Доброго всем дня! В августе-сентябре хотели бы повязать нашу эрделиху. Сами мы с Находки и в нашем клубе нам сказали, кобеля ищите сами. Валенсия Вейн, 12.07.09 г. оценка отлично, ЮСАС, 1САС, ЛПП. Собака привезена с Хабаровска. Отец Квик Флай Лаван. Мать Чагис Чу Ча. Дорогие форумчане помогите, может быть кто-нибудь знает, есть ли во Владивостоке или Уссурийске хорошие кобели. Будем всем благодарны.
Допустим вам не так ответили,а предложили связатся с заводчиком вашей собаки А вы узнали,есть ли спрос на щенков,принес ли хоть кто-то из желающих залог?
Бред какой-то. Ответили то, что я уже написала выше. Про заводчиков нашей собаки не было и речи. Зачем вести пустые разговоры. Лучше по существу что-нибудь, что нас действительно интересует. Может быть хоть кто-нибудь знает, есть у нас в Приморье эрдели.
Отправлено: 07.08.12 01:57. Заголовок: Эрделька А вы уверен..
Эрделька А вы уверенны, что все щенки найдут своих владельцев? Порода непопулярная сейчас на ДВ. Хорошо если два-три родится, а если 9? Порода многоплодная. Щенок уже в два месяца совсем не маленький..... А с кобелями действительно туго сейчас, с хорошими я имею ввиду.
Наверное это так, но в Уссурийске щенка найти не реально. А есть ценители,те кому дорогА эта порода. За это лето,двое моих знакомых были в жутком поиске эрделя. В итоге один из них нашел собаку в Сибирском регионе. Мало того,не доверил перевозку никому - сам летит за щенком. Видимо любители породы - ей не изменяют .
Отправлено: 07.08.12 16:40. Заголовок: Юля пишет: А вы уве..
Юля пишет:
цитата:
А вы уверенны, что все щенки найдут своих владельцев? Порода непопулярная сейчас на ДВ. Хорошо если два-три родится, а если 9? Порода многоплодная. Щенок уже в два месяца совсем не маленький.....
+МИЛИОН
Инна Х. пишет:
цитата:
За это лето,двое моих знакомых были в жутком поиске эрделя. В итоге один из них нашел собаку в Сибирском регионе. Мало того,не доверил перевозку никому - сам летит за щенком.
А не узнаете и не озвучите питомник из которого везут щенка?
Инна Х. пишет:
цитата:
но в Уссурийске щенка найти не реально.
Во многих регионах эрделя щенка найти сложно ,но ..............когда владелец суки РЕАЛЬНО не видит,что будет сидеть со щенками очень долго,если их родится не 2-3(да и с этим количеством тоже засесть можно)...........
У нас переодически спрашивают щенков крупных пород,когда озвучиваешь ценник в 15 и более тысяч-люди исчезают............
Отправлено: 07.08.12 17:43. Заголовок: Aera пишет: Нашего ..
Aera пишет:
цитата:
Нашего щенка,помнится,женщина ждала с нетерпением ещё до вязки
у меня 5,5 лет назад умерла эрделька, я долго искала щенка, но к сожалению не нашла, хотя готова была купить за любые деньги, щенков просто нигде не было. Очень люблю эту породу, но уже перешла на ризенов
Отправлено: 07.08.12 18:13. Заголовок: Shaldonna пишет: у ..
Shaldonna пишет:
цитата:
у меня 5,5 лет назад умерла эрделька, я долго искала щенка, но к сожалению не нашла, хотя готова была купить за любые деньги, щенков просто нигде не было.
тоже самое,искала,но их не было у нас.Тогда не знала,что можно привезти
Добрый день! Благодарны всем за отзывы и комментарии! Я и мои родители (собака живет у них) надеемся на то, что у нас что-нибудь получится! То, что порода многоплодная мы знаем. У нас эта собака уже третья. Первые две эрделихи рожали по 8, 9 щенков. Все детки были пристроены. Кстати вторую Лариску вязали во Владивостоке, давно правда, 2001-2002 год, точно не помню. То, что порода не популярна тоже понимаем, так как сами испытывали проблемы с поиском щенков. Будем надеяться на положительный результат.
Отправлено: 08.08.12 07:38. Заголовок: Эрделька, И про нас ..
Эрделька, И про нас не забудьте, пожалуйста, сообщите, когда повяжете :) Наш телефон есть у Владимира. Ждем от Виты девочку, похожую на нее экстерьером и темпераментом :) Готовы внести залог заранее. Мария и Пётр
Отправлено: 08.08.12 12:40. Заголовок: Эрделька Вам уже пре..
Эрделька Вам уже предлагали позвонить Ксении Хрипуновой (2496813, 8-914-71-00-385). Думаю, она Вам подскажет, какая ситуация с эрделями во Владе Этой породой она занималась
Отправлено: 09.08.12 10:34. Заголовок: Ну вот у нас уже ест..
Ну вот у нас уже есть покупатели на наших щенов. Это несказанно радует. Мария и Петр про вас помним в первую очередь. Ксении мы позвонили, она обещала нам во всем помочь, сказала кобеля будем искать. За ее телефон отдельное спасибо Теме и конечно же Вам vinni_pooh Очень ждем папу наших будущих деток.
Отправлено: 09.08.12 20:05. Заголовок: Есть кобель в Уссури..
Есть кобель в Уссурийске. 4 года. Но собака заводилась для семьи, поэтому ни в каком клубе не состоит и нигде не участвовал. Если подойдёт пёсик, то могу сообщить хозяйке. Может станет папой он в конце-концов
Отправлено: 12.08.12 16:49. Заголовок: Tora пишет: Есть ко..
Tora пишет:
цитата:
Есть кобель в Уссурийске. 4 года. Но собака заводилась для семьи, поэтому ни в каком клубе не состоит и нигде не участвовал. Если подойдёт пёсик, то могу сообщить хозяйке. Может станет папой он в конце-концов
да уж всегда умиляем фраза- заводили собаку для семьи,для себя песик подрастает и желает стать папой/мамой ну почему люди не озаботятся поменять щ/к и хоть раз выставиться на выставке, ведь в 4 года совсем не поздно выставить и получить оценку
Отправлено: 13.08.12 22:30. Заголовок: Tora пишет: Спаси..
Tora пишет: [quote]` Спасибо за отзывчивость, но боюсь нам с таким папой вязку не зарегистрируют, щенки будут без документов и без клейма, хочется собачку с родословной и оценкой отлично, а так мне кажется даже и смысла нет вязать. Простите, если что не так. Детки должны быть официальными и с перспективой для будущих владельцев.
Aera пишет: [quote]` До родителей дойду (там все ее фотки красивые), разберусь как вставлять и посмотрите.
Отправлено: 18.08.12 18:48. Заголовок: Мы гуляем с эрделем,..
Мы гуляем с эрделем, знаю что вроде из Москвы его привозили, а вот насчет регалий его, как-то не спрашивала.Если не найдете потенциального"мужа", поинтересуюсь.
Отправлено: 12.09.12 08:26. Заголовок: Ну и что, что мы бра..
Ну и что, что мы брали для души? Во Владивостокском клубе RoyalClab его отлично знают, Виктория сама этим щенкам клички давала, сама папу и маму привозила с запада. Он у нас родился август 2007г., N клейма- 2125, кличка- Арес Лидер, отец- Жайен Макс, мать- Шэр Грейта. Можете узнать. Щенячью карту не поменяли по той причине, что ехать в другой город надо- это достаточно проблематично. Единственное- у Ареса дефект передних лап, видать, щенком потянули неудачно за лапки, не параллельно стоячие теперь, но Виктория говорила, что на будущем потомстве это никак не скажется. Так что решайте сами, особенно, если так и не найдёте супер-пупер кобеля своей девочке. Фото, жаль, не могу вставить. Нажимаю на "файл с компьютера", дальше не пойму, что делать. Дайте адрес, куда прислать, пришлю. Или заходите в гости larisa.uss@mail.ru альбом "Мои животные".
Отправлено: 12.09.12 18:51. Заголовок: Alina пишет: если ..
Alina пишет: [quote]`
цитата:
если у собаки залом хвоста, то это заводчик нечаянно в детстве хвост дверью прищемил. Вы написали предположение из той же серии...
Мне заводчики действительно не ответили на вопрос о лапах. Поэтому не знаю. Навязывать я никого не собираюсь, с суками легче, так что найдём невесту =)
Навязывать я никого не собираюсь, с суками легче, так что найдём невесту =)
Ну что за озабоченность такая у владельцев кобелей-хоть лоб расшибу, но мальчика повяжу А что дальше будет-не наше дело, мучайтесь потом, и будущие владельцы щеночков в том числе-их за лапки тоже, видимо, в детстве потянут. Ну завели себе собаку-любите и радуйтесь жизни с ним вместе, зачем же лезть туда, в чем совершенно не разбираетесь. Оставьте разведение специалистам.
Щенячью карту не поменяли по той причине, что ехать в другой город надо- это достаточно проблематично.
Ну так, если для себя держите то и бог с ним, а вот если детей собрались заводить, да еще породистых, то придется и щен.карту на родословную поменять и на выставку сходить, иначе у щенков родословных не будет, РКФ не примет такой помет в оформление. А тут разговор за "узаконенную" вязку идет, и желающие на щенков тоже выстраиваются, с учетом получения собак с документами. Как то так
Добрый день! Простите, что ничего не писала, но мои сообщения не выкладывались. Пришлось зарегаться под новым ником. Вязка состоялась. Кобель Шер Зильбер. Д.р. 21.12.06 г. Собака имеет оценку "отлично" и неоднократные САС а разных классах. Отец STARGUS GALIANO, мать ШЕР НАДИН'С НЬЮ ДЕЛ
Поздравляю. У меня эрдель, кобель, 2 года, но в женихи мы не годимся по причине непланирования отцовства в принципе. Зато в друзья годимся... Так что будете во Владике, на выставках или еще как, можно связаться, пообщаться. Интересно посмотреть на девочку-эрделиху! На фотках прелесть!!! Я знаю, что во Владике есть несколько эрделей мальчиков, но в выставках они не участвуют, так что для разведения не годятся.
Щенки не разойдутся, разлетятся: меня постоянно останавливают, спрашивают, где брали. Так что если надо, могу отвечать, что в Находке планируются щенки.
А Шэр Зильбер и наш папа тоже. Похоже, он во Владике единственный местный мачо...
Как родятся щенята, не пожадничайте, сфотайте. Так хочется на малышат посмотреть.
Отправлено: 03.10.12 16:30. Заголовок: Ольгинка, очень рада..
Ольгинка, очень рада Вас слышать, видеть. У Шера это как раз вторая вязка. Так что будем надеятся, что он второй раз станет папой. Конечно, если люди вдруг будут спрашивать, можно говорить, что планируются породистые эрделята. Будем ждать детей. Фотки будут.
Мы купили за 8 т.р. Было 9 щенят. Все были раскуплены до 1.5 мес., когда их привезли в клуб, пришли будущие хозяева и всех разобрали. Были люди, которые ждали эрделят несколько лет. Хотя, многие поклонники эрделей заводят другие породы, так и не дождавшись эрделят. Так что, все возможно...
Отправлено: 04.10.12 14:18. Заголовок: А в чем прикол ждать..
А в чем прикол ждать по несколько лет щенка и еще неизвестно будет он или нет??? Когда можно без особых проблем привезти щенка с запада, было бы желание. Или просто не хотят заморачиваться с доставкой или хотят сэкономить.....ну или так хотят....)))))
Отправлено: 04.10.12 17:50. Заголовок: Юля пишет: Когда мо..
Юля пишет:
цитата:
Когда можно без особых проблем привезти щенка с запада, было бы желание.
Лично я предпочитаю, чтобы заводчик был рядом, особенно когда щенка хочет приобрести новичок, да и не все заводчики готовы пристроить щенка даже в пределах края, так что сие высказывание спорно и дело не в "экономии" вовсе
Отправлено: 04.10.12 20:14. Заголовок: Maggie пишет: да и ..
Maggie пишет:
цитата:
да и не все заводчики готовы пристроить щенка даже в пределах края,
Это как? У меня есть щенки,а я не хочу их продавать в пределах города-края?Ольгинка С трудом верится,что во Владивостоке эрдель стоил 8 т.р. ,там фокс 15 стоит............
Юля Правильно говорите!!!Если я хотела шелти то аж из Белоруссии привезла-не было в тот момент черных кобелей в досягаемости,а я новичек в породе была,а первую шелти из Ярославля мне привезли.........Было бы желание!!!А по большей части люди хотят с экономить......
Может и сэкономить, а, может, просто ждут "удобного момента". Лично я искала щенка только на местных сайтах, потому что раньше даже не думала, что собак можно "заказать" из других регионов.
У меня есть щенки,а я не хочу их продавать в пределах города-края?
Я ваше имя упомянула? Я так думаю, многие заводчики предпочитают найти семьи своим щенкам в своем городе, вот и все. Повторюсь, лично для меня крайне важно, чтобы заводчик был рядом и всегда мог подсказать, помочь... Может, не все придерживаются сего мнения, я высказала свое, никого конкретно не имея в виду.
Отправлено: 04.10.12 21:30. Заголовок: Ольгинка Ничего пло..
Ольгинка Ничего плохого не вижу в экономии на доставке щенка,но искренне не понимаю,когда люди ОЧЕНЬ ХОТЯТ щенка какой-то породы,но ждут вечность,что бы завести его. У нас в Приморье есть породы,где качество щенков МНОГО ВЫШЕ,чем в Москве или Питере,а цена МНОГО МЕНЬШЕ,но...........Когда дело касается "редкой породы",то лучше уж рискнуть и привезти щенка.
Ольгинка пишет:
цитата:
Лично я искала щенка только на местных сайтах, потому что раньше даже не думала, что собак можно "заказать" из других регионов.
Явно вам предлагали привезти щенка,чего лукавить ,но по привозу хороший щенок стоит далеко не 8 т.р.,хотя бывает всякое...... Пару лет назад даже тема была про подростков эрделей из Комсомольска-не могли ДАРОМ пристроить,грозило усыпление,чем закончилось к сожалению не помню,в архивах надо на форуме поискать..........
многие заводчики предпочитают найти семьи своим щенкам в своем городе,
Это Вы где таких заводчиков встречали? Maggie пишет:
цитата:
для меня крайне важно, чтобы заводчик был рядом и всегда мог подсказать, помочь...
Когда я озадачилась глаким фоксом - в Приморье их не было, купила в Москве. Моя заводчица, не смотря на удаленность, посредством интернета отвечала на все мои вопросы, помогала. Так что близость заводчика не нужна, сейчас есть возможность общаться и на расстоянии.
Отправлено: 06.10.12 07:05. Заголовок: Aera Вот то то и он..
Aera Вот то то и оно,что люди хватают неподумавши собак,особенно крупных,а потом не знают ,что им делать,куда собак девать.......... Эрдель не самая лёгкая порода и в выращивании,да и в характере у них много чего мне не нравится,но.........сама я лет 6 назад,если бы с Саратова доставка не равнялась стоимости щенка,то Эрделя привезла бы....... Мало вероятно,что вязала бы того эрделя...........,мы взяли ротвейлера и НИКОГДА ЕЁ НЕ ВЯЗАЛИ,она приобреталась больше как охрана......,да и продавать щенков за 3 копейки меня жаба удушит,т.к. Юля пишет:
цитата:
два мешка корма за щенка
меня не устраивает,не последний кусок хлеба собакам отдаю..........
Отправлено: 06.10.12 11:26. Заголовок: Эрделиха Мы тоже хо..
Эрделиха Мы тоже хотим завести эрделя, только мы бы хотели девочку. Сами с Владивостока. Раньше у нас были девочка и мальчик боксера, потом мальчик шар-пея. Хотелось бы встать на очередь за щеном.
Отправлено: 06.10.12 14:08. Заголовок: natail5 пишет: А гд..
natail5 пишет:
цитата:
А где сейчас эти щенки...........?????
Один из них живет недалеко от нас, 4-х брали в соседние регионы: Магадан, Камчатка и т.д. Остальные должны быть где-то здесь, мне самой интересно, как они.
Оксана Веремей пишет:
цитата:
Явно вам предлагали привезти щенка,чего лукавить
Не лукавлю. Повторяю, я не представляла, что собаку можно отправить как груз. Мне просто повезло, что увидела объявление тогда, когда решили завести собаку.
Если честно, считаю 8 тыс. вполне нормальной ценой.
продаются клубные щенки ирландского жесткошерстного терьера, такой же вымирающий вид как и эрдельки!
У каждой породы есть любители - почитатели и говорить о ВЫМИРАНИИ ПОРОДЫ-нелепо!!! купить легко любую породу собак,но вот жить вместе,это другое дело!!!Я владею фоксами жестиками,но живут они у совладельцев-не мой темперамент!!!Обожаю американских кокеров,но больше в жизни не заведу.продержав кокеров 12 лет,то же относится и к йоркам!!!
)))Да,хотя керри несколько более типичный терьер.эрдель-нечто между ним и ..молоссом?Не знаю,скорее сангвиник,тогда как терьер-холерик ))) Оксана Веремей пишет:
цитата:
У каждой породы есть любители - почитатели и говорить о ВЫМИРАНИИ ПОРОДЫ-нелепо!!!
В целом,а в частности,увы,понятие географическое.Сами же заводчики признаются в том,что лучшее оставляют где-то рядом,а на "периферию" отправляют что попроще. Стоимость самого щенка ниже,чем возможность самой его выбрать и привезти.Питер,Москва,Украина и Беларуссия.Не говоря уже о Германии,к примеру. А Инетный выбор - лотерея(столько тем уже было,изобличительных). Порода на любителей и почитаталей,не коммерческая.
Посмотрела предложения. Если уж говорить про всю Россию, то не так и много. А в нашей стороне только в Комсомольске были несколько лет назад, а остальные далеко очень. По некоторым объявления уже все щенки при хозяевах, так что я бы сказала, что все не так печально...
Оксана Веремей понимаете,сложность именно в километрах и в недостатке информации.Далеко не все логистики в сети,ищут лишь на местных ресурсах.Понятно,что такие люди обычно предполагают иметь любимца,но и против выставок ничего не имеют(без беседы не обойтись).Но заводчики предпочитают тех,кто в теме,понятное дело.Ехать за щенком самому,заплатив гораздо больше,чем за самого детку.Или с высылкой,что чревато другими проблемами.. Коротко говоря,в местах скопления всё проще(на западе).Для истинных любителей породы нет преград,но они,похоже,не знают,либо не доверяют ресурсам сети.На сайте были темы о котах в мешке. Я свою собаку тоже через Инет покупала,но просидев изрядное количество часов.Доставка была чуть дешевле,чем сама моя деточка.А если бы её везли с запада?))) Застрелиться )))))) Оксана Веремей пишет:
Нет,всякое бывает конечно,но привозя собак,знаю,сколько стоит доставка....... Опять же-было бы желание!
Aera У меня большая часть собак привозная.И первого француза мне из Омска привезли,а о выставках тогда мы даже и не заикались,и интернета тогда небыло 25 лет назад........ Было бы желание!!!
Отправлено: 22.01.13 15:18. Заголовок: Аля Пока в Находке ..
Аля Пока в Находке не видела обьявления о продаже эрделей........возможно,одумались и не повязали(хотя о чем это я ) ,а может пропустовпала,собака склонна к полноте эта.
Отправлено: 25.06.13 10:51. Заголовок: Решила сделать еще о..
Решила сделать еще одну Памятку. Собрала все, резюмировала, теперь даю каждому владельцу. Даже, если задумаются немногие, уже хорошо, значит, не зря.
ВЯЗКИ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ( выдержки из статей, взятых с породных и ветеринарных форумов) Эти регулярно возникающие темы уже «набили оскомину» всем специалистам, и вызывают у них по меньшей мере усмешку. Но поток желающих свести, случить, женить своих мальчиков-девочек не иссякает. И темы, о том, что уже пора суке «познать радость материнства», а то «откажут ноги» или мой мальчик мучается и хочет девочку и поэтому у него не растет голова и костяк - стабильно появляются и появляются. Иногда даже кажется, что это просто «жизненно-необходимая потребность»... причем скорее для владельца, чем для его любимого чада... И все-же главным достижением можно считать изменившееся мнение по данной теме многих , когда-то пришедших с такими же вопросами и в конечном итоге отказавшихся от бездумных и бессмысленных вязок для здоровья. Надеемся, что эта тема также поможет многим владельцам сделать правильный выбор, невзирая на эмоции после прочтения . Если Вы не являетесь профессиональным или хотя бы опытным заводчиком, то, наверняка, причину, заставившую Вас задуматься о вязках и щенках, найдете среди приведенных ниже.... КОБЕЛЬ Причина 1. Для здоровья. ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот - попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём. Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо ? Кобель «вспоминает» о продолжении рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее - игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола. Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не причём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым - он и без секса таким станет... Причина 2. Во благо породы Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров. Таких много. И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная - это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы - документам рознь. Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе - ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью. И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученному» производителю. А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий. Но, Вы же и не искали себе будущую звезду. Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешеные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать. Вам же это тогда не было нужно ? Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков. А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – «породник»)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно. А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка». Как вариант «друзья хотят». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще. Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться «бракованный» щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждая собака несёт в себе в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки - всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля? А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков Вы-то хотели как лучше... Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия... А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают... Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт. А всё очень просто - Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся. Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама - вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели - крайне редко. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт. Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца ? Т.Е.почти 50 % «суковладельцев» больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами. Явно не от хорошей жизни. Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление. Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) щенка – подростка. Вы сможете, зная это, спокойно спать? А щенки, отданные бесплатно. Не все умеют ценить, то, что даром досталось . Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак. Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попасть под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери. И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете. Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети. На свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно. Причина 4. Деньги. Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает. На самом деле всё значительно сложнее. Племенной кобель - это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего - неродственная большинству сопородников в регионе. Где такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится «звезда». Приобретение щенка-кобеля для разведения - сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся. Менее рискованный вариант - покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям ? Ещё одна статья расходов - реклама. Чтобы о кобеле узнали - он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна - соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом... Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время ? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают, не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за сравнительно небольшие деньги ? Так что, заработать на племенном кобеле - идея весьма и весьма спорная. Если Вы приняли решение не развязывать, не вязать, не представляющего особой племенной ценности кобеля, Вами можно только гордиться. Если при этом пес, на Ваш взгляд, «страдает» и испытывает повышенный интерес к течным сукам, перед Вами два пути 1) можно кобеля стерилизовать. Операция для кобеля не сложная (для суки - сложнее). На охранные качества кобеля стерилизация не влияет. Если для Вас по каким-то причинам стерилизация неприемлема, есть другой путь... 2) кобеля надо нагружать. Дольше гуляйте, кидайте летающую тарелку, займитесь собачьим спортом, в конце концов, самостоятельно повторите курс послушания или научите собаку каким-то трюкам. Кобель, мающийся от безделья, гораздо сильнее интересуется суками, чем кобель, занятый делом и утомленный физически.
СУКА Причина 1. Для здоровья. В целом это устоявшийся стереотип среди людей, никогда раньше не имевших животных. 90% владельцев сук ошибочно считают, что, повязав свою девочку хотя бы один раз, они избавят ее от всех возможных заболеваний по «женской» части на всю оставшуюся жизнь. Если бы все было так просто. Вязка для здоровья - это бред. Никакого здоровья вязка не прибавляет, наоборот, беременность - это проверка женского организма на здоровье, и если есть проблемы у суки, лучше не экспериментировать, чтобы потом не иметь новых проблем. Вязать вообще можно только здоровую суку. Для начала перед вязкой ее надо полностью обследовать - а вдруг что-то не так? Тогда эта самая беременность станет патологическим, а не физиологическим процессом, которому сопутствует куча мелких и крупных «болячек». А раз сука здорова, то чем будет отличаться (в лучшую сторону) здоровье родившей суки от здоровья и без того здоровой нерожавшей? Но даже если во время беременности не будет никаких проблем, то нет гарантий, что роды пройдут нормально, без оперативного вмешательства. Кесарево сечение - не слишком ли большая цена за малограмотные представления хозяина о собачьем здоровье? И не забываем, что, как и кобель, сука может получить от кобеля заболевание, передаваемое половым путем, - вот только сука благодаря строению половых органов заражается на порядок чаще, чем кобель. То есть - почти наверняка при вязке с больным кобелем. Добавим к этому еще и гормональную перестройку организма, которая происходит при первой щенности. Если собака после этого не вяжется, то "активизированные" гормоны могут привести к проблемам со здоровьем. Опухоли молочных желез - настоящий бич сук, повязанных «для здоровья» единожды в своей жизни. И если до вязки вы не знали, что такое «ложная щенность», то после нее узнаете об этом почти наверняка. Когда Вы с чувством выполненного долга будете считать свои «мероприятия по поддержанию здоровья суки» проведенными (повязали суку, пристроили щенков - всё, можно жить и радоваться), тут-то она и подбросит Вам первый сюрприз. Через полтора-два месяца после разгара новой течки Вы заметите весьма подозрительные изменения в поведении суки: она начнет строить себе «гнездо», начнет защищать его ото всех (а у Вас дети, а собака крупная?), станет более нервной, будет нестись на звук пищалок, набухнут соски (вплоть до появления молока). Нет, она не беременна - это ложная щенность, когда организм, единожды запущенный на полную катушку, требует производства на свет все новых и новых партий щенков. И с каждым разом ложная щенность будет выражена все сильнее и сильнее. Да, ложная щенность может быть и у ни разу не повязанной суки - но значительно более выражена у щенившихся, особенно - у щенившихся один-единственный раз. Единственный способ кардинально решить проблему «ложной щенности» - стерилизовать собаку. Крайний случай - гибель любимой и единственной собаки при родах - мы не рассматриваем вовсе, потому что при оказании своевременной квалифицированной помощи это очень маловероятно. И, тем не менее, а если вдруг не дай Бог - стоило ли вязка такой цены? Итак, риск приобретения повязанной «для здоровья» сукой массы болячек велик. Если сука представляет интерес для разведения, если она звезда Вашего питомника и проч. - тогда вязку можно оправдать необходимостью получения щенков именно от нее. Вязать же здоровую, но не представляющую племенной ценности суку «для здоровья» не имеет смысла. Вязать больную - и вовсе издевательство. Никакого здоровья. Запомните - сука вяжется ТОЛЬКО ради щенков.
Причина 2. Во благо породы. В наше время перед разведенцами остро стала проблема перепроизводства щенков и трудности с реализацией пометов. Вопрос целесообразности вязки приходится решать каждому владельцу самостоятельно. Еще раз повторим, что никакой биологической необходимости в этом нет. И один из основных вопросов, который приходится решать, следующий: а достаточно ли хороша сука для того, чтобы щенки, ею рожденные, пошли на пользу породе? Сука должна быть хороша не только по анатомии, но и по характеру, и по рабочим качествам (если они проверяются в породе). Причем ее лучшие качества не должны быть случайными, а должны идти к ней через поколения - от ее бабушек-дедушек, прабабушек, пра-пра-пра. Только зная родословную собаки, можно планомерно улучшать породу и смотреть в перспективу. Хорошо известно, что основой любого разведения является не кобель-чемпион, а первоклассная сука. Да, допусковый минимум для собак большинства пород - получение оценки на выставке не ниже «очень хорошо». Но нельзя путать допуск с рекомендацией. Допуск - это только разрешение. Рекомендуемыми для разведения являются исключительно хорошие собаки - не средние! Действительно первоклассные щенки с закрепленной положительной наследственностью рождаются только от хороших во всех отношениях родителей. Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка». Прочитайте соответствующий текст в кобелином разделе, но не надейтесь, что этим все ограничится. У сук всё на порядок неудобнее, потому что щенки будут жить в Вашем доме... Итак, опустим период беременности - допустим, Вы готовы обеспечить необходимое питание и длительные прогулки (нельзя лежать на диване, надо много неспешно ходить, иначе роды пройдут с большими трудностями). Начнем с родов. Роды - это бессонные 3 ночи до факта, ночь по факту и 3 ночи после. Увы, некоторые суки не имеют врожденного материнского инстинкта и либо игнорируют, либо поедают свое потомство. У суки могут возникнуть родовые осложнения, она может даже погибнуть во время родов. Что, если Ваша сука не может, или не хочет кормить щенков? Готовы ли Вы кормить их каждые 2 часа в течение 3 недель? Бывает так, что щенки рождаются мертвыми или с пороками, при которых приходится применить эвтаназию. Конечно, все может пройти радостно и благополучно, но если вы не можете справиться с возможной трагедией - даже не пробуйте начинать! В худшем случае, когда щенки заболевают или сука не может или не хочет о них заботиться, на вас ляжет двойной труд. Если у вас не будет на это времени, то вы получите мертвых щенков или, что еще хуже, грязных и/или больных, с плохой психикой, несоциализированных и несчастных, на которых будет трудно найти покупателей. Опытные заводчики утверждают, что на выращивание среднего помета они тратят не менее, а гораздо чаще куда более 130 часов рабочего времени. Суку нельзя оставить одну во время щенения, а в первые две недели после этого можно уйти только на очень короткий промежуток времени. Приготовьтесь к бессонным ночам и отпуску за свой счет... как тогда, когда вы принесли своего новорожденного ребенка домой, и первые три месяца его жизни провели, меряя шагами пол с кричащим младенцем на руках. Молодым девушкам и юношам, не имеющим подобного опыта, стоит поинтересоваться у родителей, что это такое. Осознаете ли Вы ответственность, которую возьмете на себя, заведя помет? Это не просто щенки Вашей собаки, о которых она должна заботиться - это Ваши щенки. Большая часть забот ляжет на Вас, и Вы будете привязаны к помету, как новоявленная мать, с той только разницей, что Вы не сможете подкинуть его своим бабушкам-дедушкам на выходные. Так что лучше сразу настраивайтесь на постоянное присутствие в доме, так как Вы должны будете кормить щенков 4 раза в день. И щенки растут, растут быстро. Учтите, что подрастающий помет - слишком буйный для большинства детей, не надейтесь на «помощь зала». Нет, это именно Вам предстоит ходить в вонючих носках, грязных штанах, драной майке. Потому что загон надо чистить несколько раз в день, щенков - протирать, чтоб они были чистые, а во время этого всего - они грызут ваши ноги, руки, майки, волосы, пятки, тапки и все остальное. У вас под ногтями - говно, в глазах - красные мальчики от недосыпа, руки трясутся от волнения и усталости, на голове - воронье гнездо, т.к. на стрижку и прическу нет ни времени, ни сил. Вы ложитесь спать в 2 ночи, а встаете - в 6 утра. Не потому, что сидите в сети, а потому что так надо для щенков! Ваш день подчинен режиму кормления и уборки. Вы не можете выйти из дома больше, чем на полчаса, т.к. эти гремлины в любой момент могут учудить все, что угодно. А потом щенкам исполняется полтора месяца, и вы трясетесь - сколько они будут у вас сидеть, когда продадутся, к кому попадут, как им там будет. Обещания типа: "Я хочу такую собаку, как у тебя", быстро берутся назад. А насколько популярна (или Непопулярна) Ваша порода - Вы, конечно же, узнаете не раньше, чем щенкам исполнится месяц. Представьте, сколько времени и денег Вам придется потратить на щенков, которых не удастся продать до четырех, восьми месяцев или дольше!!! Что вы будете делать, если продать щенков не удастся вообще? Дарить? Отдавать по объявлению «заберите или усыпление»? Причина 4. Деньги. Конечно, не будь материальной выгоды, породистых собак на земле было бы в тысячи раз меньше. Но и тут палка о двух концах: если Вы люди обеспеченные, то разведение собак не принесет Вам значительную статью дохода, а доставит массу ненужных хлопот, если же возникла необходимость поправить семейный бюджет, то учтите, что прежде, чем получить какой никакой доход, немало средств сначала придется вложить на выращивание помета (ветеринар, прививки, глистогонные ср-ва, качественный корм, реклама и т.п., причем желательно самые лучшие, а значит и самые дорогие), да и прибыль может оказаться не настолько значительная. Кесарево сечение или интенсивная терапия щенка может превратить обычный помет в "золотой". И это только в случае, ЕСЛИ вам удастся продать щенков. Вы ведь уже прониклись - порода может быть непопулярна, одновременно может родиться несколько пометов Вашей породы, щенки имеют тенденцию засиживаться «в гостях у мамки». К чему это всё? Сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, их судьба четко отслеживается в объявлениях типа «отдам взрослую собаку», «заберите или усыпление». Не стоит усугублять и без того печальную ситуацию. Может быть кто-то, прочитав эту тему, задумается: «А так ли нужно получать детей от моего мальчика/моей девочки?» Может быть, кто-то проконсультируется наконец с ветеринаром и убедиться, что вязок «для здоровья» не существует. А кто-то - озаботится выставочной карьерой своего любимца. Что ж, значит, тема обсуждается здесь не зря. Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания. Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность!
Отправлено: 21.12.13 23:44. Заголовок: Эрдели - это чудо! ..
Только сейчас случайно увидели эту темку. Желаем деткам-эрдельчикам простого собачьего счастья, пусть долго живут и радуют своих хозяев! Кто готов к служебной породе, то можем сказать, что эрдели - это чудо! 25 лет держали их, и с запада привозили и потеряшка эрделька - умнейшее создание у нас прожила 17 лет. Универсальная порода: умные, защитники, компаньоны, охотники, удобны как рабочие служебные собаки. Порода хорошо раскрывается с хозяином, имеющим сильный характер, поскольку и сама собака характерная:), за что и любим! Ухоженный эрдель притягивает к себе взгляды. Король терьеров - всегда король!:)
Отправлено: 29.04.14 11:16. Заголовок: У меня есть взрослый..
У меня есть взрослый кобель эрдельтерьера , привезенный с Москвы питомника Шер.... А Ксения Хрипунова она эрделями заниматься перестала , так как это порода собак не преспективная в плане разведения. Мой тел 89147901308 г.Владивосток. Если интересно давайте встретимся.
эрдель1 Интересно, как люди делают выводы Или Вам кто-то это сказал? Представьтесь, пожалуйста.
эрдель1 пишет:
цитата:
А Ксения Хрипунова она эрделями заниматься перестала , так как это порода собак не преспективная в плане разведения.
О как! Замечательная мысль! Разведение, это громко сказано. Его здесь, в принципе, нет, так как нет достойного поголовья. И уже давно. У меня делается только одна эрделька, уговариваю ее на майские выставки.
Кто-то спросил совета, заинтересовался привозом, ходит на выставки и т.п? НЕТ! Вы сами сделали породу неперспективной.
эрдель1 пишет:
цитата:
У меня есть взрослый кобель эрдельтерьера , привезенный с Москвы питомника Шер...
Где он? Когда Вы были последний раз на выставке? Что Вы сделали для популяризации этой породы? Да и когда привозили щенка, наверняка, не особо искали ведущий питомник.
И еще. Моя самая любимая порода - фокс, никогда не была особо популярной и перспективной. Щенки продаются с трудом. Все держится исключительно на энтузиазме породников!
Отправлено: 30.04.14 21:58. Заголовок: эрдель1 Вы считаете,..
эрдель1 Вы считаете, что нужно вязать все, что движется? Перспектива видится в этом??? Эрдельтерьер довольно серьезная порода, требующая серьезного подхода как к выращиванию, так и воспитанию, как-никак это служебник. Самое простое, что можно сделать - это повязать собаку, продать щенков и забыть о их существовании, причем повязать так, наобум, с первым откликнувшимся кобелем "из соседнего подъезда", не задумываясь даже о кровях, их совместимости, перспективности будущих щенков. А зачем? Все гораздо проще. А потом после таких вязок и бегают больные щенки, да крипиторхи, хорошо, если не на помойке( что очень часто случается на западе России, где пометов эрделей оочень много, да и у во Владивостоке, кстати, тоже не так давно был случай). Так что пусть лучше у нас здесь не будет "перспективного" разведения эрделей... Кто захочет эрделя, того не остановит перспектива привезти себе качественного здорового щенка.
Отправлено: 01.05.14 10:11. Заголовок: Юля пишет: Так что ..
Юля пишет:
цитата:
Так что пусть лучше у нас здесь не будет "перспективного" разведения эрделей...
Как ни печально, но соглашусь... Не везет породе. Сейчас многие крупные породы преданы забвению, тяжело их содержать, коммерчески не перспективны, проще заниматься йорками и чихами.
Отправлено: 02.05.14 10:36. Заголовок: Юля пишет: Я не ду..
Юля пишет:
цитата:
Я не думаю, что порода что-то потеряет, если во Владивостоке не будет ее разведения)))
От одного Владивостока ничего не зависит, согласна) Чем такое размножение, как сейчас, лучше вообще никак. Похоже, что мы тут опять сотрясаем воздух напрасно Высокие мысли о разведении никого не волнуют, все, как всегда, ограничилось предложением своего мальчика для вязки...
Отправлено: 03.05.14 23:00. Заголовок: нифига как вас раско..
нифига как вас расколбасило то .... да повезло эрделям, что разведенцам не интересны... сложные в разведении ... А с каких пор то посложнели? НЕ пекинес поди .... служебное оне просто. Для дела - не для понтов. Хотя .... всплеск будет. Ягдов вон прут на подиум зашкирку - и эрделей приделают. Из собак пуписёночков ....
Отправлено: 04.05.14 01:33. Заголовок: Юля,а Вы давно в кур..
Юля,а Вы давно в курсе,о том,что я знаю о эрделях?Город я у Вас спрашиваю,а не страну,ну хотя бы регион!!!Или пригласить сюда владельцев питомников,которые,как Вы выражаетесь "с Запада"?Расскажут сколько у кого пометов,и Вы возможно пересмотрите свое мнение-"ооочень много")))!
Тигровая_Сопка Однако Вы не ответили на мой вопрос. Вы рассуждаете о разведении, ничего из себя не представляя как заводчик. Сколько у Вас собак? Когда были щенки в доме?
Отправлено: 06.05.14 23:05. Заголовок: эрдель 2 А зачем отв..
эрдель 2 А зачем отвечать? Вы думаете как обычный обыватель, или тут какая-то личная обида?
цитата:
Сколько у Вас собак? Когда были щенки в доме?
Интересно, у вас такие вот понятия "заводчика"? У меня три суки в доме, щенки были и ни в каком глазу не чувствую себя заводчиком. Вы путаете разные понятия, таких вот "заводчиков" как вы описали туева туча и понятие к ним применимо "размноженцы". Задача заводчика совершено другая. И если заводчик скажет, что он достиг ого-го каких высот "зашибись я крутой заводчик", то это прямой путь вниз. Идеальных собак не бывает, вывести и родить ее "ту единственную" пытается каждый до конца жизни.
эрдель 2
цитата:
Вы рассуждаете о разведении, ничего из себя не представляя как заводчик
Ну вы хоть назовите то факты, что должен из себя представлять заводчик, чтобы рассуждать о разведении? Какие ваши требования? Вот думаю всем заводчикам это будет интересно услышать
Тигровая Сопка,разве Вы где то увидели мое желание приобрести вообще какого то щенка???Все элементарно,Юля знает,что где то "на Западе" рождается "ооочень много пометов эрделей",и их даже на помойку выбрасывают,а вот я общаясь с владельцами питомников этой породы-наоборот знаю,что рождается ооочень мало пометов!!!Хочу знать -где есть их много,банально,правда)))?
Пост N: 2712
Откуда: Россия, Артем-Владивосток - Иркутск
Отправлено: 07.05.14 03:47. Заголовок: простите, что вмешив..
простите, что вмешиваюсь. Я не сильна в эрделях. У меня лишь шпицы и рчт. Ради интереса забила в яндексе ''питомник эрделей'' и по первым ссылкам прошла. Все питомники западные. На сайте можно посмотреть количество пометов за прошлые года. И даже бегло осмотрев можно понять, что в каждом питомнике в год выпускают в среднем 3 помета. А это уже не плохой показатель. А сколько действующих питомников по ту сторону Урала? Итого, Юля, возможно, была права сказав что на западе много представителей этой породы. Теперь сравните количество щенков там и на ДВ. Есть разница?
Пост N: 2715
Откуда: Россия, Артем-Владивосток - Иркутск
Отправлено: 07.05.14 08:09. Заголовок: чуть больше покопавш..
чуть больше покопавшись нашла подтверждение своим словам: Питомники: Рус Корнелс (МО) помет 09.04.14-7 щенков Вышеупомянутый ''Шер'' (МО) пометы 02.01.14-9 щенков, 17.01.14-7 щенков, 14.03.14-11 щенков, 17.03.14-7 щенков, 19.03.14.-4 щенка. За 3 месяца пять (!!!) пометов! За 3 месяца родилось 34 эрделя только в одном питомнике. Это уже не хило так! Вуллпет (СПб) стабильно один-два помета в год. Валентра (МО) сейчас продаются 17.09.13 и 11.04.14. Из воробьиного гнезда (МО) 20.12.13 -7 щенков. И это все набросала на скорую руку. Информация сайтов самих питомников. А сколько просто заводчиков или питомников на западе, у кого своего сайта нет? Теперь посчитайте, сколько было щенков за последние 4 месяца только у перечисленных мной питомников. Порядка 60 щенков за 3 месяца на 4 питомника. И это только Московская область! Теперь посчитайте количество щенков за прошедшие 4 месяца в ПК. Да хотя бы на ДВ....
Отправлено: 07.05.14 11:09. Заголовок: И Вы в серьез считае..
И Вы в серьез считаете,что это "ооочень много"????К перечисленным Вами питомникам можете еще смело добавить с других питомников пометов 10-15,и ВСЕ!!!Эрдель,слава Богу не "модная" сейчас порода,но у нее есть свои почитатели,есть люди которым эта порода идеально подходит,и тем глупее становятся лозунги про "не пострадает порода!-люди по году ждут рождения щенков,и не от определенного сочетания,а просто эрделя!
Отправлено: 07.05.14 12:01. Заголовок: люка люди по году жд..
люка
цитата:
люди по году ждут рождения щенков
Есть, но таких единицы. Почитателей эрделей, к моему огромному сожалению, намного меньше, чем рожденных щенков. Был период, когда эрдели были, но рынок быстро перенасытился ими, хотя вязать было с кем. А "энтузиазм" заводчика не сложно понять, когда пометы продаются за копейки или раздаются даром. А вот как-то привезти себе хорошую собаку с отличными кровями и не одну... где найти таких? По пальцам пересчитать, а этого недостаточно для развития породы здесь. Нужна работы команды. Порода то не "тоечная"... P.S. так, к слову, я бывший владелец эрделя (суки, щенки были, 4 помета)
Пост N: 2716
Откуда: Россия, Артем-Владивосток - Иркутск
Отправлено: 07.05.14 15:33. Заголовок: люка Да, я считаю, ч..
люка Да, я считаю, что 60 щенков на 4 питомника за 3-4 мес. это прилично. Я не говорю "оооооооочень много". Но вполне прилично, чтоб дальше заниматься породой. люка пишет:
цитата:
К перечисленным Вами питомникам можете еще смело добавить с других питомников пометов 10-15
10-15 за этот же период? за 4 мес? Если так, то это еще в среднем 100 щенков.... Итого, округляя получаем 40-50 щенков в месяц. Да, вроде на так много кажется. Но к моменту возможности получения потомства (1,5-2г.) половозрелых эрделей будет 240 собак (если брать с нуля). Этого мало для развития породы? Порода рчт начиналась вообще с 4-х собак! и Было это относительно недавно, каких-то 60 лет назад! Да, все это цифры и чисто теоретические... Но Юля пишет:
цитата:
что очень часто случается на западе России, где пометов эрделей очень много
Наверняка имелось ввиду в сравнении с ДВФО. Тут Вы не сможете не согласиться, что на западе в сравнении с ДВФО, действительно очень много эрделей.
Отправлено: 07.05.14 19:45. Заголовок: Нет, про 10-15 помет..
Нет, про 10-15 пометов я говорю в год,да если сравнивать с ДВ-конечно много)))!Совершенно точно могу сказать,что начиная с Иркутска-там есть собак 5,У-Удэ-привезли с Владивостока,и с Краснодара по щенку,Чита -есть 1 кобель,ну и дальше ДВ-сколько у Вас собак?Это очень мало,например у нас в Забайкалье люди подолгу ждут щенков-их не хотят заводчики продавать в наше "заМКАДье",с Краснодара - прекрасную по анатомии и родословной девочку по знакомству,лично сама "выцарапывала"!Ну и работать с породой люди будут,просто нужен человек направивший,а не палки в колеса вставляющий,как в начале этой темы про вязку,раз Вы знаете больше о породе -ПОМОГИТЕ новичкам,и будут прекрасные собаки у вас ! И породу я эту знаю,с 1989 года))),хорошо помню,какие это были рабочие собаки,и в те годы они в нашем регионе были,ну очень популярны.
Фентези Илюжн Спасибо, что посчитали))). люка Да, я считаю, что для эрделей рождающееся количество щенков -это много. Если, конечно, сравнить это количество с теми же йорками, то да, эрдели вымирающий вид люка пишет:
цитата:
просто нужен человек направивший,а не палки в колеса вставляющий,как в начале этой темы про вязку,раз Вы знаете больше о породе -ПОМОГИТЕ новичкам,и будут прекрасные собаки у вас
Вы вообще о чем??? У человека было элементарное желание повязать свою суку с любым кобелем, потому что приспичило, ни о каком разведении прекрасных собак речь не шла. О каких палках Вы говорите? Вы глубже изучите тему, а потом пишите. Речь идет об элементарном разведенчестве. Я отговариваю людей от вязок - мои знакомые имеют кобеля от данной вязки и захотели суку мальчику купить, на мой вопрос зачем - чтобы были щенки, поиграться хочется, документы им не нужны, крови тоже, цели вывести "прекрасных" собак тоже, на мои слова-что его нельзя вязать-он не совсем здоров и крипторх - не проблема - нам же не для выставок. . На данном этапе мне удалось отговорить купить суку, пока.... люка пишет:
цитата:
у нас в Забайкалье люди подолгу ждут щенков-их не хотят заводчики продавать в наше "заМКАДье
Вот удивили так удивили меня, вот честно. Да в большинстве питомниках можно без проблем купить щенка, и ждать долго не прийдется. И цены не заоблачные совсем. Наверное главное желание. люка пишет:
цитата:
Совершенно точно могу сказать,что начиная с Иркутска-там есть собак 5,У-Удэ-привезли с Владивостока,и с Краснодара по щенку,Чита -есть 1 кобель,ну и дальше ДВ-сколько у Вас собак?
У моей знакомой в Тюмени совсем недавно был помет эрделей от выездной вязки, она мне говорила, что параллельно с ее пометом был еще один. Щенки продавались туго. В Хабаровске раньше много было эределей, сейчас порода там не популярна, на моей памяти последний, кого я видела на выставке - был кобель из Шера, которого благополучно пристроили в другие руки года в три и если мне не изменяет память-в Приморье. В Приморье в последнее время были в основном Шеры, одна их них-бегала по помойкам с покалеченной лапой, к счастью, ее спасли и теперь она живет в Хабаровске, скорее всего "наш аноним" тоже имеет кобеля из Шера и только и мечтает его использовать в племенном разведении У меня тоже есть эрдель, два года, привезена из Рус Корнелс, желания ее вязать у меня нет, хотя собака шикарного происхождения и экстерьера. Я брала ее, потому что я просто люблю эрделей, они моя первая любовь, ну и естественно, иногда по выставкам походить)))
Отправлено: 08.05.14 00:33. Заголовок: Юля,а почему Вы счит..
Юля,а почему Вы считаете,что это для эрделей много?Для йорков тааакое количество нормально?а для САО,для немцев видимо тоже нормально,а вот эрделей почему то и дай Бог,при самом лучшем подсчете 25% от щенков рожденных в вышеперечисленных породах по Вашему мнению много....Я не в курсе о питомнике в Тюмени,и Шеровские собаки нас тоже не особо интересовали(там только д.ш тои ,лет 10 назад нравились)-нам нужна была здоровая с великолепной анатомией сука,в 2 питерских питомниках поставили на очередь ,но щенки уходили в среднюю полосу,приобрели в Краснодарском крае,но уже по протекции,и так же ,пока не для разведения,но возможно пока.В начале темы,да-у владельца возникло желание повязать свою суку,а почему они не могут этого захотеть,имея приличные оценки на выставке,причем просят помощи в поиске ХОРОШЕГО кобеля,а не спрашивают:нет ли у кого во дворе кобеля-эрделя?это криминально?Про палки в колеса-Вы хорошо разбираетесь в этой породе?Так и подскажите-к какому кобелю им поехать!К чему столько негатива и целых 4 страницы,этому посвещенные,наверняка и Вы не родились с опытом подбора пар))),а кто то помогал,подсказывал,советовал и учил?Всего доброго,за сим и откланяюсь))).
Пост N: 2718
Откуда: Россия, Артем-Владивосток - Иркутск
Отправлено: 08.05.14 01:38. Заголовок: люка пишет: что нач..
люка пишет:
цитата:
что начиная с Иркутска-там есть собак 5,У-Удэ-привезли с Владивостока,и с Краснодара по щенку,Чита -есть 1 кобель
в Новосибе на всероссийку полтора года назад было записано 10 эрделей. И моно ранга ПК (а это не менее 25 собак) проводилась там же. Это, я считаю, не мало В Иркутске, кстати, "Лидер" в 12 году тоже проводил моно. Вряд ли для 5-ти собак из Иркутска... Я не говорю, что представителей этой породы безумно много! Но и пытаюсь объяснить, что это не собака занесенная в Красную книгу. Всему свое время и мода. Юля пишет:
цитата:
У человека было элементарное желание повязать свою суку с любым кобелем, потому что приспичило, ни о каком разведении прекрасных собак речь не шла.
Если бы на ДВ был выбор, то наверняка владелица бы более разборчиво отнеслась к выбору пары. Вы же сами знаете сколько финансов требуется, чтоб свозить крупную собаку за 4-10 тысяч км. на вязку. Это билет, привоз собаки, оплата вязки кобелю, проживание с собой в гостинице несколько дней... А потом есть шанс, что пропустует. Далеко не каждый готов к таким поездкам ради одного труднопродаваемого помета. Зачем нужно было вязать? на этот вопрос ответа нет... С другой стороны это тоже шаг к популяризации породы. В том плане, что наверняка многие люди впервые увидели "собаку Электроника" вживую на ДВ. Может те же соседи по даче, увидев одного из выпускников этого помета влюбятся в породу и привезут шикарного производителя с Англии? ....ну это так, фантазии Ситуация схожа с кеесхондами... На западе их достаточно, а на ДВ по пальцам одной руки пересчитать.
люка Послушайте, что ж Вы все заладили много-мало. Кто захочет купить хорошего эрделя, купит, и ничего страшного, если придется подождать. И не год, как Вы пишите, а гораздо меньше. люка пишет:
цитата:
просто нужен человек направивший,а не палки в колеса вставляющий,как в начале этой темы про вязку,раз Вы знаете больше о породе -ПОМОГИТЕ новичкам,и будут прекрасные собаки у вас !
Вы действительно так думаете? Вся эта тема для думающего человека очень полезна, здесь он прочитав, проанализировав все, найдет реальную помощь и его колеса покатятся без всяких палок
Фентези Илюжн,сходите на тему эрделей в Иркутской области-поинтересуйтесь,сколько у них собак,возможно даже не 5 ,а 3?А моно,Лидера,вместе со своим руководителем клуба,если ему нужно будет моно,то и для 1 собаки проведут)))!Разговор у нас вышел слепого с глухим,больше неинтересно,всего доброго!
Отправлено: 09.05.14 00:04. Заголовок: vinni_pooh щенки от ..
vinni_pooh щенки от ваших сук, в вашем доме- кто заводчик? Вы вырастили щенков и отдали их под чужую приставку, затратив немало денег, моральных и физических сил. Чем Вам помог " заводчик" кроме того что дал свою приставку? Ксения, в вашем питомнике указано много пород, насколько компетентны Вы в каждой из них?
Отправлено: 09.05.14 08:24. Заголовок: эрдель 2 Да что так ..
эрдель 2 Да что так все помешаны на этой приставке то? В питомниках есть собаки разного качества и КАЖДОЙ дается приставка. А уж как вырастить и пропиарить свою собаку зависит только от владельца. Ну будет она без приставки или с ней и что? Родословная никуда не денется, хоть Тузиком назовите. Открываем и смотрим, и все становится ясно "откуда ноги растут", люди то не дураки.
цитата:
Вы вырастили щенков и отдали их под чужую приставку...Чем Вам помог " заводчик" кроме того что дал свою приставку
Всем. Выбор щенка, введение в породу, разбор родословных. Когда я подумала о вязке, мне нужен был кобель, который бы перекрыл недостатки моей суки. Мы разобрали по косточкам всех собак по родословной моей суки и кобелей, обсудили варианты в том числе и по здоровью и психике. Есть варианты выездной вязки (при наличии денег и времени), разбор полетов и там. Причем человек ВЖИВУЮ видел этих собак, и судит не только по фоткам и титулам. Ну и всякие мелочи, типа осмотра щенков, купирования и осмотра перед актировкой. Кому это доверить? Ехать в клуб, ага щаз... Кто будет осматривать фоксов? Заводчики овчарок? Мало? Ну тогда не знаю, что для вас заводчики... есть такие, что продал и забыл.
А рассуждать компетентности Ксении можно только, если вы сами знаете все эти породы. Тут нужны не только курсы кинолога, но и огромный опыт. И то.. у каждого есть свое видение породы, на то он и выбор своего заводчика. А спорить о компетентности можно до посинения и так и не прийти к консенсусу. А споры из разряда "сам дурак" так вообще ни о чем. Говорить надо по факту, а не предъявлять выдуманные претензии, иначе это просто "троллинг" и ничего больше. Такой диалог не интересный.
vinni_pooh "Все эти породы " - это заявленные в питомнике, это уже не заводчик, а эксперт получается, если знать досконально многообразие пород, которыми занимается питомник. И у Вас, vinni_pooh , фокстерьер , судя по фото. А меня же интересует отношение Тигровой сопки к остальным породам и компетентность с них.
Отправлено: 09.05.14 10:10. Заголовок: эрдель 2 пишет: А м..
эрдель 2 пишет:
цитата:
А меня же интересует отношение Тигровой сопки к остальным породам и компетентность с них.
Думаю достаточно компетентна, так как много лет является руководителем именно этих пород в клубе ПООЛС.
С другой стороны, если Вас не устраивает чья-то компетенция, обратитесь со своими проблемами к другим специалистам. В конце концов, станьте сами специалистом, заведите свой питомник, если не нравится чужая приставка. Можете даже создать Всемирную ассоциацию заводчиков эрделей! Думаю, Вам ни кто в этом не помешает, главное, что бы Ваше желание было. А сделаете хотя бы малую часть из этого, тогда и поговорите о чужой компетенции. Да, для начала, зарегистрируйтесь на форуме.
эрдель 2 Экспе́рт (от лат. expertus — опытный) — специалист, приглашаемый для выдачи квалифицированного заключения или суждения по вопросу, рассматриваемому или решаемому другими людьми, менее компетентными в этой области. По-моему такое определение к Ксении уж точно подходит Раз занимается, это наверное не просто на картинки красивые глядит? Ну выскажет она свое мнение вам по тем породам, которым занимается. Ну, допустим, вы даже можете не согласиться с ней. Ну ищите себе тогда более подходящего компетентного, по вашему, человека. Тут половина тем, посмотрите, на форуме занимается несколькими породами, наверное они тоже не компетентны. Не Вам и не мне судить, рассудит только время...
3 фокса О, практически продублировали меня Вообще тема съехала в какую-то личную сторону. Мне бы было гораздо интересней услышать, что нужно сделать, чтобы "поднять" такую замечательную породу как эрдель на высокий конкурирующий уровень на Дальнем Востоке, ну или хотя бы во Владивостоке. И кто готов этим заниматься?
Отправлено: 09.05.14 19:16. Заголовок: Кстати, если вспомни..
Кстати, если вспомнить начало темы, фраза "про палки в колеса" вообще неуместна, так как я направила владельцев суки к кобелю, которого я же и привезла. Как-то так
Отправлено: 12.05.14 10:54. Заголовок: Тигровая сопка, что ..
Тигровая сопка, что значит " Вы привезли"? Может быть, помогли договориться с заводчиками о продаже, а привезли хозяева? Или вы поучаствовали материально в приобретении собаки? Не подменяйте понятий и снимите корону...
А то и значит, что без весомости в кинологических кругах и должных знаний на ДВ из центра России продают собак на "диван", у самих владельцев действительно хорошую собаку привезти не получилось бы, даже если ткнуть пальцем в определенный помет...
Отправлено: 15.05.14 18:36. Заголовок: эрдель 2 Знакома с К..
эрдель 2 Знакома с Ксенией вот уже 16 лет. Ровно столько моей собаке ее разведения. Моя собака выставлялась,вязалась ( при непосредственном участии заводчика) и до достижения ею двенадцатилетнего возраста я не имела представления где в нашем городе находится ветеринарная клиника и что такое лечебный корм. Считаю, что Ксения профессионал своего дела и только благодаря ей Дальний Восток увидел по настоящему породистых и красивых фокс терьеров. Если вы этого не знаете, значит вы не жили на ДВ в этот период времени или же были слишком молоды, чтобы об этом знать, а может вас просто тогда и собаки не интересовали вовсе. Сейчас, имея под рукой интернет, электронные породные каталоги, кредитные карты, зачастую пополняемые мужьями, можно привезти пару тройку заграничных собак, зарегистрировать приставку и сразу начать разводить вполне себе приличных собак. А двадцать лет назад было совсем иначе, все на голом энтузиазме с опорой на собственные знания и волю на достижение цели. И она ее достигла только своим трудом, что не может не вызывать уважения. Думаю,что вы здесь не новичок и постоянный ник на форуме имеете, а таким вот анонимным способом пытаетесь обесценить достижения и профессионализм человека, которого знают и уважают как "корифеи" кинологии, так и просто владельцы терьеров. Кто вы? Представьтесь и расскажите о ваших успехах в разведении собак и как вам это удалось и если вы окажитесь истинным профессионалом, то к вам обязательно прислушаются.
Отправлено: 16.05.14 09:39. Заголовок: Set а я и говорю ..
Set а я и говорю "помогли привезти", "договорились" и т.п. Не нужно брать на себя больше чем нужно. Заслуги в привозе никто не умаляет, но и меру надо знать
Отправлено: 03.06.14 17:18. Заголовок: Кстати, на прошедшей..
Кстати, на прошедшей выставке, эрделька ЛЮСИ (Шэр Зильбер х Валенсия Вэйн), вл. Ильичева ( к которой я "не имела никакого отношения", в том числе "не готовила по шерсти", "не занималась" ) получила ЮСАС, Лучший юниор, Лучший Представитель Породы!
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 885
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.
Этой породой она занималась
всегда умиляем фраза- заводили собаку для семьи,для себя 
ждём!
[/URL] 
, а что потом хозяева будут делать с развязанным кобелем? 
А что дальше будет-не наше дело, мучайтесь потом, и будущие владельцы щеночков в том числе-их за лапки тоже, видимо, в детстве потянут. 
,там фокс 15 стоит............ 
Меня, к сожалению, на всех не хватает. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума