером молодцы !!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.05.12 10:14. Заголовок: Для тех, кто не успе..

Для тех, кто не успел записаться на монопородную выставку - принимаю запись до 12.00 - 31 мая )).