Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 6352
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 00:00. Заголовок: МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ *март 2012** (продолжение)



На фото: Эроди Дель Гено и Реджина Дель Гено.

С огромной любовью и признанием к нашим заводчикам мастино-неаполитано Джулиано и Анне Розе Гено. (Италия).
Спасибо за наших мастино: Эроди Дель Гено, Реджину Дель Гено и Гаю Дель Гено.
И спасибо, что вы всегда рядом с нами.



Внимание! Не станьте жертвами афер Наталии Родионовой!


Рекомендуем прочитать всем перед покупкой щенка мастино.
(кликнуть на надпись "скрытый текст")

Письмо- обращение к заводчикам и будущим владельцам мастино
Скрытый текст


Мастино- это большая, плюшевая кошка в вашем доме.

[/url]


на фото: Енисейское Созвездие Бэссамэ Мучо.


Предыдущие темы

:

февраль 2012
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-120-00004719-000-0-0-1331335330
январь-февраль 2012
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004642-000-0-0-1328188384
декабрь 2011, январь 2012
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004482-000-0-0-1326763669
ноябрь 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004413-000-0-0-1323939742
октябрь 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004128-000-0-0-1319112704
сентябрь 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004058-000-0-0-1315827207
август 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004020-000-0-0
июль2011
http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-1-0-00003697-000-0-0-1307412969

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ixer





Пост N: 46
Откуда: НАША РАША
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 13:11. Заголовок: Ермакова пишет: Я в..


Ермакова пишет:

 цитата:
Я всегда говорила- что мастино сложная порода, требует ухода,
.

Нормальной и здоровой собаке требуется кормёжка и улица, во всё остальном уход обычный Что в мастино сложного ,кроме проблем с глазами ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12025
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 13:45. Заголовок: Гансюля пишет: У на..


Гансюля пишет:

 цитата:
У нас уже есть первый опыт принятия родов и не спать ночами мы уже привыкли!


Виталя, Инна, поздравляю с " ангорскими хомячками".
Долго же вы их держали в тайне от чужого глаза.
Мордастые уже. А я думала у чавок - малышей мордочки как у лисичек.
Какой они "масти" станут? Инна уже вышла из декретного отпуска?


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12026
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 13:52. Заголовок: ixer пишет: Нормаль..


ixer пишет:

 цитата:
Нормальной и здоровой собаке требуется кормёжка и улица, во всё остальном уход обычный Что в мастино сложного ,кроме проблем с глазами ?


Кормежка может быть из "отрубей"...а улица или вольер "грязными", хотя бы в этом.
Я уже не говорю про особенности роста молосса,
как легко именно "кормежкой" или " улицей" сделать щенка инвалидом по незнанию.
Например, кормежка одним мясом или прогулки по двору, которые являются стройплощадкой...

К примеру, если лабрадор получит на "улице" разрыв связок,
у него восстановительный период пройдет быстрее, а у мастино - дольше.
Плюс, если у лабрадора все пройдет бесследно, у мастино после банального растяжения
существенно увеличивается нагрузка на сустав, что чревато артритом.
Это как сравнивать выращивание кролика и слона.
У кого группа риска выше?!

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12027
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 14:13. Заголовок: ixer пишет: Что в м..


ixer пишет:

 цитата:
Что в мастино сложного ,кроме проблем с глазами ?


Из моего опыта, уход за мастино существенно отличается от ухода за доберманом, например.

Вернусь к тому же "пиодермиту"...

Впервые с прыщиками на морде я столкнулась у Реджины в возрасте примерно 6 месяцев...
Сначала я не придала этому никакого значения.
Даже не протирала их.
Знакомые "шарпеисты" сказали, что это "подростковое".

Реджина много гуляла и на улице брылями "подметала" землю.
Прыщики лопались в них попала инфекция.
В результате с подбородка прыщи перешли на брыли.
Я поехала на полное обследование. Врачи ничего не нашли. Посевы все были чистые.
После этого я стала обрабатывать подбородок.
И регулярно мыть его после еды шампунем "Доктор".

Как видите, банальный прыщик, который возникает от гормональной перестройки организма,
у здоровой собаки легко может перейти в инфекцию...

Более того, это может закончится фурункулезом, а далее стафилококк попадет в кровь.
Стафилококк живет на коже собаки постоянно. ( Именно поэтому, его всегда находят при соскобе),
но иммунная система прекрасно справляется с ним.
Прыщ - это открытые врата для инфекции.

Почему прыщи - это не редкость для брылястых собак?!!!!

Многие владельцы никогда не говорят, что у их собаки были прыщики.
И это понятно. "Коллеги" потом это вспомнят при случае как страшное слово " стафилококк"...
И ваши собаки на веки будут в "черном" списке.
Поэтому, лучше фото не выбрасывать, на выставки не ходить и говорить:
"А у нас никогда не было ни одного прыща".

Я разговаривала со многими заводчиками молоссов и все подтверждают,
что нашем влажном, душном климате, в летнее время-
пиодермит часто явление у абсолютно здоровых собак.
( Как потница у новорожденных человеческих детей).

А сейчас о самом механизме появления прыще и инфекции.
Почему они чаще бывают у молоссов, чем у пинчера?!

Летом на улице жарко. Мастино дышит высунув язык, охлаждая себя.
У собаки текут слюни, подбородок постоянно мокрый.
После еды остаются частички пищи - это пища для бактерий.
Создается благоприятная среда для бактерий, которые начинают активно размножаться, это разнообразные "Кокки". В этой влажности и опрелости прекрасно себя чувствует грибок малассезия, который при других условиях был бы подавлен местным иммунитетом.
(Кожа- это тоже иммунитет. На коже существует специальная жировая пленка, которая защищает ее от болезнетворных бактерий).
Далее, начинается воспаление подбородка, потому что именно там постоянно влажно и грязно,
а дальше инфекция охватывает всю собаку.
Если собака спит на грязных подстилках, в грязном вольере, она трется этим подбородком,
то остановить эту инфекцию становится практически не возможно.

За год вы собаку не узнаете, так как безобидные прыщи на подбородке сделают из собаки ходячий рассадник стафилоккока. Который убьет ее.


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12028
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 14:26. Заголовок: И еще один момент, С..


И еще один момент, Сергей....
Существует такое понятие как стресс.

Если взрослую собаку продали из Италии в Россию,
она переживает не только акклиматизацию, но и сильнейший стресс.
Стресс ослабляет иммунную систему, а, значит, она не сможет противостоять так как надо инфекции.

Вы знаете, что ученые из приморского института Климатологии доказали, что организму на акклиматизацию,
необходимо 30 лет!!!!!!! Т.е. все это время организм полностью восстанавливается и приспасабливается к новым условиям существования. ( метаболизм).
Сколько времени это занимает у собак- никто не изучал.
Но ясно одно, что организм у этой собаки будет работать в режиме повышенной нагрузки всю свою жизнь.

Дальнейшая жизнь этой собаки и ее здоровье будет полностью зависеть от правильного ухода.

И только следующее поколение будет приспособлено к новым условиям существования.
Надеюсь, я развернуто ответила на ваш вопрос?!!!!!

Да, лучше брать собак от местных родителей. Меньше будет проблем.


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12029
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 15:20. Заголовок: нелли ходжиева пишет..


нелли ходжиева пишет:

 цитата:
Что касается моей любимой породы, особенно "геновской фэмэли", сам понимаешь.....


Кстати, "Гранде Фрателли" вот ответ и на ваш вопрос с мастиносайта: "Откуда шесть лет?".
Он на этой автарке.
Это Марчелло или Эроди Дель Гено, который шесть лет назад приехал в Россию.
И его владелец: Нелли Ходжиева.
И как вы видите он жив, здоров, и ни одного прыща не имеет на морде.
А уж сколько раз его "хоронили", " евнухом" выставляли...вспоминать не хочется.
И заметьте, за шесть лет- ни одной вязки!
Откуда и разговоры пошли о бесплодности собак Дель Гено, видимо,
людям, подобным вам, не понять, что собак можно просто любить и не видеть в них печатный станок.





Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2482
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 15:26. Заголовок: есть же неленивые лю..


есть же неленивые люди)))),развернуто все расписала не поленилась а мне бы лень было.
про аклиматизацию-есть еще индивидуальные потребности организма иногда привычная зона в которой родился,хоть и приспособился,но не является оптимальной, в таком случае при переезде в др климат,может наоборот организм воспримет это очень благодарно, а вернувшись в привычный климат почувствовать акклиматизацию. по себе лично сужу.

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12030
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 15:37. Заголовок: Наталья В пишет: ес..


Наталья В пишет:

 цитата:
есть еще индивидуальные потребности организма иногда привычная зона в которой родился,хоть и приспособился,но не является оптимальной, в таком случае при переезде в др климат,может наоборот организм воспримет это очень благодарно.Я даже по себе лично сужу.


Я тоже в сухом климате ( зимой) себя лучше чувствую. Летом- голова болит постоянно.
Мне, наверное, Сибирь тоже ближе...или Сахалин.
Но мошку и комарье ненавижу...

Есть еще один момент при акклиматизации, когда в организме меняется метаболизм из-за
особенностей по содержанию в том или ином регионе определенных микроэлементов.
Ученые это называют "эндемичностью".

Например, если в Приморье переезжают москвичи, у них начинаются проблемы с кальцием.
( С зубами). Потому что в Приморье мягкая вода.
А организм "приморчанина" к этому метаболизму уже приспособился.
В Приморье также нехватка цинка, меди, селена...т.е. наши организмы его привыкли получать в меньшем количестве и приспособились к этому.
Т.е. если перевести на собак, если радикально изменить питание собаки,
которая приехала с другого региона или страны, можно легко сбить ее метаболизм,
плюс стресс и у собаки начнуться проблемы со здоровьем.

Наталья В пишет:

 цитата:
развернуто все расписала не поленилась


Мне лень это было писать на мастиносайте...



Спасибо: 0 
Профиль
ixer





Пост N: 47
Откуда: НАША РАША
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 15:59. Заголовок: Ермакова пишет: Пос..


Ермакова пишет:

 цитата:
После этого я стала обрабатывать подбородок.
И регулярно мыть его после еды шампунем "Доктор

Возможно от этой обработки у вас прыщи и перешли на брыли, я своих не мою после кормёжки - проблем нет.Ермакова пишет:

 цитата:
Поэтому, лучше фото не выбрасывать, на выставки не ходить и говорить:
"А у нас никогда не было ни одного прыща".

Лариса ,Меня выставки собачьи просто не интересуют, больше лошадинные, но их у нас нет, я и так знаю , что мой Антон экстерьерный и здоровый кобель,проблем с глазами нет , глаза чистые, без операций, спасибо Татьяне Куценко (Veluto Incanto)- заводчик из Краснодара,за здоровую собаку если буду брать ещё мастино ,то только у неё Ермакова пишет:

 цитата:
Существует такое понятие как стресс.

Если взрослую собаку продали из Италии в Россию,
она переживает не только акклиматизацию, но и сильнейший стресс.
Стресс ослабляет иммунную систему, а, значит, она не сможет противостоять так как надо инфекции.

У Антона стресса не заметил,хотя он прилетел с Краснодара и жил в самолёте 3 дня,в клетке(не лётная погода), проблема была только в первой линьке, когда "некоторые' супер профи обвиняли заводчика в якобы распространении инфекции .

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12031
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 17:09. Заголовок: ixer пишет: Меня вы..


ixer пишет:

 цитата:
Меня выставки собачьи просто не интересуют,



Я знаю вашу позицию, Сергей.
К вам этот пост не относится.
Я говорю вообще про остальных и многих.
Вы вообще в сети редкий гость и вас не интересуют интриги,
сплетни, расследования...

ixer пишет:

 цитата:
Возможно от этой обработки у вас прыщи и перешли на брыли, я своих не мою после кормёжки - проблем нет



Разобраться в этом вопросе, почему у вас прыщей нет, а у меня были - не представляется возможным.
Да и состояние кожи вашей собаки я не видела.
(Вы можете и не обращать внимание на прыщи на подбородке).

У каждой собаки уникальный обмен веществ.
Это как у подростков в переходном периоде: один весь покрывается прыщами,
у другого идеальная кожа. Все зависит от многих причин.
Как работают сальные железы, как работает гормональная система, какой уход,
какая пища, какой тип кожи и т.д. и т.п.

Но, то, что, как вы предположили, что прыщи перешли на брыли из-за того,
что я стала мыть морду после еды, этого не может быть в принципе...
(это как сказать, что после обработки царапины антисептиком- началось ее воспаление).
Т.е. мытье подбородка шампунем "Доктор" не только очищает подбородок, но и содержащийся в нем
бензоилпероксид убивает бактерии.
Тем более, я написала, что на брыли они перешли как раз из-за того, что я ничего не делала.
Впрочем, неправильно подобранный антисептик может вызвать аллергическую реакцию,
которая проявляется тоже в появлении прыщей.
Все опять же зависит от индивидуальных особенностей организма.

ixer пишет:

 цитата:
У Антона стресса не заметил,хотя он прилетел с Краснодара и жил в самолёте 3 дня,в клетке



Стресс проявляется по разному.
Он происходит сначала на биохимическом уровне.
И у каждой собаки он происходит индивидуально.

Я тоже у Гайки его не заметила, хотя она летела из Венеции в Германию.
Там задержали самолет на 6 часов.
Потом в Москву, где просидела 20 часов, а только потом во
Владивосток.
Первое что она сказала, прилетев: "Хочу есть и спать, отстаньте"....
Риджина перенесла перелет иначе.





Спасибо: 0 
Профиль
Надя





Пост N: 523
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 17:24. Заголовок: Лариса да все все пр..


Лариса да все все прекрасно понимают к чему это было По своим собакам могу сказать: у Рича бывают прыщи, но только летом, когда жара, у Лады тоже, у Линды нет ни одного прыщика (она видимо вообще из другого питомника прилетела ), про Унико даже говорить не буду, потому как такой обалденно чистой и блестящей кожи давно не видела . Из Российских моих собак могу сказать - у Миры прыщей не было никогда, а вот у старой Миры, которая была привезена с Краснодара, они были и вообще у нее кожа была проблемная

п-к Large Paw
http://Largepaw.narod2.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
viki 11
постоянный участник




Пост N: 486
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 17:55. Заголовок: http://youtu.be/25HR..


Неаполитанский мастино НЕКСТ(Нортмунд Фоссомбранэ-Жэрминаль Гротто) 4,5 года
Выставка Владивосток 18.03.12


ВН,КД-1,БР 1 место*2
Наша страничка...http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1280910657/0#0
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12032
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 18:07. Заголовок: Надя пишет: Лариса ..


Надя пишет:

 цитата:
Лариса да все все прекрасно понимают к чему это было


Тогда я продолжу... по хламидиозу у Рэмо, который якобы с ним прилетел из Италии.
Я расскажу, почему этого не могло быть в принципе...

Хламидии- это такие кокки, которые передаются только половым путем.
Точнее, эта гадость, которая соединила в себе качества вируса и бактерии.
(Вы помните чем отличаются вирусы от бактерий).
Размножаются хламидии в эпителии особого типа и поражают соответственно репродуктивные органы.
Если сука в период вязки заражается от кобеля хламидиями, соответственно она не сможет родить.
Значит, Рэмо бы не родился, Рич и Реджина тоже.
И вообще не было бы детей Мистера, который дал питомнику много пометов...

Иногда бывают ситуации, когда щенки рождаются с хламидиозом,
но, в нашем случае, тогда эта дрянь была бы у брата Рэмо - Рича.
А значит, сейчас бы не было драки из-за щенков Рича...потому что их бы не было никогда.

Соответственно, понятно, что заразиться Рэмо мог только при вязке с больной сукой в России.
В Италии Рэмо не был интересен как производитель. ( Я узнала почему его продали).
Далее, хламидии поражают дыхательные пути, сосуды сердца, глаза...

Может быть у кого-то будут другие версии по хламидиозу?!!!!!
Пишите....

Продолжаю...эндометрит у Амбры.
Я, думаю, понятно откуда у Амбры, которая дала в итальянском питомнике столько пометов
появился эндометрит.
Он вызывается тоже хламидиями.
Владелец украинского питомника в личке писал мне, что "Рэмо не смог повязать Амбру",
поэтому, они решили сделать вязку на стороне.
Значит, вязка была. ( он не знал, что я знала обо всех вязках Рэмо).
К тому времени, Рэмо уже был заражен хламидиозом и заразил Амбру.







Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12033
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 18:24. Заголовок: viki 11 пишет: Неа..


viki 11 пишет:

 цитата:

Неаполитанский мастино НЕКСТ(Нортмунд Фоссомбранэ-Жэрминаль Гротто) 4,5 года
Выставка Владивосток 18.03.12


Вика, Некст очень красив!

Спасибо: 0 
Профиль
ixer





Пост N: 48
Откуда: НАША РАША
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 19:25. Заголовок: Лариса,а сколько в П..


Лариса,а сколько в Приморье мастин-вы то наверно знаете? Просто интересно. Я кроме ваших больше не знаю

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12034
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 19:49. Заголовок: ixer пишет: сколько..


ixer пишет:

 цитата:
сколько в Приморье мастин-вы то наверно знаете? Просто интересно.


около 10-15, которых я знаю...из ни всего 4 выставочных. И то Биато на выставки не ходит.
Вот фото Биато и Каси.



Спасибо: 0 
Профиль
An-atoli



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 20:37. Заголовок: Александр Ермаков пи..


Александр Ермаков пишет:

 цитата:
для вас 70-200 и дырка минимум 4


спасиб))) чем он лучше стандартного?)))

Спасибо: 0 
Профиль
ixer





Пост N: 49
Откуда: НАША РАША
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 21:15. Заголовок: Ермакова пишет: 4 в..


Ермакова пишет:

 цитата:
4 выставочных

из 15 ,что то мало, наверно мастино - это собака для себя.

Спасибо: 0 
Профиль
Лёльчик





Пост N: 1813
Откуда: Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 00:07. Заголовок: viki 11 отличная соб..


viki 11 отличная собака

Спасибо: 0 
Профиль
Жанна СПб



Пост N: 693
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:16. Заголовок: Ермакова пишет: Я с..


Ермакова пишет:

 цитата:
Я считаю речь идет, в первую очередь,
о собаках вольерного содержания, которые были лишены социализации.



Лариса!
Те кобели, которые были трудны для владельцев, воспитывались в квартире!
А Ваня-вольерный.
Но ни у кого из них не было трусости. Здесь не идет речь о трусливо-агрессивной реакции.
Я думаю, что Норд и Ванин дед, брали на себя роль вожака, т.к. хозяин не давал им понять-кто вожак.

Спасибо: 0 
Профиль
Жанна СПб



Пост N: 694
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:18. Заголовок: Ольга Воробьева пише..


Ольга Воробьева пишет:

 цитата:
Если у собаки психика в норме, то и в социализации ей хватит пару занятий, и в коррекции поведения, если она агрессивна.

Единственное , тут еще бывают исключения и некоторые трудности, если владелец показал перед собакой слабый характер. Тогда надо больше работать с владельцем. Агрессия может быть и в этой ситуации, ввиду того, что собака в доме может себя считать Вожаком.



написала про это, а потом увидела Ваш пост.

Спасибо: 0 
Профиль
Жанна СПб



Пост N: 695
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:19. Заголовок: Ермакова пишет: Мож..


Ермакова пишет:

 цитата:
Можно сделать собаку трусливой или излишне агрессивной,
если у нее щенком была нормальная нервная система?!!!



можно

Спасибо: 0 
Профиль
Жанна СПб



Пост N: 696
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:22. Заголовок: Ермакова пишет: Есл..


Ермакова пишет:

 цитата:
Если собака, живущая в вольере, которой не уделяется достаточно внимания с целью социализации,
попадает в новые условия, показывает неуверенность - это считается трусостью?



если она в новых условиях со старым хозяином-неувереность-прощается, а панический страх-нет. Рядом же есть вожак-защитник.Смотри на него, делай, как он.

Спасибо: 0 
Профиль
Нина Алексеева



Пост N: 79
Откуда: россия, краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:32. Заголовок: 0


Лариса Ермакова-здравствуйте.

Читала.читала тему на мастиносайте,думала написать или нет-пока надумала-темку закрыли.

Вы так точно поставили диагноз-заразила Ремо сука и т.д. и т.п..и все проблемы в ГФ от нее.

Эта сука проверена вдоль и поперек-на все что можно.И до передачи,и после вязки и после приезда обратно.Давайте как то поаккуратней с выводами.



Спасибо: 0 
Профиль
Жанна СПб



Пост N: 697
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:42. Заголовок: Ермакова пишет: Раз..


Ермакова пишет:

 цитата:
Разобраться в этом вопросе, почему у вас прыщей нет, а у меня были - не представляется возможным.



У моих личных собак, прыщей не видела уже лет 6.
Впринципе, на состояние кожи влияет не только стресс и климат, но и питание и вода.
После еды и питья морду не вытираю, вообще. Едят сухой корм, а пьют, когда хотят-вода стоит в вольерах постоянно.

Спасибо: 0 
Профиль
Жанна СПб



Пост N: 698
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:43. Заголовок: Ермакова пишет: Я, ..


Ермакова пишет:

 цитата:
Я, думаю, понятно откуда у Амбры, которая дала в итальянском питомнике столько пометов
появился эндометрит.



эндометрит может быть и по другим причинам, не ,только, хламидии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12035
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 10:03. Заголовок: Нина Алексеева пишет..


Нина Алексеева пишет:

 цитата:
Эта сука проверена вдоль и поперек-на все что можно.И до передачи,и после вязки и после приезда обратно.Давайте как то поаккуратней с выводами.


Спасибо за этот пост.
Вы не только внесли ясность и оправдали имя заводчика ДЕЛЬ ГЕНО.
(Я говорю вообще не о вашей суке. Вы были не единственные.)

Если ваша сука была проверена после вязки, после приезда домой,
( и вы смогли бы это показать, она была здорова)
это вы сами пишите, это подтверждает, что Рэмо тогда был здоров и у него не было хламидиоза

Иначе, ваша сука приехала бы после вязки уже с хламидиозом.
Так как он передается половым путем.

Вы выбросили доказательство, что Рэмо при вязке с вашей сукой БЫЛ ЗДОРОВ.
Спасибо еще раз.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12036
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 10:14. Заголовок: Жанна СПб пишет: эн..


Жанна СПб пишет:

 цитата:
эндометрит может быть и по другим причинам, не ,только, хламидии.


Безусловно.
Причин много.
Но здесь я рассматриваю хламидиоз и его последствия для сук.
Пергаментная матка также следствие в ТОМ ЧИСЛЕ хламидиоза, потому что хламидии
цитата
" поднимаясь по мочевым и половым путям, поражают последовательно влагалище, шейку матки, саму матку, маточные трубы, яичники."
также хламидии поражают слизистую глаза, вызывая слепоту.

Мне необходимо было выяснить, мог ли хламидиоз вызвать пиодермит и слепоту?
Для того, что иметь доказательства по заражению Амбры, в связи с ее перечисленными диагнозами.

Я думаю, не стоит упоминать, что Амбру продали из Италии буквально после рождения и выкармливания помета.
Это означает, что она не была больна хламидиозом.
И на фото Амбры, когда она приехала из Италии чистые глаза и чистая кожа.




И вот фото Амбры Дель Гено на сентябрьской выставке 2010 года в Украине.
Пиодермита и слепоты нет.

Скажите, какой владелец слепую собаку поведет на выставку?

Значит, Амбра не ослепла в самолете, как то пытается выставить украинский питомник.
Также на этой фото видно, что Амбра выкармливала щенков, что подтверждает, что она не могла быть больной хламидиозом.



Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12037
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 11:01. Заголовок: Saluti da Ucraina! ..


Saluti da Ucraina!
Siamo lieti di dirvi la buona notizia - il nostro Remo ieri alla expo ha vinto la coppa miglore molosso e ha ottenuto un CAC.
Bravo Giuliano e Anna Rosa!


После выставки Рэмо в Украине владельцы выбрасывают письмо с благодарностями
на Международном сайте мастино. Салют из Украины..пишут они. Наш Рэмо стал лучшим. Браво,
Джулиано и Анна Роза.
Владельцы довольны собакой. У них не проблем. Собака уже несколько месяцев в Украине!



Прости, Рэмо...что все так печально сложилось.
В твоей жизни встретились не те люди. Соболезную и плачу.


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12038
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 11:24. Заголовок: Память о Рэмо мы сох..


Память о Рэмо мы сохраним в детях, которые дал миру Ромоло Дель Гено,
его родной брат. Надя, низки поклон тебе за то, что сохранила его,
вырастила, воспитала и мы можем смотереть и наслаждаться его красотой!

(Москва. Владелец Надежда Никитина).



Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12039
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 18:08. Заголовок: продолжаю.... Тема н..


продолжаю....
Тема называется: "наследственность и демодекоз".

как ТАМ прозвучала фраза буквально:"первых два - это генетическая предрасположенность".
(взято с мастиносайта. питомник Гранде Фрателли).
Первый - вы помните это- атопический дерматит. (К нему вернусь позже)...
Клещи демодекс тема для меня новая, никогда не сталкивалась, поэтому,
времени ушло больше...



Вот он-красавчик..размер 0,2-0,5 мм, обитает в протоках сальных желез и усьях волосяных фоликул.
На коже соответственно.

Меня сразу удивило, а почему никто не отреагировал на фразу, что демодекс - это генетика?
Все что ли заводчики так думают?

....Представляю картину.
После того, как сперматозоид, размер которого 55 мкм
( это чтобы вы разницу ощутили с клещом)
попадает во влажную среду во влагалище и вместо того, чтобы думать как донести свою бесценную головку,
в которой хранится ядро с хромосомами, разворачивается и вылазит из влагалища на кожу...
чтобы этого клеща схватить, точнее выкорчевать из усья.
Его же надо как-то, блин, в яйцеклетку утащить...

Впрочем, наверное, все круче. Благодаря генной инженерии.
Сразу ген это клеща вставляется в ген собаки?! Кем только?
Так что ли? И то, от этого клещи бы ни из откуда не появились.
Генами только передает только определенный признак, но у ж никак личинку или взрослого клеща.
Ну как скажите, клеш, которое является насекомым в гены попадает и генетически передается?
Фантастический ужастик - не меньше...

Есть еще один вариант....
Этот монстр сам во влагалище попадает и за сперматозоидом бежит...с какой целью только эта гонка?


Понятно, почему абсурд????
Хотя бы потому, что в той среде ему не выжить.
Вот, блин, украинский питомник на нобелевскую премию этим открытием претендует!

Да, заражение может произойти клещом, если у суки он был.
Через соски на морду он переползает.
Но тогда бы эти клещи и у Реджины, и у Рича были. А их то нет.
И у Рэмо не было, пока он в Украину не приехал.

Можно, конечно, порассуждать о наследственной предрасположенности к заражению этим клещем.
Если у собаки проблемы с иммунной системой, которые, действительно наследуются.
Но " предрасположенность" и " генетически", это настолько разные понятия "как лопатка" и "бедро".

цитата:
Иммунный ответ у собак при демодекоэе неполностью ясен. особенно при хронической генерализованной форме болезни. Однако, явная предрасположенность некоторых пород к генерализованному демодекозу условно-патогенный характер D. canis и связь между заболеванием и ослабляющими здоровье факторами, такими как гельминтозы, течка, появление щенков, эндокринные заболевание глюкокортикотерапия и химиотерапия, предполагают сочетание наследственной предрасположенности и подавленности иммунитета.

Заражением демодексом могло произойти только через больную собаку в процессе обнюхивания.
Именно поэтому, он на морде и сидит. Лень ему ползать. А там влажно, тепло и уютно.


Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2483
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:33. Заголовок: по демодекозу не все..


по демодекозу не все так...
наследственность для генерализованной формы очень вероятна, учитывая анализ родословных. Однако, доказанной ее можно считать будет после того, как идентифицируют ген или хотя бы его место в хромосоме .
Научные исследования говорят о том,что существует важный иммунологический фактор риска в этиологии этого заболевания.
гены участвующие в иммунной реакции являются наиболее многочисленными и
самыми разнообразными в геноме собаки.
высказано предположение, что у молодых исследованных собак с генерализованным
демодекозом есть наследственная предрасположенность, потому что
Т-клетки реагируют на паразитов.
Результаты исследования свидетельствуют о взаимосвязи микросателлитных аллелей и
развитие демодекоза во всех проанализированных пород. Исследования показали, что гетерозиготность дает
селективное преимущество против заболевания.
Собак с генерализованной формой демодекоза нерекомендовано использовать в разведении.

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12040
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:38. Заголовок: Наталья В Наташа, р..


Наталья В

Наташа, речь идет именно о реакции иммунной системы на вторжение паразита.
Наследственная предрасположенность существует у многих пород собак.
Просто одни, при контакте с паразитом противостоят ему, а у других происходит заражение.
Мастино предрасположен ко многим заболеваниям.
Цитата.
При демодекозе выражена индивидуальная предрасположенность животного к этой болезни. Она связана, прежде всего, с нарушением физиологии волосяного фолликула, которое наблюдается при выпадении волоса (при линьке, например), или отставании стенок волосяного фолликула от корня волоса (атония кожи). Это дает возможность клещу легко проникать в волосяной фолликул. Однако у собак клещи иногда могут проникать и в неповрежденный фолликул.

Другой предрасполагающий фактор может быть связан с подавлением иммунологических реакций в коже, а также с высоким уровнем кортикостероидных гормонов или очень низким уровнем тиреоидного гормона Эти гормональные нарушения отрицательно влияют на кожные иммунологические реакции.

Заражение восприимчивых животных может происходить только при контакте и только половозрелыми формами клеща, которые выбираются из фолликулов на поверхность кожи и активно передвигаются по ней. В это время они дышат за счет трахей (тип дыхания предков) (6).




Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12041
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:44. Заголовок: К примеру, мастино, ..


К примеру, мастино, как и многие другие породы предрасположены к завороту желудка,
что вызывается слабостью связок.
Также они из-за сырости предрасположены к заболеваниям суставов,
так же как и все тяжелые собаки,
из-за складок- к пиодермитам.
Но клещами можно заразиться только при контакте.


Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2484
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:53. Заголовок: некоторые болезни ..


некоторые болезни хлами,демодекоз, ЦМВ,герпес и т.п. рассматриваются с аутоимунной точки зрения тоже...
принято считать ,что демодекс живет у всех,но вызывает завболевание только у предрасположенных генетически.

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12042
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:56. Заголовок: Я наверное, не совсе..


Я наверное, не совсем ясно сформулировала свою мысль...
т.е у собаки, больной хламидиозом, подрывается иммунная система,

цитата:
Хламидии вызывают увеиты, отиты , синуситы, лимфадениты, подострые тиреоидиты, менингоэнцефалиты, миелиты , менингиты, энцефаломиелиты в сочетании с уртикарными васкулитами, демиелинизирующие заболевания в сочетании с полирадикулопатиями, миокардиты, миоперикардиты, саркоидоз, перинефриты, перигепатиты, абсцессы печени, перисплениты, эндометриты, аднекситы, сальпингиты, уретриты, эпидидимиты, простатиты, проктиты, гидрадениты, олигоартриты, спондилоартриты, могут провоцировать малигнизирующие процессы.

когда вся система выходит из строя и при поражении печени, соответственно вытекают поражения кожи,
открываются врата для вторжения клеща.
И клещ легко, без боя, заселяет хозяина.
Т.е. это его появление на ослабленной собаке, как закономерность, если она была в контакте с больной собакой.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12043
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 19:59. Заголовок: Наталья В пишет: не..


Наталья В пишет:

 цитата:
некоторые болезни хлами,демодекоз, ЦМВ,герпес и т.п. рассматриваются с аутоимунной точки зрения тоже...


Все верно. Можно быть носителем и не болеть. Стресс или еще какой-нибудь фактор и механизм запускается.
Это как раковые клетки- они есть, но не мешают. Толчок - они стали размножаться.
Или реакция на грипп.
Один не заболевает при контакте с вирусоносителем, другой вообще умирает.
Все зависит от иммунной системы.

Также и хламидиоз, можно быть носителем , но в скрытой форме.
Иммунная система подавляет до поры до времени. Но даже в скрытой форме- бесплодие.
Именно, поэтому, можно и не знать, что сука, к примеру, больна.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2485
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:07. Заголовок: Ермакова пишет: Все..


Ермакова пишет:

 цитата:
Все верно. Можно быть носителем и не болеть. Стресс или еще какой-нибудь фактор и механизм запускается.
Это как раковые клетки- они есть, но не мешают. Толчок - они стали размножаться.
Также и хламидиоз, можно быть носителем , но в скрытой форме.
Иммунная система подавляет до поры до времени. Но даже в скрытой форме- бесплодие.


да,только не согласна с последним,про скрытую форму. При маленьком титре ( а он есть у всех) заболевание не мешает жить и функционировать.

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12044
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:09. Заголовок: Наталья В пишет: пр..


Наталья В пишет:

 цитата:
принято считать ,что демодекс живет у всех,но вызывает завболевание только у предрасположенных генетически.


Принято считать, однако это не так.

Цитата:
При изучении литературы перед нами встал вопрос, на каких исследованиях базируется утверждение многих авторов, что D. canis является нормальным обитателем кожи собак....
конец.
Таким образом, часто встречающиеся в литературе утверждения или предположения о том, что клещей D. canis можно рассматривать, как нормальных обитателей кожи собак, нашими исследованиями не подтверждаются, ибо практически невозможно ответить на вопрос, имеет ли место но-сительство или начало болезни. Для дальнейшего разъяснения этого вопроса необходимо провести исследование всей кожи с использованием гистологических опытов.

Василевич Ф.И. - кандидат ветеринарных наук, доцент;
Кириллов А.К. - доктор ветеринарных наук, профессор.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12045
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:11. Заголовок: Наталья В пишет: да..


Наталья В пишет:

 цитата:
да,только не согласна с последним,про скрытую форму. При маленьком титре ( а он есть у всех) заболевание не мешает жить и функционировать.


ты про хламидии или вообще?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1959
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет