полина Письмо на форум. Недзельницкая Зоя Александровна (ник «Полина»), дом. тел. 537511 обратилась в клинику «Ветеринарный центр» 11 августа с беспородной собачкой по кличке Кузя, возраст 7 лет. Цель обращения: стрижка и мытье. Собачка с агрессивным характером, неуправляемая самим владельцем, из-за чего, в домашних условиях на протяжении всей жизни не могла пройти гигиенические процедуры. Собака поступила в запущенном состоянии: шерсть в колтунах, сваленная, грязная, от тела исходил сильный запах «псины». Врачи клиники предупредили госпожу Недзельницкую, что обработку ее собаки можно провести только в том случае, если собаке дать успокоительное. Недзельницкая против действия врачей не возражала. Собаке был введен Рамитар (успокоительное средство). После стрижки были введены кофеин (препарат для поддержания сердечно-сосудистой системы и дыхания), пирацетам (для улучшения мозгового кровообращения). Эницидин (антиоксиадант). В аннотации препарата Рамитар указано: « успокаивающее, болеутоляющее, применяется при разных вмешательствах: взятие крови, вакцинация, рентгеновское обследование и т.п). Процедура подписания расписки стандартная. При стрижке собаки на голове и вокруг шеи были обнаружены гематомы 3-5 дневной давности, о чем свидетельствовал их цвет. (Цвет гематом был фиолетово-желтый). Если бы врачами была допущена ошибка по дозировке наркоза, то собака бы умерла на столе. Собака на процедуру была приведена в грязном ошейнике, поэтому врачи после стрижки и мытья собаки, сняли ошейник. Через сутки, вечером, со слов владельца, у собаки началась отдышка и она умерла. Что происходило дома, мы можем только догадываться, владелец на прием собаку не привезла, возможно, она пыталась оказать помощь самостоятельно. Отдышка и смерть могли наступить и по причине теплового удара… (12 августа температура воздуха была 30-32 градуса по Цельсию). Это то, что касается по ситуации инициатора этой скандальной темы под ником «Полина». Хочу заметить, сама «Полина» так и не перезвонила мне, скорее всего ее интересует только одна точка зрения, своя собственная. В любом случае, степень вины всегда устанавливает суд, без суда, то, чем Вы занимаетесь - называется клеветой, а это статья 129 УК РФ «Преступления против свободы, чести и достоинства личности». 2. Что касается многочисленных судебных процессов с «Ветеринарным центром». За 10 лет работы клиники, было 2 судебных процесса, которые, действительно выиграла клиника. Экспертизу проводили в двух случаях, по желанию владельцев, независимые ветеринарные лаборатории (Благовещенск и Новосибирск). Ими было установлено, что действия врачей были правильным. Эти документы находятся в архиве Первомайского и Ленинского суда. 3. Что касается многочисленных жалоб в краевую Вет.инспекцию, могу сообщить следующее. Жалобы граждан принимает ветеринарный врач Каменщикова Вера Владимировна, ее телефон 36 14 59. Она сообщила на мой запрос следующее: «Мы не имеем права выдать частным лицам подобную информацию о частной клинике, так как это является разглашением информации, что противоречит действующему законодательству. Запрос можно сделать через главного врача в письменном виде. Более того, в жалобах владельцев животных на действия ветеринарных врачей, чаще всего, вина врачей не подтверждается » Поэтому, госпожа Недзельницкая не могла разговаривать с чиновниками по этой теме. Если не так, пусть назовет Ф.И.О. чиновника. На основании вышеизложенного, господа собаководы, делайте выводы. Всегда ли информация, появляющаяся на форуме, является достоверной и не искажена по причине состояния аффекта, амбиций, личной неприязни и неудовлетворенности от жизни. По поводу сюжета в «Сталкере», его, наверное, я все-таки сделаю, но на другую тему……. С уважением ко всем, Лариса Ермакова. Это последнее мое сообщение на форуме. P/S. Ветеринарных врачей много, у Вас есть выбор. Но говорить об ошибках того или иного врача публично можно только тогда, когда Вы докажете его вину. Оклеветать могут и Вас в любой момент. Будьте тактичны, даже к тем, кого вы ненавидите…. И не делайте преждевременных выводов…
Я считаю, что это не правильная фраза. Да, их много и есть выбор. Только вот как угадать, что это тот самый, который поможет собаке. Мою первую собаку - молодую французскую бульдожку - убили, перепутав и вколов средство для наружного применения. Столько грязи было на нас вылито. По телефону разговаривали с нами на матах. Но стоило пригрозить судом, то сразу успокоились и через неделю принесли щенка взамен убитой ими собаки. Сейчас эта врач живет в Москве. Надеюсь больше никого не убила. Только сейчас я ее смогла простить, а вернее у меня к ней уже нет злости и ненависти. Так как все таки тяжело терять собаку, да и еще и по такой нелепой ошибке.
Ермакова «Процедура подписания расписки стандартная» - естественно, подписка подписана, такой документ обязателен даже в человеческой медицине. Почему не упомянут димедрол (он указан в выписке)? Далее. Собака – подкидыш, в детстве, судя по перелому ребра, над ней сильно поиздевались. Собака не давалась стричься, мыться и т.д. Образовывались колтуны. И на голове в том числе. Неужели вы думаете, что у меня поднялась бы рука на собаку??? А сама она при всём желании никак не могла нигде стукнуться – эти колтуны (в сантиметр толщиной) самортизировали бы удар. «, вечером, со слов владельца, у собаки началась отдышка и она умерла. Что происходило дома, мы можем только догадываться, владелец на прием собаку не привезла, возможно, она пыталась оказать помощь самостоятельно»…. Собака умерла через 2 часа после того, как я её забрала, а не «вечером»!!!!!!! И врачам этим я это сказала. Когда я увидела, что животному плохо, я позвонила в эту клинику!!! и спросила, что делать. Мне ответили, что всё нормально, к вечеру акклиматизируется. Какие сутки???? «то, чем Вы занимаетесь - называется клеветой, а это статья 129 УК РФ «Преступления против свободы, чести и достоинства личности» - в смысле, что собака умерла через 2 часа после возвращения из клиники – это клевета???? Сейчас позвонила госпоже Ермаковой и знаете, что она мне предложила??? Взять камеру, приехать в клинику и спроситьу , как было дело!!! Она, конечно же, скажет правду. И пустит под откос свою двухэтажную клинику и цветущий бизнес (читай - кормушку)...Держите карман шире Позвонили из вет. инспекции и сказали, что они не могут предоставлять информацию даже о количестве жалоб на клинику... Вот так защищены наши животные
Вот, уважаемые форумчане, сходите по ссылочке и почитайте, что из себя должен представлять настоящий высококлассный ветеринар! И подумайте где они, и где наша Уссурийская с/х академия!!!
В любом случае, степень вины всегда устанавливает суд, без суда, то, чем Вы занимаетесь - называется клеветой, а это статья 129 УК РФ «Преступления против свободы, чести и достоинства личности».
Ну вот, неужели ни кто не горит желанием посудиться в семейством Любарских Скажу по секрету Любарские и в судебных делах не чисты на руку
цитата:
Более того, в жалобах владельцев животных на действия ветеринарных врачей, чаще всего, вина врачей не подтверждается
Да и действительно, куда уж нам убогим доказать что-то
Да. А ещё мне сказали, что я привела собаку ВОЗМОЖНО с сотрясением мозга. Меня долго расспрашивали, с кем я живу, видимо, хотели провести расследование, кто же мог стукнуть собаку? Когда я спросила, почему вы верите так врачу? Мне ответили, что нет оснований не верить - там же всё написано в мед. документации. А она, конечно, никогда не врёт.
Интересно, откуда у г-жи Ермаковой полная информация истории Полины
Вот-вот. Видимо там настолько скурпулёзные врачи, что приняв собаку на мытьё и стрижку подробно и обстоятельно занесли в карту ВСЮ информацию: и про колтуны, и про запах, и про грязный ошейник, и про жёлто-какие-то гематомы (они, интересно, собаку на лысо побрили, чтобы их рассмотреть и перечситать или как...?). Да три ха-ха два раза! Чё смеяться-то?! Любарская, видимо, тему просекла и заслала сюда продажный "Сталкер" только и всего.
Ирина Ямщикова Ты полагаешь, что они всё это писали?! Слабо верится... Зачем им это? С каких пор у нас в вет. клиниках описывают внешний вид животных да ещё в таких подробностях? Прям не мед. карта, а "Сага о Форсайтах".
Да уж Просто помираю со смеху! В "Даре" кличку моей собаки записали только на 2 день, спросили породу (!) и услышав: "голден ретривер", записали - лабрадор ))) А тут такие страсти ))) паралон все это, товарищи... Ермакова и "сталкер" это вам -
Вот это да! Значит информация о клинике - это закрытая инфа. А про Полину вот так вот можно вывалить все в открытый форум? Все это лишний раз доказывает порядочность клиники на Фирсова. Не пойду туда больше хотя бы потому что про меня и мою собаку вот так вот без стеснения "поведают миру"
цитата: Даже для того, что бы намазать ранку зеленкой или сделать простой укол животных уносят в другую комнату
Да, уже это настораживает...
В том то и дело, уносят. А что там делают, только можно догадываться. У женщины с которой я работаю есть пекинес. Когда ее только купили, то в этот же день у щенка (1 месяц) пошла пена со рта. Они с перепугу повезли ее в клинику на Фирсова. Вобщем сказали, что может быть не выживет, но все равно оставляйте здесь, будем лечить. Я ее спросила, давала ли она ей молоко. Оказалось что, да. У меня как-то у щенка тоже вот такая реакция была. Шла белая пена. Я не могла понять от чего? И в конце концов дошло, что это такая реакция на молоко и кашки. Перестала давать и все прошло. Я ей сказала, чтобы она забирала щенка и просто не давала молочное. Щенка забрала слабенького, ей постоянно в клинике ставили капельницы. Сменила еду и щенок пошел на поправку. Только почему веты не знали, что бывает такое на молоко?
Да уж а вообще то рамитар считается наркозом а не легким обезбаливающим, и у собаки может вызвать кашель вплоть до удушья, то то они после обработок как пьяные выходят, вообще конечно все это настолько мерзко, да еще и не думала что такая передача как Сталкер может лоббировать интересы этой клиники, хотя да чему удивляться они вам тогда наверное немало заплатили за рекламу в каждой передаче, а говорят о бесстрастии журналистов ню-ню. И действительно иметь наглость вывалить всю грязную ложь на форуме блин слов нет Полина мы за вас, молодцы что подняли эту тему а мы вас поддержим
Черт побери, хотела вести щенка именно на Фирсова!.. Нет уж, увольте. Даже на прививки ТУДА не поведу... Хорошо, что нашла этот форум :) Очень много нового для себя здесь почерпнула...
Думаю, правильнее и корректнее было бы рассмотреть каждый трагический случай в отдельности, и пригласить на встречу специалистов из этой клиники, чем, прячась за «никами» оскорблять их и всю ветеринарию в целом.
Это конструктивный разговор, а не пересказывание страшилок на лавочках. Я понимаю, что если уж зашел такой разговор о ужасах в клиниках, значит нужно оперировать фактами, разбираться до конца и, конечно, лишать права работы каждого в отдельном случае. Здесь же получается, что если бы (не дай Бог) плохие врачи залечили Ваших родных, Вы бы и фамилию доктора узнали, и с начмедом больницы пообщались, и в суд бы на врача подали. А при обращении в ветеринарные клиники, вдруг всем становится плохо и ,как всегда, нет никакой возможности узнать данные ветеринара! Очень странно..... Одним словом - воду в ступе толчем, толку от этого никакого. Хамство говорите зашкаливает.... Вы ведь просто "разворачиваетесь и уходите". Правильная жизненная позиция. А плохой доктор (БЕСФАМИЛЬНЫЙ) калечит ЧУЖИХ собак! Ваша ведь в полном порядке, благодаря ВАМ. И не надо мне ничего доказывать. Понятно, мы говорим на разных языках. сеня пишет:
цитата:
некоторых клиниках практикуют человеческие врачи акушеры которые оперируют с открытым учебником
Ведь это страшно!!!!! А мы свои эмоции обсуждаем.....
Sellart, а моей собаке НИКАКОГО лечения оказано не было. На что я должна была бы жаловаться? На диагноз??? А какой мне вред причинил поставленный диагноз? Да любой адвокат хохотал бы три часа, если бы я обратилась к нему с просьбой составить иск о неправильном диагнозе, повлекшем ЧТО? Да я развернулась и ушла. А как бы Вы поступили? Дали бы изуродовать свою собаку, чтобы были "факты", странно. Ну нет у нас рычагов воздействия на ветклиники. Нет. Это факты!
PS Дежурная хирургическая бригада 8 лет назад "залечила" мою маму. Просто не заметили еще одного повреждения. Не внимательность. халатность. Знакомый анастезиолог потом все рассказал(был на операции), увы доказать что либо оказалось не возможно. В нашей стране врачебные ошибки КРАЙНе труднодоказуемы, Вам, как врачу, странно этого не знать.
Не знаю! В зависимости от ситуации,Но фамилию бы точно узнала и рассказала бы всем-всем-всем!!!!! Самое интересное, я своих собак лечу у человеческих врачей. А прививки делаю у ветеринаров, т.к незнакома с необходимым перечнем всех собачих прививок, да и не хочу его знать! АнкаМ пишет:
цитата:
Ну нет у нас рычагов воздействия на ветклиники. Нет
Так надо сделать так, что бы эти рычаги были! АнкаМ пишет:
цитата:
Дежурная хирургическая бригада 8 лет назад "залечила" мою маму. Просто не заметили еще одного повреждения. Не внимательность. халатность
Очень жаль...Надеюсь, сейчас все в порядке. .АнкаМ пишет:
цитата:
Знакомый анастезиолог потом все рассказал(был на операции),
Извините, но он тоже ответственнен за пациента, лежащего на операционном столе. Группа врачей, производящих операцию называется - бригада, и если он увидел что-то не то и не сказал хирургу..., чья еще здесь халатнось...... АнкаМ пишет:
цитата:
врачебные ошибки КРАЙНе труднодоказуемы, Вам, как врачу, странно этого не знать.
К огромному моему сожалению, я это знаю намного лучше Вас.... У каждого врача свое кладбище...И это при том, что люди умеют говорить!!!! т.е могут хоть как-то пожаловаться, а наши любимцы по человечески разговаривать не умеют....А мы проходим мимо плохих врачей-ветеринаров, не вдаваясь в подробности: кто, откуда. Да, кому-то повезло уберечь своего любимца от такого "лечения", а кто-то не зная -"полечил"... Результат - есть кровавые клиники, но нет конкретных фамилий..... Нет конкретных рычагов воздействия. Не правильно все это.
Я считаю, что ни один доктор , человеческий или ветеринарный заведомо никогда не причинит вреда своему пациенту. Может быть халатность , может врачебная ошибка , может банальное отсутствие опыта... Но специально? Только если психически неполноценный. Я не думаю, что в пресловутой клинике на Фирсова собрались одни врачи -монстры, которые только и ждут , как бы кого угробить. Неужто никого и не вылечили и не спасли ни разу?
Если не секрет, то подскажите пожалуйста хороших врачей
Лично я доверяю и всегда обращаюсь к : Поповой Евгении -человеческий врач-акушер, руководительпороды американский стафтерьер в клубе ПККСС; Своей сестре Галине - человеческий практикующий окулист-хирург; Янчеву Олегу Владимировичу- не доктору, но опытному собаководу, руководителю клуба ПККСС. А дальше к кому они пошлют... Сандра пишет:
цитата:
ни один доктор , человеческий или ветеринарный заведомо никогда не причинит вреда своему пациенту.
Это действительно так. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Я считаю, что ни один доктор , человеческий или ветеринарный заведомо никогда не причинит вреда своему пациенту. Может быть халатность , может врачебная ошибка , может банальное отсутствие опыта... Но специально? Только если психически неполноценный. Я не думаю, что в пресловутой клинике на Фирсова собрались одни врачи -монстры, которые только и ждут , как бы кого угробить. Неужто никого и не вылечили и не спасли ни разу?
Какие монстры? Что Вы! Никто тут не писал о монстрах, просто люди хотят заработать -мое ИМХО. И все...
Я считаю, что ни один доктор , человеческий или ветеринарный заведомо никогда не причинит вреда своему пациенту. Может быть халатность , может врачебная ошибка , может банальное отсутствие опыта... Но специально? Только если психически неполноценный.
Сандра, Вы в этом глубоко заблуждаетесь, так как все мы люди-человеки, в том числе врач или вет.врач. А самое опасное и коварное животное –это ЧЕЛОВЕК !!! И я с каждым разом в этом убеждаюсь всё больше и больше. Взять, например, хотя бы этот форум, да и любой другой, куда не зайдёшь, везде ругань, чуть ли не до драчки доходит. Всегда найдётся тот, кто старается выпендриться, показать, что он самый умный , хамит и ведёт себя вызывающе, и сам же обвиняет в этом других. А некоторые, не разобравшись или неправильно поняв ситуацию, а может просто подобные ему, присоединяются к травле, специально подзюкивают или впрямую оскорбляют. Если пытаешься помочь проверенным советом, потом ещё и остаёшься крайним, обвинят во всех смертных грехах! А зато, как любят, когда им льстят: «ой какая муси-пуси, какая суппер-пуппер!», а на самом деле там такое… И если скажешь, как есть, то столько грязи на тебя выльется, и «Вы не так смотрите, и это не для Вашего ума» ... И, что, Вы считаете, это нормально? По-моему, нет! Вот к такому врачу только попади, по-моему, здесь точно ничего хорошего не будет, так как знаний, я уверенна, у таких людей минимум, и вред, несомненно, нанести могут и вполне специально . Я уже сталкивалась с такими, о чём уже писала на эту тему на этой же веточке на предыдущей странице, если Вы пропустили, то можете прочитать (вторую страшилку)... Вот так то, а Вы говорите, «что ни один доктор, человеческий или ветеринарный заведомо никогда не причинит вреда своему пациенту.», всё это блеф .
по поводу клиники на Фирсова могу сказать одно- отличная клиника. Вэтой клинике спасли собаку не только мне , но имногим нашим знакомым. Хотя до этого мы обращались и в другие. А вообще считать чужие деньги дело дураков и бездльников. Легче всего сидеть и грязь лить. Я обратила бы внимание на хозяйку , которая довела собаку до токого состояния . А следующий вопрос ,а кого жаба давит что клиника процветает ? А форумчанам побольше здравого смысла в оценке присходящего . Резикова Ю .Ю. Б.Камень . Шелти.
Если бы врачами была допущена ошибка по дозировке наркоза, то собака бы умерла на столе.
Лариса всё зависит от дозы которую вводит вет.врач . У меня собака умерла после передозировки наркоза (РАМИТАРА) .через 12 часов. АнкаМ пишет:
цитата:
Да любой адвокат хохотал бы три часа, если бы я обратилась к нему с просьбой составить иск о неправильном диагнозе, повлекшем ЧТО?
А я с вами по этому поводу не соглашусь. Смотря какой адвокат. У меня 3,5 года назад, был случай, у Искры Анатольевны делали операцию шар-пею щенку 4.5мес. Передозировка Рамитара. Собака ночью в страшных мученьях умерла не приходя в сознание. Когда я утром позвонила в клинику мне сказали, что ихней вины тут нет. но если хотите привозите на вскрытие, к ним же. Что я благополучно не сделала. Наши городские вет. клиники отказались делать вскрытие. Понятно, что такие новости разлетаются быстро между врачами. Отправили меня в Уссурийск, на что мне там сказали, что они тоже вскрытие не делают. Я дозвонилась до глав. врача Прим.края по ветеренарии. С вопросом почему мне отказывабт во вскрытии. И меня направили в Артёмовскую лабораторию. Какие там приветливые люди. Они поняли нашу беду , сделали вскрытие, сами отвезли в Уссурийск внутр. органы. Сделали заключение передозировка Рамитара. У собаки печень была просто белая как варённая. Но вернёмся на несколько строк выше. Я обратилась к адвокату и она мне помогла. Она отвезла все акты вскрытия в городскую вет. леч.(наверное глав.врачу Прим.края по ветеренарии, точно не знаю) копии отправлены были и Искре. Правда до суда дело не дошло. Т.к. позвонили в эту клинику и сказали или закрывают их или едь и договаривайся полюбовно. И она тут же признала свою ошубку. Но только её это не научило после моего случая было ещё 9 смертей. С такой же операцией и с такими же симптомами. Просто люди меня не послушали и пошли к ней же на вскрытие. Но какой врач сам себе же поставит ошибку. И всем остальным поставили вражденный порок сердца. Но это уже другая история.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1713
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Просто помираю со смеху! В "Даре" кличку моей собаки записали только на 2 день, спросили породу (!) и услышав: "голден ретривер", записали - лабрадор ))) А тут такие страсти ))) паралон все это, товарищи... Ермакова и "сталкер" это вам - 
, хамит и ведёт себя вызывающе, и сам же обвиняет в этом других. А некоторые, не разобравшись или неправильно поняв ситуацию, а может просто подобные ему, присоединяются к травле, специально подзюкивают или впрямую оскорбляют. Если пытаешься помочь проверенным советом, потом ещё и остаёшься крайним, обвинят во всех смертных грехах! А зато, как любят, когда им льстят: «ой какая муси-пуси, какая суппер-пуппер!», а на самом деле там такое… И если скажешь, как есть, то столько грязи на тебя выльется, и «Вы не так смотрите, и это не для Вашего ума» ... И, что, Вы считаете, это нормально? По-моему, нет! Вот к такому врачу только попади, по-моему, здесь точно ничего хорошего не будет, так как знаний, я уверенна, у таких людей минимум, и вред, несомненно, нанести могут и вполне специально 
. Я уже сталкивалась с такими, о чём уже писала на эту тему на этой же веточке на предыдущей странице, если Вы пропустили, то можете прочитать (вторую страшилку)... 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума